Web-выборы 2012 - Илья Массух - Точка - 2012-02-26
И. ВОРОБЬЕВА: 21 час 6 минут в столице, всем добрый вечер. Меня зовут Ирина Воробьева, и это программа «Точка». Совершенно неожиданно вместо Александра Плющева, Александра Белановского здесь ведущие, как я уже сказала, Ирина Воробьвева и Татьяна Фельгенгауэр.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Себя два раза назвала, так нечетно.
И. ВОРОБЬЕВА: Татьяна Фельгенгауэр.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо. Давай, ну, по-честному.
И. МАССУХ: Еще один гость.
И. ВОРОБЬЕВА: Не еще, а вот у нас какой гость сегодня: заместитель министра связи и массовых коммуникаций России Илья Массух. Илья, добрый вечер.
И. МАССУХ: Здравствуйте всем.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Здравствуйте.
И. ВОРОБЬЕВА: Продолжаем мы с вами тему «Web-выборы 2012», вот этот огромный масштабный проект, по которому все участки избирательные в Российской Федерации должны быть – хотела сказать «оккупированы» (смеется) – оборудованы…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Occupy. Напомню, смс у нас +7-985-970-45-45 – если хотите, присылайте свои вопросы, если что-то еще вам не понятно, как будут работать эти веб-камеры, что сможете вы как избиратель с ними сделать и как ими воспользоваться.
И. ВОРОБЬЕВА: Я надеюсь, что никто не захочет что-нибудь сделать с ними на участках. Илья, вот вы у нас были на самом деле с месяц назад в этом эфире, в программе «Точка» у ребят, и там достаточно масштабно рассказывали об этом. Вот сегодня мы хотели бы такую провести некую небольшую экскурсию по этому сайту. Уже он работает, уже я вот на него заходила, сейчас тоже зайду на этот сайт. Давайте начнем с того, как он называется: webvybory2012.
И. МАССУХ: Да, webvybory2012.ru.
И. ВОРОБЬЕВА: Чтобы зайти на сайт, нужно что сделать?
И. МАССУХ: Значит, чтобы зайти на сайт можно использовать любой из известных логинов социальной сети: Яндексы, Мэйл.ру, ВКонтакты, Фейсбуки, Твиттеры. И если кто хочет отдельный логин завести, имеет возможность завести отдельный логин.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, то есть, не обязательно тусоваться в сетях социальных, чтобы воспользоваться вашим сайтом.
И. МАССУХ: Ну да, не обязательно. Но, с другой стороны, если человек уже тусуется, то ему не надо придумать свои какие-то новые логины.
И. ВОРОБЬЕВА: Хорошо. Я вот сейчас хочу залогиниться на сайте на этом через свой Твиттер. Там у вас какой-то будет отчет о том, что мой ник заходил к вам на сайт?
И. МАССУХ: Да.
И. ВОРОБЬЕВА: Ага, вот.
И. МАССУХ: И Твиттер должен знать, что он отдал ник на наш сайт. Ну, это так работает система открытых паролей, так скажем, открытого доступа, когда один сайт пользуется паролями другого.
И. ВОРОБЬЕВА: И вы будете знать, какие участки я смотрела, какие камеры я смотрела, да?
И. МАССУХ: Ну, естественно. Ну, как вы думаете?
И. ВОРОБЬЕВА: Понятно.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А также твой пароль, номер кредитной карточки и домашний адрес.
И. МАССУХ: Не-не-не, этой информации у нас нет. Вы, во-первых, можете зайти под любым ником. Там, Ирина283 какой-нибудь наберите.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: 2, 282, Ирина 282.
И. МАССУХ: Ну вот.
И. ВОРОБЬЕВА: Ужас какой.
И. МАССУХ: И выбрать 91 000 участков – именно столько у нас участков подлежит оборудованию веб-камер. И смотреть сколько угодно 4 марта.
И. ВОРОБЬЕВА: И я так понимаю, что не все участки избирательные оборудованы этими камерами.
И. МАССУХ: Ну, во-первых, есть участки, которые регламентированно не оборудуются никакими видеонаблюдениями. Это больницы, следственные изоляторы, воинские части.
И. ВОРОБЬЕВА: А почему, кстати?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Режимные объекты?
И. МАССУХ: Ну, есть, там, врачебная тайна, есть тайна военная и есть люди…
И. ВОРОБЬЕВА: Заключенные.
И. МАССУХ: … в СИЗО, да, тоже нельзя показывать заключенных.
И. ВОРОБЬЕВА: Ну, там не так много народу, в принципе.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Сейчас движение «Русь сидящая»…
И. ВОРОБЬЕВА: На каждом участке, я имею в виду, в общем-то.
И. МАССУХ: Ну, и плюс есть труднодоступные участки, которые не будут в онлайн подключены, но будет вся запись вестись.
И. ВОРОБЬЕВА: Это, например, какие? Это где у нас?
И. МАССУХ: В горах, в тундрах, там, где-нибудь рядом с оленями.
И. ВОРОБЬЕВА: Там, где нельзя интернет такой бесперебойный, да? И. МАССУХ: Ну, где вот за эти сроки нельзя сделать интернет. Кое-где мы делаем, на самом деле достаточно… около 4 000 участков будет подключено по спутнику. Вот Курилы, такие дальние Камчатки, Чукотки и так далее.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А если так вот грубо по цифрам, какая часть участков будет – часть участков, волшебный русский язык – будет оснащена веб-камерами? Ну, например, там, полстраны мы покроем.
И. МАССУХ: Не-не, какие полстраны? Во-первых, мы покроем, наверное, процентов 95 населения, которое голосует…
И. ВОРОБЬЕВА: Ну, избирателей, в смысле.
И. МАССУХ: Да, избирателей. А участков 84 000 будет оснащено веб-камерами с каким-то онлайн-доступом.
И. ВОРОБЬЕВА: В общем, я правильно понимаю, что это не только Россия, но и участки за рубежом?
И. МАССУХ: Нет, только Россия, только российские.
И. ВОРОБЬЕВА: Только Россия. Хорошо. Давайте продолжаем экскурсию по сайту. Вот я зашла на сайт webvybory2012…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Везет. У меня не получается (смеется).
И. ВОРОБЬЕВА: Так вот, сразу же…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У меня просто интернет барахлит.
И. ВОРОБЬЕВА: Интернет барахлит. Вот, в Москве, вот, в Москве, здесь, у меня, в принципе, достаточно хороший интернет…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А у меня – нет.
И. МАССУХ: Там на сайте есть закладка «Померить скорость», очень удобно.
И. ВОРОБЬЕВА: Да, вот сейчас я померю скорость, например, с Дальним Востоком.
И. МАССУХ: Это будет не быстро. Ну, давайте посмотрим.
И. ВОРОБЬЕВА: Мы, естественно, посмотрим. Хорошо. Но здесь-то, в Москве, хотя бы могу со своей стороны, здесь у меня быстрый интернет. А, например, в каком-нибудь, там, Нижнекамске – там, наверное, не очень?
И. МАССУХ: Ну, вот для этого мы и поставили измеритель скорости. Чтобы нормально смотреть видео с участка, надо, ну, не меньше 512 килобит до дата-центра иметь.
И. ВОРОБЬЕВА: 2,3 мегабит…
И. МАССУХ: И он, наверное. скажет вам... написал, что будет достаточно хорошо смотреться.
И. ВОРОБЬЕВА: Да, да-да-да.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Процесс выбора участка как происходит? Я так понимаю, там есть несколько сценариев.
И. МАССУХ: Да, вы может пошаговый поиск сделать: выбрать федеральный округ, город, улицу и так далее. А можете просто по карте, увеличивать, уменьшать…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да, я вот так сегодня искала свой участок. Потом наткнулась на то, что у меня флеш-плеер не работает…
И. ВОРОБЬЕВА: Кстати… подождите, про флеш-плеер мы отдельно…
И. МАССУХ: А почему он не работает-то?
И. ВОРОБЬЕВА: Ну, на компьютере не стоит флеш-плеер.
И. МАССУХ: Правда?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Не смотрите, это не мой компьютер, это рабочий компьютер. Все вопросы к генеральному директору.
И. МАССУХ: … перед эфиром предупредили про блондинок, хотя явно не блондинки (смеется).
И. ВОРОБЬЕВА: Да. Ну, чтобы всем слушателям было понятно: мы с Ильей уже говорили до эфира и сказали, что если в прошлый раз он приходил к двум компьютерным гениям, гениям интернета (Саше Плющеву, Саше Белановскому), то сейчас в эфире с двумя блондинками, которые с трудом общаются с интернетом, да, Татьян?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У одной еще и ноутбук не работает.
И. ВОРОБЬЕВА: Смотрите, я вот сейчас пошагово выбрать участок. Очень удобно. Вот для тех, кто будет это делать, то здесь не нужно ничего забивать, название вот этого населенного пункта – вы можете ошибиться, например, в названии. Но когда вы выбираете федеральный округ (соответственно, список всех федеральных округов), выбираете область (список, там, всех областей это там… этого федерального округа) и так далее. Все районы, все… Все так, да?
И. МАССУХ: Да, да. Пошагово так, да. Можно в поиск, в строку «Поиск» ввести, ну, знакомое вам название – я думаю, что он выдаст.
И. ВОРОБЬЕВА: Я не вижу строку «Поиск».
И. МАССУХ: Наверху.
И. ВОРОБЬЕВА: Ужас. А, вот, конечно, она такая большая, что…
(смех)
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А слона-то я и не приметила.
И. ВОРОБЬЕВА: Да, такая большая, что ее и не видно. Хорошо. Вот, может быть, просто у меня медленно работает компьютер, но сейчас сайт достаточно медленно работает. Он на быстрой скорости нормально работает?
И. МАССУХ: Ну, вообще нормально, да.
И. ВОРОБЬЕВА: И сейчас…
И. МАССУХ: Сегодня у нас была тренировка на самом деле, мы включили практически все ПАКи…
И. ВОРОБЬЕВА: Что это значит.
И. МАССУХ: Ну, это программно-аппаратные комплексы.
И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо.
И. МАССУХ: Их у нас…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я все равно не поняла.
И. МАССУХ: Это вот те компьютеры и веб-камеры, которые стоят на участках. И мы их…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вот, теперь я поняла.
И. МАССУХ: … мы их сегодня включили. Наверное, включено было порядка 75 000 штук – это много. Ну, в принципе, практически все.
И. ВОРОБЬЕВА: Из восьмидесяти шести.
И. МАССУХ: Ну да, да. И сегодня тренировались, смотрели, где как сеть работает. Ну, в общем, пока мы удовлетворены. Нашли очень много ошибок, и это нам очень, ну, как бы полезно.
И. ВОРОБЬЕВА: А какого рода ошибки?
И. МАССУХ: Не, ошибки сетевые, программные так. Которые исправляемые.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А там как-то подходили люди, к ящикам, там?..
И. МАССУХ: Да. Ну, такую прям тренировку с ящиками не устраивали…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, просто по передвижению, да, там, смотрели?
И. МАССУХ: Ну, нам главное было, чтобы качество картинки было нормальное, звук шел и так далее.
И. ВОРОБЬЕВА: А лица можно различить на картинке?
И. МАССУХ: Краски стерты, листья тусклы… Лица можно различить, и достаточно хорошо. С другой стороны, у нас требование, чтобы лицо не занимало где-то половины экрана. То есть, камера висит таким образом, что, ну, человека видно, но не так, что…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но не портретник.
И. МАССУХ: Да, не портретная съемка.
И. ВОРОБЬЕВА: На каждом участке по две камеры, да? Что они снимают?
И. МАССУХ: Одна снимает общий план участка. И, самое главное, она снимает место, где выдаются бюллетени. То есть, можно посмотреть, во-первых, количество вообще проголосовавших – ну, сколько человек к столу подошло. А вторая камера снимает урну для голосования. Они у нас в основном…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ящик. Вы уже сказали, что вы отучились от слова «урна».
И. МАССУХ: Видите, обратно, да.
(смех)
И. МАССУХ: Потому что очень много все-таки вот перед выборами и в эфирах, и везде используют все-таки слово «урна». Ну, мы же для блондинок.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну да, конечно.
И. МАССУХ: Вот. И вторая показывает ящик для голосования (смеется), и видно, как там бюллетень падает, как он там… пустая ли она на 8 утра…
И. ВОРОБЬЕВА: Они прозрачные?
И. МАССУХ: Ну да.
И. ВОРОБЬЕВА: Ага.
И. МАССУХ: Ну, там, где прозрачные. Прозрачные урны – это Минсвязи не отвечает, да.
И. ВОРОБЬЕВА: Ну что же, я напомню нашим слушателям, у нас в гостях заместитель министра связи и массовых коммуникация Илья Массух. У нас есть смс-номер +7-985-970-45-45 – это телефон для ваших смс-сообщений. Если вы пишете нам из Твиттера, пишите на аккаунт @vyzvon. Смотрю на сайте, вижу закладку «Обратная связь». Как быстро будут отвечать? Или есть ли уже какие-то вопросы? Может быть, вам пишут на этот сайт.
И. МАССУХ: Да, огромное количество. И я благодарен на самом деле всем пользователям, потому что… Там в этой «Обратной связи» даже есть типовые вопросы, которые мы…
И. ВОРОБЬЕВА: Это в закладке «Помощь».
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Теперь в закладке «Помощь» это мы нашли.
И. ВОРОБЬЕВА: Краткая справка, ответы на часто задаваемые вопросы.
И. МАССУХ: Это низ, а есть и... если вы нажмете «Обратная связь», там выпадет…
И. ВОРОБЬЕВА: «Пожалуйста, прочитайте раздел «Помощь», прежде чем задавать свой вопрос».
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мы ваш сайт уже знаем лучше, чем вы сами.
И. МАССУХ: Да, серьезно?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да. Мы так много времени на него сегодня потратили…
И. МАССУХ: Самые такие часто задаваемые вопросы – это «не нашел свой участок», «неправильный адрес» и так далее. На самом деле позиционирование участков на карте мы сделали впервые, не было ни в ЦИКе, нигде. И поэтому, действительно, где какая улица… мы использовали Яндекс-карты как базу картографическую, ну, и вот с этим была определенная сложность.
И. ВОРОБЬЕВА: А ЦИК вам предоставлял только адреса и номера участков.
И. МАССУХ: Адреса, номера участков. Причем адреса очень такие, ну, тяжелые для восприятия. Ну, просто село, там, такое-то.
И. ВОРОБЬЕВА: А, и все. Конечно, там один избирательный участок, логично. Хорошо. Вот сегодня я открыла… нашла участок, открыла камеру и обнаружила, что я один из пользователей, которые… хочу задать один из часто задаваемых вопросов: почему вместо трансляции идет ролик канала «Россия 24»?
И. МАССУХ: Ну, потому что трансляция вообще-то пойдет 4 марта.
И. ВОРОБЬЕВА: Ну, так а зачем…
И. МАССУХ: А затем…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мультики бы пустили.
И. МАССУХ: Затем, чтобы человек понял, работает у него флеш-плеер, нет…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вот я поняла, что у меня не работает (смеется), и не увидела ролик «России 24».
И. МАССУХ: … быстро ли закачалась эта «Россия 24». Причем на одной камере это ролики, а на второй камере, если вы переключите…
И. ВОРОБЬЕВА: Прямой эфир. Да, я заметила.
И. МАССУХ: Да.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А, то есть, это такая тестовая штука, чтобы понять, насколько твой компьютер воспринимает сайт.
И. МАССУХ: Ну, и нам тоже нагружать сервера прямым эфиром «России 24». Чем больше пользователей, тем, ну, нам…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы делали замеры, по максимуму сколько у вас там ваш сайт посещают, проверяют? Вообще большой интерес к нему?
И. МАССУХ: Сейчас посещают не так много, но, думаю, 4 марта-то посещать будут побольше…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы к этим пикам как готовитесь?
И. МАССУХ: Ну, технически, организационно.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ваша вчерашняя тренировка, она…
И. ВОРОБЬЕВА: Сегодняшняя.
И. МАССУХ: Она, там, сегодняшняя-вчерашняя, потому что там на Камчатке она началась вчера по Москве. Ну, учитывает, да. На самом деле основная задача тренировки было собрать эту информацию. А тренировка, по которой мы будем раздавать информацию, я думаю, что мы проведем 29-го – очень хорошее число.
И. ВОРОБЬЕВА: В среду. Раз в четыре года.
И. МАССУХ: И раз в четыре года, да.
И. ВОРОБЬЕВА: Да, у меня годовщина свадьбы в этот день.
И. МАССУХ: Поздравляю.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А можно еще раз в шесть лет проводить такие тренировки – тоже неплохо.
И. ВОРОБЬЕВА: (смеется) Слушайте…
И. МАССУХ: Раз в шесть лет мы будем запускать какую-нибудь новую инновационную штуку с нашими выборами.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Давайте.
И. ВОРОБЬЕВА: Подождите, у меня еще остался вопрос по поводу нагружаемости сайта. Все-таки у меня есть ощущение, что 4 марта этот сайт просто атакуют все. В основном журналисты. То есть, я уверена, что в каждой редакции будет открыт этот сайт, и на нескольких компьютерах одновременно. Плюс люди на своих, значит, компьютерах дома будут наверняка смотреть. Вы готовы к тому, что он может вот не справиться?
И. МАССУХ: Готов, да.
И. ВОРОБЬЕВА: Какая-то максимальная, там, я не знаю…
И. МАССУХ: Количество максимальное рассчитано где-то миллион двести единовременных – это очень много. Это, ну, ежесекундных. И за сутки мы готовы предоставить 20-25 миллионов просмотров.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Можно я задам вопрос, как блондинка сейчас окончательно? Я просто работала выпускающим редактором на выборах парламентских и столкнулась с серьезной проблемой с сайтом «Эхо Москвы» - нас дидосили весь день. И еще даже следующий день…
И. МАССУХ: Я тоже, кстати, столкнулся с этим же, именно с «Эхом Москвы».
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: В связи с этим вопрос: вы как-то к дидосам готовитесь, какой-то у вас есть там план Б?
И. МАССУХ: Ну, смотрите, от дидоса защиты, ну, такой абсолютной не существует, к сожалению. Мы даже собираемся в мае-месяце проводить международную конференцию на эту тему, чтобы там как-то подумать. Но мы так серьезно готовимся. Во-первых, запустили две системы защиты, которые будут отражать эти дидосы. Во-вторых, мы понимаем, что в этот день конкретный могут быть дидосы, поэтому мы имеем возможность превентивно, ну, подготовиться. Да не, ну, так, я думаю, что выдержит.
И. ВОРОБЬЕВА: Просто для вашего сайта я, честно говоря… трудно себе представить зеркало какое-то. То есть, это же нужно еще один такой же сайт создавать…
И. МАССУХ: Ну, нереально, да.
И. ВОРОБЬЕВА: Нереально. То есть, зеркала, естественно, не будет. Если упадет сайт, то все.
И. МАССУХ: Он надежно защищен, он сам по себе зазеркален очень… несколько раз. Вот в том состоянии…
И. ВОРОБЬЕВА: Зачем вы это рассказываете сейчас? Может быть, кто-то воспользуется этой информацией.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Страшная тайна (шепотом).
И. ВОРОБЬЕВА: Хорошо, давайте продолжать экскурсию по сайту. Я напомню, он называется webvybory2012…
И. МАССУХ: Самое главное, что на нем надо зарегистрироваться до 4 марта. То есть, до…
И. ВОРОБЬЕВА: Вот, важная штука.
И. МАССУХ: … до 4 марта зарегистрироваться и выбрать участки.
И. ВОРОБЬЕВА: Выбрать участки?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Как выбрать?
И. МАССУХ: Добавить в плей-лист.
И. ВОРОБЬЕВА: В закладки, нужно добавить в закладки участок. То есть, подождите, получается, люди, которые не зарегистрировались до 4-го числа отдельным аккаунтом, но имеют аккаунт в социальной сети, они все равно смогут зайти? Вот это очень важно. То есть, я же сейчас, когда заходила на сайт, я заводила свой твиттер-аккаунт.
И. МАССУХ: Те люди, которые имеют аккаунты в социальных сетях, смогут зайти, но если они не выбрали себе в плей-лист…
И. ВОРОБЬЕВА: Участки?
И. МАССУХ: … участки, то не гарантировано, что им дадут тот участок, который они выберут. Ну, понимаете, мы будем нагрузку моделировать. Вот если они вот сейчас…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Хоть какой-то им дадут?
И. МАССУХ: Ну, хоть какой-то дадут, конечно.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Как-то попкорн-то уже готов.
И. ВОРОБЬЕВА: То есть, получается, что я смогу, зайдя 4-го числа, посмотреть видео только с тех участков, которые я заранее себе выбрала.
И. МАССУХ: Да. Только вы сейчас выбирайте. Выберете 91 000, и не будет никаких проблем.
И. ВОРОБЬЕВА: А, то есть, ну, можно… А можно как-то автоматически добавить
И. МАССУХ: Нет, «выбрать все» нету.
И. ВОРОБЬЕВА: А, то есть, вы предлагаете до 4 марта не спать…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мы как раз к воскресенью успеем.
(смех)
И. ВОРОБЬЕВА: … и постоянно тыкать и добавлять, значит, себе в закладки…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Кстати, это важная штука для коллег-журналистов, которые будут работать с этим всем.
И. МАССУХ: Для журналистов – и, кстати, ваш главный редактор тоже приглашен – завтра будет встреча в Минкомсвязи. Будет специальный доступ, естественной, обеспечен…
И. ВОРОБЬЕВА: Для журналистов, да?
И. МАССУХ: Для всех СМИ, да.
И. ВОРОБЬЕВА: Это приятная новость на самом деле. А то я уже прям…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: VIP-вход для журналистов. А для кандидатов в президенты?
И. МАССУХ: Ну, а там вообще выделенные каналы сделаны, не то что…
И. ВОРОБЬЕВА: О-о-о. Для штабов?
И. МАССУХ: Да, для штабов, да.
И. ВОРОБЬЕВА: Надо в штабы идти. Надо… я поняла.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У меня уже есть чем заняться в воскресенье.
И. МАССУХ: Еще интересно сходить в ЦИК и в Торгово-промышленную палату, здание рядом с ЦИКом на Ильинке: там будет стоять огромная панель плазменная, на которую будет выводиться единовременно, наверное, около четырехсот участков.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ой, это же с ума сойти сразу…
И. ВОРОБЬЕВА: Это каждый может прийти посмотреть?
И. МАССУХ: Ну, я не знаю, как-то… ну, любой журналист-то точно. Не, журналисты точно проходят.
И. ВОРОБЬЕВА: Слушайте, это…
И. МАССУХ: Интересно будет. На самом деле выборы такие, с точки зрения технической такой и обеспечения гражданского контроля какого-то…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И шоу заодно. И хлеба, и зрелищ прям.
И. МАССУХ: Ну, хлеба там не дают.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Там пирожки дешевые продают, на избирательных участках.
И. МАССУХ: Серьезно?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да. А вы что, нее ходили голосовать на парламентских выборах?
И. МАССУХ: Я ходил, и вместе с Дмитрием Анатольевичем.
И. ВОРОБЬЕВА: А, на том участке, где голосует Дмитрий Анатольевич Медведев, пирожки не дают.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Там кастрюли продавали? На моем, куда я ходила, там кастрюли продавали.
И. ВОРОБЬЕВА: Слушайте, почему наверху сайта надпись «Внимание, открыта регистрация пользователей, основная функциональность сайта работает в режиме тестирования»?
И. МАССУХ: Естественно.
И. ВОРОБЬЕВА: То есть, сайт…
И. МАССУХ: А у нас сайт вот этот, он… у нас, к сожалению, проект, по сути, вот с точки зрения выборов, он проект одного дня. Естественно, у него там наследие будет: там, каналы связи, оборудование – это все останется. Но сама промышленная функциональность будет работать только один день, 4-го.
И. ВОРОБЬЕВА: Ну почему? Потом будут еще выборы какие-нибудь. Надеюсь.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Нет, потом жизни нет, Ира, все…
И. МАССУХ: Я думаю, что мы эту закладку снимем числа 29-го как раз.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Тоже во время этой супертренировки.
И. МАССУХ: Да, да.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И тогда же запустите мобильную версию.
И. МАССУХ: Да, да. Над мобильной версий специально работаем, она будет поддерживать и Эппл, и Анроды, и даже Никии будет поддерживать.
И. ВОРОБЬЕВА: Ого.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Никаких специальных приложений?
И. МАССУХ: Ничего не надо будет, только браузер.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Просто браузер. Хорошо, а то я так сегодня с флеш-плеером расстроилась… Да, а как же с Айфоном?
И. ВОРОБЬЕВА: Айфоны, да, не принимают флеш, к сожалению.
И. МАССУХ: Ну, Айфоны, да. Ну, у нас будет HTML5 работать.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Прекрасно.
И. ВОРОБЬЕВА: Смотрите, а как посмотреть… вот я, например, сейчас, опять же, находясь на сайте, я до этого выбрала себе в закладках один участок, только один. И сейчас я не могу понять теперь, как я могу посмотреть, какие у меня закладки.
И. МАССУХ: Там внизу, внизу, «Закладки».
И. ВОРОБЬЕВА: Нет, не надо, не надо вставать, я сейчас найду…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ты пока ищи, я задам вопрос. Что же будет с сайтом 5 марта? Как-то вы так сказали: «Он сайт одного дня». Захожу я 5 марта на webvybory2012.ru – и что я там вижу?
И. МАССУХ: Там не будет трансляции, конечно.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А что я там вижу? А если я захочу запись посмотреть?
И. МАССУХ: А если… вот мы как раз запустили этот Общественный совет, в который входят и штабы кандидатов, и депутаты, интернет-общественность. 1 марта как раз рассмотрим регламент доступа к архиву.
И. ВОРОБЬЕВА: То есть, условно…
И. МАССУХ: Моя позиция – что его нельзя выставлять совсем в открытый интернет…
И. ВОРОБЬЕВА: Архив.
И. МАССУХ: Да, потому что, ну, там есть личные данные граждан. Ну, лица те же…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Хорошо. То есть, есть вероятность того, что 5 марта я захожу на сайт, а там такая табличка, типа: «Ребята, спасибо, мы все отлично потрудились! Увидимся-услышимся через 6 лет».
И. МАССУХ: Ну, этот сайт, наверное, так и будет…
И. ВОРОБЬЕВА: Печаль какая-то.
И. МАССУХ: Может, мы нарезку сделаем, знаете…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Лучшие моменты выборов президента (смеется).
И. МАССУХ: Лучшие моменты расстановки веб-камер по стране.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Или, например, записи с участков, на которых депутаты... ой, господи, кандидаты голосовали.
И. МАССУХ: Ну, нарезку-то сделаем.
И. ВОРОБЬЕВА: Я нашла закладки.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И как там? У меня по-прежнему просто ничего не работает (смеется).
И. ВОРОБЬЕВА: Это называется не «Закладки», а называется «Мои участки».
И. МАССУХ: А, вот так.
И. ВОРОБЬЕВА: Там внизу прям, да, очень крупно. Я так всегда: все самое крупное на сайте не вижу.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Продолжаем Илью с сайтом webvybory2012.
(смех)
И. МАССУХ: Не-не-не, нашли-то вы внизу?
И. ВОРОБЬЕВА: Нашла-нашла. Нет, ну, все-таки, да, с этим проблем нет. Хорошо. 5 марта, возможно, какой-то архив. А, собственно, 4 числа там будет онлайн-трансляция и что-то не будет показано. Там какая-то пауза будет в связи с подсчетом голосов.
И. МАССУХ: А, это да.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Или в связи с разницей во времени?
И. МАССУХ: Пауза, она, ну, по всей стране в связи с разницей во времени. Ведь на Камчатке закончат голосовать, это в 8 вечера по Камчатке, а в Москве к этому времени будет, наверное, часов… сколько?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: 12.
И. МАССУХ: 12. Поэтому…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я знаю, поверьте мне, я там была (смеется).
И. МАССУХ: Серьезно? И я был там.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да, там здорово, правда?
И. МАССУХ: Красиво, да. Мне очень понравилось, да.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Интернет просто плохо работает.
(смех)
И. ВОРОБЬЕВА: Все, может быть, вернемся к сайту webvybory2012?
И. МАССУХ: На самом деле, ну, хорошая новость для камчадалов – это что мы… «Ростелеком» к 13-му году туда наконец-то оптику протянет.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Уиии!
И. МАССУХ: Представляете? Весь регион живет на ста пятнадцати мегабитах. Вот весь, вот этот там… он больше…
И. ВОРОБЬЕВА: Как они живут?! Объясните…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Воробьева сделала такие страшные слова, как будто бы поняла, что это значит.
И. ВОРОБЬЕВА: Глаза. Да, да, потому что я знаю, что такое минимальная скорость. У меня была минимальная скорость. 512 – это страшно.
И. МАССУХ: Ну да. А там 250 тысяч человек вообще живет, так немало.
И. ВОРОБЬЕВА: Хорошо. Давайте, значит…
И. МАССУХ: Так вот, в 8 вечера по Камчатке трансляция поставится на паузу.
И. ВОРОБЬЕВА: У них.
И. МАССУХ: У них, да. На паузу, на паузу.
И. ВОРОБЬЕВА: То есть, мы отсюда Камчатку с их восьми вечера не увидим?
И. МАССУХ: Да. А дальше эта пауза будет идти так, ну, по всей стране. Как новый год шагает, так и пауза будет шагать.
И. ВОРОБЬЕВА: И закончится в Калининграде.
И. МАССУХ: В Калининграде закончится. И в 9 часов вечера по Москве вы, зайдя на участок на Камчатке, выбранный вами, вы сможете увидеть, что там происходило с восьми часов вечера. То есть, пауза как бы снимается...
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ничего себе.
И. ВОРОБЬЕВА: И мы сможем увидеть, как они считают.
И. МАССУХ: То есть, вы увидите всю страну в 8 часов вечера по местному времени.
И. ВОРОБЬЕВА: Ага. Ну, то есть, там будет как бы просто снята пауза, мы не сможем перемотать вперед, например, и понять, что они уже вот посчитали. То есть, это все придется смотреть опять в онлайне несколько часов.
И. МАССУХ: Ну, да.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Нам предстоит волшебная ночь с воскресенья на понедельник, чувствую.
И. ВОРОБЬЕВА: О да, да. Хорошо. Что-то мы начали сейчас говорить… а, про интернет, вот. Вы еще в прошлый раз говорили о том, что невозможно дотянуть провода там в некоторых местах, потому что их нельзя класть при температуре ниже минус пятнадцати, были морозы. А сейчас как, морозы сошли?
И. МАССУХ: Нет, провода проложили, где-то ввели воздушку, где-то при мне прям… я ездил, например, в Смоленск, когда были морозы в средней полосе, там, минус 30 – грели этими, паяльными лампами, специально укутывали кабель и укладывали его. Просто он ломается иначе.
И. ВОРОБЬЕВА: Да.
И. МАССУХ: Эта оптика, она ломается.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ничего себе.
И. ВОРОБЬЕВА: Хорошо. То есть, вот когда можно сказать, что вы, в принципе, работу по установке закончили?
И. МАССУХ: Ну, заканчивается она, да. Остались такие самые тяжелые правда, но проценты там, 5% участков.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Не оборудованные…
И. МАССУХ: Не, они оборудованы, надо проверить связь. Вот каждый участок, при включении там работает бригада, отзванивается, и дальше мы здесь, в Москве, смотрим, видим ли мы картинку или нет.
И. ВОРОБЬЕВА: То есть, как это вот будет работать 4 числа? На каждом участке сидит специальный человек, который знает, как это все работает и что-то там включает?
И. МАССУХ: Они в основном в автоматическом режиме все работают, и мы вообще минимизируем человеческий фактор. Ни представители ЦИКа, ни наблюдатели, ничего им не надо трогать. Ну, в нормальном режиме. Но вот сегодня мы тренировку проводили, в Туве было землетрясение, отключилась связь, отключилось электричество. Ну, такая... то есть, землетрясение.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Понятно, да.
И. МАССУХ: И система нормально отработала. Два часа она держала на батарее, как положено, и потом загасилась аккуратненько. Вот.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Слушайте, а как-то вообще люди, присутствующие на участке и контролирующие процесс голосования, они могут что-то с камерой сделать? У них есть доступ?
И. МАССУХ: Разве что закрыть объектив. И все.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Больше ничего не могут?
И. МАССУХ: В принципе, она так прикреплена жестко, ее повернуть нельзя. Компьютер, ну, он тоже не будет воспринимать никаких там нажатий.
И. ВОРОБЬЕВА: Вот, это я тоже хотела спросить.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А то мало ли… а потом скажет такой: «Ох! Странно, камера вышла из строя в 8.01! Я даже не знаю, как такое могло произойти!»
И. МАССУХ: Будет специальный call-центр, мобильные бригады сделаны. Время восстановления мы устанавливаем в этот день – ну, мало ли что происходит – от 15 до 45 минут.
И. ВОРОБЬЕВА: Это немного, учитывая, сколько участков у вас открыто. Я не очень представляю, как вы это сделаете. У меня такое ощущение, что у нас не работают смски.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У меня не работает ноутбук в целом, поэтому я не понимаю… (смеется)
И. ВОРОБЬЕВА: Да, мне кажется, что у нас не работают смски. Это значит, что...
И. МАССУХ: А вам отправить, нет? Я проверю.
(смех)
И. ВОРОБЬЕВА: Да нет, я могу сама отправить сейчас из Твиттера напрямую, но у меня такое ощущение, что…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А в Твиттер, может, что-нибудь пишут.
И. ВОРОБЬЕВА: Проблема в том, что и в Твиттере я тоже не могу… ну, то есть, я могу только по поиску сейчас посмотреть, потому что…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А что, Натали, может, сообщим об этом кому-нибудь? Обращаюсь я к нашему звукорежиссеру.
И. МАССУХ: А не знаете, кто в стране за связь отвечает?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Не, не знаем.
И. ВОРОБЬЕВА: Какой-то, знаете, человек такой…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: На Щ, я знаю. Я рейтинг министров делала, я знаю всех министров прекрасно (смеется).
И. МАССУХ: А как, кстати, Щеголев по рейтингу?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Нормально. Не волнуйтесь за него, с ним все в порядке (смеется).
И. ВОРОБЬЕВА: … секреты, прекратите.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, так у нас уже часть рейтинга-то уже опубликована. И тем более здесь проблема-то не со связью, а с техникой.
И. ВОРОБЬЕВА: Хорошо…
И. МАССУХ: Ну, кстати, мы тоже ожидаем, честно скажу… ну, 1-2% отказов все равно будет.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, это в пределах статистической погрешности, в общем-то.
И. МАССУХ: Ну, как сказать.
И. ВОРОБЬЕВА: Слушайте…
И. МАССУХ: Будем, конечно, минимизировать
И. ВОРОБЬЕВА: У нас на сайте просто задавали вопрос про один из участков Дагестана. Я вот сейчас забила в поиск слово «Дагестан», он мне выдал всего 4 населенных пункта, три из них имеют одинаковое название «Дагестанские огни». И один… и просто Кизлярский район, и все. Там на Северном Кавказе вообще много камер поставили?
И. МАССУХ: Да. В одном только Дагестане, наверное, тысячи полторы стоит камер.
И. ВОРОБЬЕВА: Может быть, что-то…
И. МАССУХ: Значит, поиск. Сейчас посмотрим, да.
И. ВОРОБЬЕВА: Вот. Потому что сейчас вот он мне выдал, я… в Дагестанских огнях действительно три участка, я вижу прям отсюда, что они там есть.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Нет, одиннадцать участков.
И. ВОРОБЬЕВА: Больше. Ну, в общем, да, что-то с поиском, значит.
И. МАССУХ: А вы вот теперь переключитесь на карту и посмотрите просто… ну, уменьшите его.
И. ВОРОБЬЕВА: Ну, я вот сейчас уже… он мне выдал этот участок, я пытаюсь теперь от него как бы отталкиваться, да. Итак, уважаемые радиослушатели, внимание, значит, вам нужно что сделать? Вам нужно зарегистрироваться на этом сайте либо зайти туда через свои социальные сети. Сайт называется webvybory2012.ru. Либо просто в Яндексе наберите «веб-выборы 2012», и он выдаст…
И. МАССУХ: А завтра в Яндексе будет баннер.
И. ВОРОБЬЕВА: Вот, в Яндексе еще будет баннер.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы как-то вообще продвигаете сайт? Там, всякими роликами, чем-то таким…
И. МАССУХ: Да, есть ролики, да-да-да. На следующей неделе массово пойдет реклама.
И. ВОРОБЬЕВА: Так вот, значит, вам нужно...
И. МАССУХ: Мы дали возможность кандидатам отрекламиться, теперь сами будем.
И. ВОРОБЬЕВА: Давайте теперь вы. Хорошо. Значит, нужно зарегистрироваться и до 4 марта нужно выбрать в свои закладки участки, которые вы хотите посмотреть. Вот Илья дал нам хороший совет выбрать сразу все 91 000. Я думаю, что до 4 марта…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вручную.
И. ВОРОБЬЕВА: … вам всем будет чем заняться. Дальше. Значит, вот что я вижу еще на сайте. Сейчас, чтобы вы сориентировались. Значит, в левом правом… в левом верхнем углу написано «Логотип 2012». То есть, конкурс еще идет. Там конкурс был, да?
И. МАССУХ: Конкурс 1 марта закончится, да, и будет логотип. Кстати, уважаемые слушатели, хочу сказать, что только Ирина сидит у нас напротив компьютера, мы с Татьяной по слуху ориентируемся… (смеется)
И. ВОРОБЬЕВА: Да, да, я просто поэтому и говорю: в этом углу, в этом углу. Значит, 1 марта. Много работ прислали?
И. МАССУХ: Да, больше ста.
И. ВОРОБЬЕВА: Достойные есть там?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Креатив-то, небось, прет, да?
И. МАССУХ: Есть. 1 марта, опять же, на Общественном совете, всем покажем, выберем.
И. ВОРОБЬЕВА: Что будет победителю?
И. МАССУХ: Ну, какой-нибудь глаз, наверное.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Что будет, простите, с ним?
(смех)
И. МАССУХ: Нет, победителю мы вручим ноутбук с веб-камерой после выборов.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Который отдерем с одного из участков. Вот все спрашивали: что будет с этими веб-камерами и компьютерами после выборов президента?
И. ВОРОБЬЕВА: На сувениры пойдут.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да, их разберут на сувениры, а потом будут следующие 6 лет дарить.
И. МАССУХ: Не, мы надеемся на самом деле, что… ну, и уверены достаточно, что проект имеет наследие положительное. Их можно, во-первых, использовать так же для видеофиксации разных событий. Ну, в частности, там, за ЕГЭ контролировать. У нас такая же в обществе… шум, что не так сдавали ЕГЭ. Ну, к чему я тоже, наверное, присоединился бы.
И. ВОРОБЬЕВА: Значит, да… я прошу прощения.
И. МАССУХ: Еще вот недавно совсем, на прошлой неделе, совещание было у Зубкова Виктора Алексеевича по круглому лесу. Вот вы не поверите… ну, круглый лес, он тоже плохо учитан, так же, как и водка. Водка сейчас получше учитывается, а вот круглый лес пока остается так же так не до конца. Его пилят, там, и увозят спокойно. И вот одна из идей была поставить на все лесопилки веб-камеры. Ну, и мы как бы готовы.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А также на каждое дерево в Химкинском лесу на радость Жене Чириковой, чтобы вести учет.
И. МАССУХ: Еду по МКАДу и думаю…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Где там Женя Чирикова…
И. МАССУХ: … вижу с правой стороны лес, думаю: «Вот он, этот лес, наверное».
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Стоит, сволочь, пока еще, никто его не трогает.
(смех)
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Никто его не трогает.
И. ВОРОБЬЕВА: Значит, докладываю. Открыла… уменьшила карту: Северный Кавказ, очень много участков. И Дагестан, и, вот отсюда вижу, и Чечня, и Владикавказ. ..
И. МАССУХ: Вот, кстати, Чечня будет практически вся покрыта веб-камерами. У них там... они вот за последние, там, четыре года действительно провели оптику в каждое село практически.
И. ВОРОБЬЕВА: То есть, у вас вот там меньше будет проблем?
И. МАССУХ: У нас вообще проблем не было практически.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А где больше всего было проблем? Там, где холодно – я уже поняла.
И. МАССУХ: Честно?
(смех)
И. ВОРОБЬЕВА: Честно, конечно.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Давайте (смеется).
И. МАССУХ: За честные выборы…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Правду, да, и ничего, кроме правды.
И. МАССУХ: Вот у вас радиостанция как называется?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: «Эхо Москвы». Ну что, неужели в Москве больше всего? Да ну что вы!
И. МАССУХ: Вот не поверите…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А почему?
И. МАССУХ: … штурмуем до сих пор вот.
И. ВОРОБЬЕВА: А что происходит? Не дают устанавливать на участках?
И. МАССУХ: У нас же, во-первых, ну, в Москве люди все такие грамотные и подкованные, поэтому там каждый директор школы может Путину позвонить, там, в случае чего…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, или в Народный фронт.
И. МАССУХ: Или в Народный фронт, да.
И. ВОРОБЬЕВА: На крайняк.
И. МАССУХ: Ну, и вообще такая организация сложная в Москве.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А что, это какие-то юридические проблемы?
И. МАССУХ: Организационные. Но мы их решаем. Так что…
И. ВОРОБЬЕВА: Москва вся будет…
И. МАССУХ: Москва будет закрыта, да. Ну, просто было нам смешно, понимаете? Мы бросили все силы…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы же Министерство связи.
И. МАССУХ: … все силы, там, на проведение каналов связи, там, в удаленных местах, а... зная, что в Москве каналы проведены все. В итоге…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Выяснилось... А кто-то вам помогает из коллег из других ведомств или вот это все на плечи Минсвязи легло? Звоните, там, по дружбе каким-нибудь?..
И. МАССУХ: Ну, в принципе, координация нормальная и такая взаимопомощь. Там, Федеральная таможенная служба обеспечила достаточно быстрый…
И. ВОРОБЬЕВА: Доставку.
И. МАССУХ: … доставку оборудование и растаможку. Минтранс помог с бортами и с развозом по стране.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: В Почту России не обращались? Говорят, тоже очень…
И. МАССУХ: Я молчу пока.
(смех)
И. ВОРОБЬЕВА: Мы заметили.
(смех)
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А молчание – знак согласия. То есть…
И. МАССУХ: Значит, обращались, да?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Почта России через шесть лет: «Вы веб-камеры заказывали?»
(смех)
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Дошло! Пожалуйста! (смеется) Новейшие!
(неразб.)
И. МАССУХ: Главное, под паспорт.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Через шесть лет вас ищут, говорят: «Слушайте, вы замминистра или где? Принимайте посылку».
И. МАССУХ: Через шесть лет, я думаю…
И. ВОРОБЬЕВА: Будете министром, все понятно.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ого!
И. МАССУХ: … отдыхать буду.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Все равно придется получать, на вас же небось все оформили.
И. МАССУХ: А, ну да.
(смех)
И. ВОРОБЬЕВА: Так, давайте немножко посерьезнее. Я, во-первых, нашим слушателям хочу напомнить, что это программа «Точка» и ведут ее вовсе даже не Плющев с Белановским, а Татьяна Фельгенгауэр с Ириной Воробьевой, две блондинки, которые мучают нашего гостя, заместителя министра связи и массовых коммуникаций Илью Массуха. И говорим о webvybory2012 – это сайт, который открыт здесь только у меня в этой студии. Вот у меня какой вопрос. Значит, когда подсчет голосов закончится, насколько камеры вообще… там, четкое изображение, можно ли будет увидеть, я не знаю, надпись? Там же заполняют такие большие бюллетени, в итоге должны, итоговый протокол должен быть. Вот так видно будет?
И. МАССУХ: Смотрите, подсчет голосов заканчивается, и на месте, где стояли урны, вот и они крупным планом снимались одной камерой, будет сформирован счет… стол для подсчета. Там 4 стола обычно соединяют, 4-6, там, в зависимости от размера участка. И эта камера будет постоянно записывать, ну, и после девяти, естественно, транслировать. То есть, во-первых, можно будет увидеть, как вообще считают, как в кучки перекладывают и так далее…
И. ВОРОБЬЕВА: А услышать?
И. МАССУХ: Услышать, да.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Так все-таки звук будет?
И. МАССУХ: Звук с подсчета скорее всего точно будет. С подсчета обязательно будет.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Потому что, я помню, буквально, там, пару недель назад еще это…
И. МАССУХ: Дискуссия идет…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: … непонятно.
И. МАССУХ: … во время процедуры вообще голосования, потому что, ну, пройдет кто-нибудь, ругнется матом, ну, или, там… ну, что-нибудь выкрикнет, незаконная агитация будет. А когда подсчет идет голосов, там уже люди, ну, либо наблюдатели, либо члены комиссии. Они там флешмобом не будут, там. пользоваться, я думаю, и устраивать. И после окончания подсчета голосов председатель комиссии показывает протокол в веб-камеру, и увеличенная копия есть протокола, ее может показать. И словами дублируют все значения.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, тут давайте все-таки вернемся к теме архивов и доступа. Я понимаю, что вы против того, чтобы был широкий доступ к этим записям. Но, например, людям, которые работали наблюдателями, представителям штабов…
И. МАССУХ: Без ограничений.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Какой-то список вы сформируете все-таки?
И. МАССУХ: Ну, 1 марта…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Чтобы доступ был не только у Центризбиркома.
И. МАССУХ: Не, обязательно, да. Доступ будет у всех представителей штабов, политических партий. У ЦИКа, наверное, у ЦИКа и у правоохранителей по мотивированному запросу. Ну, если они не просто попросили, а, ну, там…
И. ВОРОБЬЕВА: В рамках чего-то.
И. МАССУХ: В рамках чего-то, да.
И. ВОРОБЬЕВА: Ну, то есть, условно говоря, если штаб кандидата захочет подать в суд по нарушению, он знает, на каком участке когда это было, он может обратиться и получить эту видеозапись.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но меня больше интересует вопрос с наблюдателями на самом деле, потому что…
И. ВОРОБЬЕВА: Наблюдатели от кандидатов – какая разница?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А, ну да, тоже верно. И если гражданин, который видел какую-нибудь…
И. ВОРОБЬЕВА: Обращается в штаб кандидата…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Или в полицию.
И. МАССУХ: Ну, если в полицию, то они обязаны запросить. И вообще процедура там рассмотрения выборных всяких жалоб в полиции какая-то ускоренная там. Как мы быстро переключились на полицию.
И. ВОРОБЬЕВА: Ну да, как-то…
И. МАССУХ: До сих пор ее милицией называю в уме.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мы с ней просто часто сталкиваемся, Илья, поэтому быстро переучились. Как вы с «урн» на «ящики» перешли, так и мы с «милиции» на «полицию».
(смех)
И. ВОРОБЬЕВА: Смотрите, вот еще какой вопрос. Не все слушают радиостанцию «Эхо Москвы», не все имеют доступ в интернет. В общем, короче говоря, не все знают, что будут стоять на избирательных участках веб-камеры. Вы будете предупреждать об этом людей?
И. МАССУХ: Да, ну, вот эта видеозапись, которая будет вестись 4 марта, она вообще будет абсолютно законная. Ну, помимо, там, всех постановлений ЦИКа и правительства, будут огромные такие плакаты, что ведется видеонаблюдение.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Улыбайтесь, вас снимают.
И. МАССУХ: Улыбайтесь, за вами следят.
И. ВОРОБЬЕВА: Чтобы… а чтобы что, собственно?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Большой брат уже здесь. Ну, не знаю, чтобы голыми не бегали…
И. МАССУХ: Человека надо предупреждать.
И. ВОРОБЬЕВА: Точно, ну конечно, логично.
И. МАССУХ: Ну, это, кстати, это не смешно.
И. ВОРОБЬЕВА: Да, это не смешно…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Никто и не смеется, Илья, обратите внимание…
И. МАССУХ: Да, один я посмеялся.
(смех)
И. ВОРОБЬЕВА: мы запомним, запомним. Так, будут огромные, значит, транспаранты…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Транспаранты предупреждающие.
И. ВОРОБЬЕВА: … чтобы не забыть, там нам напомнят что-то, да?
И. МАССУХ: Ну, кстати, вот та видеозапись, которая снята без предупреждения испытуемого, она считается вообще-то… ну, имеет признаки незаконности. Поэтому это будет…
И. ВОРОБЬЕВА: Это еще больше увеличивает легитимность записи с веб-камеры в случае, если люди на основе этой видеозаписи хотят идти в суд, собственно.
И. МАССУХ: Да, конечно.
И. ВОРОБЬЕВА: Значит…
И. МАССУХ: У нас вообще будут самые такие открытые выборы вот эти, мне кажется. Таких в мире еще не видел.
И. ВОРОБЬЕВА: Ну, не знаю. Может быть, веб-камеры сильно увеличат эту открытость, я очень на это надеюсь, честно говоря. Ну, просто, если честно, мне кажется, что в какой-то момент, значит, кто-то поймет, что, значит, что-то плохо…
И. МАССУХ: Переборщили с открытостью.
И. ВОРОБЬЕВА: … да, переборщили с открытостью, рубильничек опустит, и все, и никакого вам сайта…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Кстати, да.
И. МАССУХ: Это же онлайн. Вот как это, как понять?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это зависит от того, в чьих руках рубильник?
И. МАССУХ: Не, а онлайн: ты поймешь – а уже не отключишь то, что уже посмотрели. Поэтому…
И. ВОРОБЬЕВА: Ну, то, что посмотрели – конечно. А архив…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А потом скажут…
И. МАССУХ: Архив сломался.
И. ВОРОБЬЕВА: Да.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Архив сломался, а то, что вы видели – это было только на одном единственном участке…
И. МАССУХ: Ну, у нас архив будет храниться в двух местах, так задублирован, поэтому…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Весь не сломается.
И. МАССУХ: Тяжело, да.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Так все-таки в чьих руках рубильник будет? Министра Щеголева?
И. МАССУХ: А какой рубильник?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Который вот это вот все…
И. МАССУХ: Я считаю, что рубильника не будет скорее всего. Его нету вот как такового. Ну, я не понимаю, как…
И. ВОРОБЬЕВА: Как же, вы же проводите тренировку, вы же включаете все веб-камеры, потом выключаете.
И. МАССУХ: Ну, трансляция будет идти. Она может не идти только, там, вот… метель, землетрясение. У нас, кстати, вот еще один участок сгорел. Страна живет на самом деле.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Действительно.
И. МАССУХ: Сгорел, сгорел. Ну, там где-то в стране, ну, даже знаю адрес, не буду…
И. ВОРОБЬЕВА: Вместе с камерой?
И. МАССУХ: Оборудование частично там повреждено. Ну, обычный пожар.
И. ВОРОБЬЕВА: Главное, чтобы люди не пострадали.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Бытовуха.
И. МАССУХ: Нет, люди не пострадали, да, люди не пострадали. Один участок, между прочим, где-то неделю назад… У нас система-то работает достаточно давно и стоит на записи. И мы видели, как украли один ПАК.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да что вы!
И. МАССУХ: Там прям видно было. Подходит человек, вдруг бьет кувалдой…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но его нашли?
И. МАССУХ: Нашли.
(смех)
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ничего себе!
И. ВОРОБЬЕВА: Знаете, уважаемые… точнее, неуважаемые вандалы, за вами всегда следят.
И. МАССУХ: Не, смешно просто. Камера-то…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Какой вандализм.
И. МАССУХ: И, главное…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ничего святого у людей нет. И хочешь им честные выборы обеспечить – а они камеру воруют, а! Это что это такое?!
И. МАССУХ: И продали этот ноутбук прям в той же деревне другому человеку. Там живет всего лишь 20 жителей
И. ВОРОБЬЕВА: Молодцы, молодцы.
И. МАССУХ: И полиция, кстати, быстро очень нашла.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну еще бы…
(смех)
И. ВОРОБЬЕВА: 20 человек…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А ПАК вернули на место?
И. МАССУХ: Да.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Амбарный замок повесили? Чтоб больше не своровали.
И. МАССУХ: Ну, с кувалдой пришли, с кувалдой натуральной.
И. ВОРОБЬЕВА: Какой тут амбарный замок, да. Слушайте, у меня такой вот вопрос. Вот часто в видеотрансляции, которая идет онлайн, нужно сначала, там, условно говоря, нажать на паузу, чтобы прошла некая буферизация вот этого изображения, только потом оно пошло. Вот здесь как будет? Потому что, я еще раз говорю, с интернетом в Москве еще более-менее нормально, а вот в каком-то другом городе все плохо. Если скорость интернета не позволяет нормально смотреть, то как…
И. МАССУХ: Понимаете, если скорость интернета до пользователя, вот от пользователя… ну, сам пользователь плохо подключен, ну, либо по сотовой сети, там, то тут…
И. ВОРОБЬЕВА: Просто не будет показывать.
И. МАССУХ: Трудно, трудно что-то сделать. Ну, это…
И. ВОРОБЬЕВА: Ну, я имею в виду, что там просто не будет показывать или такими кусками, знаете…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: На пиксели распадаться.
И. МАССУХ: … тестировать, сейчас не могу ответить. Скорее всего, будет кусками показывать.
И. ВОРОБЬЕВА: Мобильная связь. То есть, если у меня 3G, например, я вот буду смотреть в Москве с 3G – я смогу посмотреть?
И. МАССУХ: Если в Москве миллион придет с 3G, то, конечно, никто вообще не сможет посмотреть 3G…
И. ВОРОБЬЕВА: 3G не выдержит.
И. МАССУХ: Да. А так…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Давайте обвалим 3G в Москве.
И. МАССУХ: На митингах, которые проходили, делали Wi-Fi, и Wi-Fi падал.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да.
И. ВОРОБЬЕВА: Да, я помню. Там все падало.
И. МАССУХ: Все падало. Потому что когда приходит, там…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Даже когда Билайн подогнал дополнительный грузовичок, было получше, но какие-то моменты, по-моему, падал все-таки.
И. МАССУХ: Да. Так что, ну, тут это… интернет, он склонен к падению, поэтому… Но если очень много людей придет по 3G, то 3G упадет…
И. ВОРОБЬЕВА: Ну да. То есть, не ваш сайт, а именно 3G. Между тем, наши смс-сообщения так и не работают, я перестала называть номер, чтобы люди зря не писали.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да, у меня ноутбук по-прежнему не работает.
И. МАССУХ: Значит, смс-сообщения не хуже почты, да? (смеется)
И. ВОРОБЬЕВА: Тут, понимаете, это не то чтобы смс-сообщения не доходят. Из Твиттера пишут – тоже не доходят. Поэтому… это тут техника, которая стоит здесь.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У нас, да, это проблема нашего оборудования
И. ВОРОБЬЕВА: То, что это не работает в программе «Точка» - это особенно прекрасно.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: (смеется)
И. ВОРОБЬЕВА: Бывает, да.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А я думаю, что это Плющев с Белановским напоследок испортили
И. МАССУХ: Вам монтера не прислать, нет?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Присылайте.
И. ВОРОБЬЕВА: Присылайте, присылайте, все присылайте. В прошлой программе вот Александр Плющев вам обещал несколько метров кабеля. Вот можете нам в обмен прислать…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да, в ответ монтера нам можно.
И. ВОРОБЬЕВА: Да. Еще у нас тут камеры хорошие, Сетевизор, вот, можем поделиться чем-нибудь таким.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Хотите камеру?
И. МАССУХ: У меня есть, спасибо.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А придете со своей на участок. Вы же замминистра, вам можно.
И. МАССУХ: Думаете? Мобильной? Я верю в те, которые стационарные, которые поставили. Кстати, у меня дети там планируют меня наблюдать. И вот сейчас первый раз вся страна сможет… ну, дети получат возможность наблюдать, что же такое выборы. Ну, в реальном режиме. Они же все у нас в интернете, в Фейсбуках, там, и в Контакте.
И. ВОРОБЬЕВА: Хорошо. Вы… смотреть на избирательные участки, УИКи – это одно. А когда вот это все повезут в территориальную избирательную комиссию, там-то у нас что-то есть, что-нибудь стоит там?
И. МАССУХ: Ну, во-первых, в ТИКах есть наблюдатели такие же, как и обычные. Во-вторых, прежде чем поедет председатель комиссии в ТИК, он все покажет на вебкамеру. Поэтому… ну, вот, честно скажу, штабы кандидатов все достаточно спокойны, потому что… я понимаю, что, там, и Прохоров, и, там, Зюганов, и Жириновский, и Миронов, и Путин – могут посадить сто тысяч человек, каждому сказать: «Ты смотришь этот участок». И все. Сидишь, смотришь, ждешь, пока покажут эти…
И. ВОРОБЬЕВА: Итоговые протоколы.
И. МАССУХ: Итоговый протокол. Как покажут – в эксельную табличку вбей…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Потом сравни с тем, что в ГАС «Выборы» ввели.
И. МАССУХ: Ну да. А это уже вопрос… ну, это уже вопрос кандидатов и штабов.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: … такая штука…
И. МАССУХ: … юридический уже.
И. ВОРОБЬЕВА: В любом случае, то есть, в территориальных избирательных комиссиях камер не будет…
И. МАССУХ: Она теряет, теряет такую, ну, какую-то ключевую роль.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А вы будете делать какие-нибудь… извините, сейчас опять немножечко поблондиню. Учитывая то, что большую роль играют социальные сети во всей этой истории, вы будете делать какие-то специальные группы, привлекать как-то внимание? Ну, в общем, в соцсетях какую-то активность развивать. Или вам сейчас не до того совсем?
И. МАССУХ: Честно скажу, и так мы, ну, так активность разовьем в Яндексе, в медиа во всякой… Специально в соцсетях не будем.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: За количеством лайков не гонитесь, я поняла.
И. МАССУХ: Нет.
(смех)
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И ретвитов.
И. ВОРОБЬЕВА: Так, я вот сейчас пытаюсь посмотреть, что нам написали через Твиттер, потому что, потому что пишут же, а нам сюда не приходит. Я вот пытаюсь через…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Очень грустно.
И. ВОРОБЬЕВА: … да, через другое устройство посмотреть. Так. Вот Алексей, кстати, спрашивал, то, что мы говорили, куда дальше с этими камерами. Вот на выборах губернаторов 2012 и далее камеры будут работать?
И. МАССУХ: Да, да.
И. ВОРОБЬЕВА: Не растащите…
И. МАССУХ: На выборах собираемся использовать.
И. ВОРОБЬЕВА: Так, вопрос, который, в принципе, мы уже отвечали. «Какое максимальное количество участков можно сохранить в закладках сайта?» Все, да?
И. МАССУХ: Все, да.
И. ВОРОБЬЕВА: Сколько у вас мелкой моторики хватит натыкать в закладки…
И. МАССУХ: Не так трудно на самом деле.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы пробовали?
И. МАССУХ: У меня натыкано около ста, наверное, участков.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А у вас в ноутбуке или в Айпэде? Или в Айпэде еще пока…
И. МАССУХ: Тыкать можно даже в Айпэде. Вот выбирать можно…
И. ВОРОБЬЕВА: А что, ты же браузер открываешь тоже…
И. МАССУХ: Да, выбирать и добавлять можно даже на Айпэде.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А смотреть – пока нет.
И. МАССУХ: Пока нет, но со среды будет…
И. ВОРОБЬЕВА: 29-е число.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А у вас еще много тренировок запланировано до 5 марта?
И. МАССУХ: 29-го и 3-го еще будет.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Две.
И. МАССУХ: Да.
И. ВОРОБЬЕВА: Еще вопрос от слушателя. «Web-выборы 2012 запрашивает разрешение на выполнение следующих действий: просмотр основной информации об аккаунте. Это что за ерунда?» - спрашивает наш слушатель.
И. МАССУХ: Это любая ерунда такая работает в системах, когда пользуются чужим логином. Мы же пользуемся логином Гугла, логином Твиттера, логинам, там, какой-нибудь социальной сети, ВКонтакте и так далее. Всегда это такая…
И. ВОРОБЬЕВА: Так. Город Северск…
И. МАССУХ: Это не значит, что просмотр почты или, там, каких-то личных данных. Это просмотр информации об аккаунте. Обычно в аккаунте есть электронная почта…
И. ВОРОБЬЕВА: Ну, то есть, что он зарегистрирован, что это не бот.
И. МАССУХ: Да.
И. ВОРОБЬЕВА: Значит, из города Северск, Томская... Томская. Население, там, 108 тысяч человек, значит… «Город, в котором я живу и голосую, - пишет, - ни одной веб-камеры. Интернет хороший. Почему нет камер?»
И. МАССУХ: Не может быть.
И. ВОРОБЬЕВА: Ну, я могу сейчас попробовать проверить через сайт…
И. МАССУХ: Какой?
И. ВОРОБЬЕВА: Северск, город Северск. Я сейчас попробую проверить через сайт. Так, еще. Вопросов на самом деле было много. Так. Вот нам пишут, что, значит… «Поедем в другую страну и там проголосуем. Сядем в интернете и будем смотреть, как идет голосование». Это, кстати, очень важная штука. То есть, люди фактически, да, смогут в режиме онлайн наблюдать за тем, как идут выборы и как бы считать себя частью этого всего.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Только зарегистрируйтесь заранее, чтобы не дай бог ничего не случилось.
И. МАССУХ: Да, зарегистрируйтесь заранее…
И. ВОРОБЬЕВА: Еще раз повторяю для всех тех, кто не услышал, значит, что вам нужно сделать. Вам нужно зарегистрироваться на сайте webvybory2012.ru либо через отдельный какой-то… регистрацию если вы там захотите отдельную, либо через любую соцсеть, которая у вас есть. Вы заходите на сайт, логинитесь, и до 4 числа, то есть, я так понимаю, до полуночи, да, до ноль-ноль…
И. МАССУХ: Да, до ноль-ноль четвертого числа.
И. ВОРОБЬЕВА: … вы должны выбрать те... добавить себе в закладки те участки, которые вы собираетесь смотреть вот в эти вот выборные сутки. Значит, если вы хотите добавить все, добавляйте все, но это нужно делать вручную.
И. МАССУХ: А какой, говорите, Северск…
И. ВОРОБЬЕВА: Северск.
И. МАССУХ: Это какой федеральный округ?
И. ВОРОБЬЕВА: Томская область, я так понимаю.
И. МАССУХ: Отлично.
И. ВОРОБЬЕВА: У меня, например, перестал сайт…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ха-ха-ха.
И. ВОРОБЬЕВА: Так. Вот пишут нам, что Плющев и Белановский как-то удивительно преобразились. Спасибо вам большое.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да, мы старались.
И. ВОРОБЬЕВА: Так. Спрашивают, в чем подвох веб-системы? Ну, не знаю, мне кажется, ни в чем.
И. МАССУХ: Постараемся без него, да.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: В скорости интернета. Дальше уже давайте сами, без нас. Сайт webvybory2012.ru в вашем полном распоряжении. Еще пара тренировок, и все совсем хорошо будет. Программу «Точка» для вас вели сегодня Татьяна Фельгенгауэр и Ирина Воробьева. В гостях у нас сегодня был заместитель министра связи и массовых коммуникаций России Илья Массух. Спасибо огромное, Илья, за то, что отвечали на наши блондинистые вопросы.
И. МАССУХ: Спасибо, Татьяна. Спасибо, Ирина.
И. ВОРОБЬЕВА: До встречи.
И. МАССУХ: Не хуже, чем с Плющевым.
(смех)