Банки в Интернете - Елена Ищеева, Ильин-Адаев Филипп - Точка - 2011-09-04

А.ПЛЮЩЕВ: Московское время 21 час 7 минут, добрый вечер, вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы», у микрофона Александр Плющев. Вот, может быть, те, кто постоянно слушают только нашу программу, отметят, что несколько изменился звук, потому что выходим мы из другой, обновленной студии. Я тут впервые. Будучи в отпуске, не смог я в первые дни ее работы застать, так сказать. И, вот, одним из последних захожу в этот мирок. Александр Белановский тут же. Добрый вечер, Саш.

С.БЕЛАНОВСКИЙ: Привет.

А.ПЛЮЩЕВ: И сегодня, ну, условная такая тема, на самом деле, сильно условная «Банки в интернете». Говорим о присутствии, скажем так, банков в интернет-пространстве. В качестве наших экспертов сегодня мы позвали Филиппа Ильина-Адаева, основателя интернет-портала Banki.ru. Добрый вечер.

Ф.ИЛЬИН-АНДРЕЕВ: Добрый вечер.

А.ПЛЮЩЕВ: И Елена Ищеева, исполнительный директор этого же интернет-портала. Добрый вечер, Лена.

Е.ИЩЕЕВА: Здравствуйте. Жена по совместительству. (смеется)

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, Лену, конечно же, те, кто когда-то смотрели телевизор, наверняка, знают как известную телеведущую. Вообще, для меня было это открытием. Я, как бы, отдельно знал Лену как телеведущего, отдельно знал Banki.ru как портал, но не знал, что это, в принципе, одни и те же люди. И перед тем как мы начнем говорить о банках и использовать вас в качестве экспертов, конечно же, самый такой, ну, ставящий в тупик вопрос. Чего же вы вдруг бросили такую прекрасную и вожделенную для многих работу телеведущего на федеральном телеканале, ну, или федерального телеведущего, я бы даже сказал. Знаешь, есть федеральный судья, а это – федеральный телеведущий.

Ф.ИЛЬИН-АНДРЕЕВ: Звучит.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, потому что если тебя с одного канала, допустим, как-то попросили, то, наверное, можно как-то на другой зайти и так далее. Вот. И променяли ее на такую, казалось бы, на первый взгляд не публичную (не скажу «скучную»), не публичную работу по созданию интернет-банка.

Е.ИЩЕЕВА: Саша, я все поняла, о чем ты меня хочешь спросить.

А.ПЛЮЩЕВ: Поняли ли слушатели вопрос?

Е.ИЩЕЕВА: (смеется) Надеюсь, что да.

Ф.ИЛЬИН-АНДРЕЕВ: Они сами задавали вопрос.

Е.ИЩЕЕВА: Ну, во-первых, если честно, в какой-то момент я ощутила, что моя аудитория телевизор больше не смотрит. Я считаю, что нынешнее телевидение – оно обречено, оно умирает. Интуиция женская и профессиональная подсказала, что надо двигаться в будущее, а не в прошлое. Ходить с канала на канал было уже унизительно в моем статусе. Профессионалы не востребованы и это коснулось не только меня. Интернет – ниша, где еще есть свобода. Интернет – где я могу себе позволить быть реально ведущей и быть профессиональным журналистом. Интернет – потому что повезло с мужем, который к тому моменту поверил в будущее и стал его создавать. Интернет – потому что мне настолько в нем комфортно, что я ничего не хочу сегодня в своей жизни менять, у нас есть конкретная цель: мы работаем на себя, мы создали свое дело. Я об этом мечтала всегда, и я ушла с телевидения, когда мне ударили по рукам. Я создала свой авторский телевизионный проект, социально направленный, необходимый стране. Мне сказали «Да-да-да», потом объявили это неформатом. Я устала от вранья. А у такого человека как я всегда есть выбор, вот и все.

А.ПЛЮЩЕВ: Тут напрашивается дополнительный вопрос, уж прости. Ну, конечно же, телеведущие известные... Я даже на себе, уж человек, работавший не на федеральных телеканалах, на себе даже это испытывал, что, конечно же, в смысле паблисити телевизор, хоть убей, хоть каким бы там прогрессивным не был сейчас интернет, каким бы мощным ни выступала радиостанция там, СМИ, все равно в смысле паблисити телевидение остается самым сильным средством до сих пор.

Е.ИЩЕЕВА: Саш, я буду цинична: я все сливки от своей публичности к тому моменту собрала, я – девушка трезвая. Все рекламные контракты мною были получены и успешно реализованы. И я понимала, что эта популярность не будет вечной. Посмотрите хорошее кино – оно сейчас идет в наших кинотеатрах, называется «Один день». Там есть лейтмотивом о карьере телеведущего на Западе. Я не хотела такого будущего для себя, когда сначала федеральный, потом не федеральный, потом региональный. Есть закат карьеры, потому что единицам дано пройтись вот по этой грани и вечно играть в эти Олимпийские игры. Все, что я могла, я телевидению дала. И все, что оно мне могло дать, я к тому моменту получила. Дальше сменились ценности и приоритеты – я захотела достойной работы, я захотела спокойно спать и не подписывать контракты 31-го декабря, которые не всегда подписывались.

Невозможно жить в постоянном напряжении, хочется расслабиться и получать от жизни удовольствие. То есть разум победил мои чувства, мою мечту, она была к тому моменту реализована, все было капитализировано и я просто осознанно ушла в другой виток жизни, в семейный бизнес. И очень этим горжусь.

С.БЕЛАНОВСКИЙ: Но при этом вы же и до сих пор ведете и Банки.ТВ, насколько я помню, как телеведущий.

Е.ИЩЕЕВА: Да, да. Я осталась журналистом. Просто нам, как сами банкиры говорят, так как я с ними общаюсь уже, в общем-то, конфиденциально, на равных и со многими знакома, порталу повезло, что Филипп создал уникальную идею, реализовал ее в сети, а я ее усилила своим лицом, своими связями и своим умением брать телевизионные интервью и создавать профессиональные телевизионные форматы. Так получился телевизионный формат на Banki.ru.

А.ПЛЮЩЕВ: Единственное, я напомню просто обратную связь для наших слушателей. +7 985 970-45-45 – это номер SMS. Через твиттер также можно с нами связаться – там живет абонент @vyzvon. И кроме того, видно нас на сайте «Эха Москвы» echo.msk.ru, трансляцию ведет наш партнер Сетевизор. Прошу.

С.БЕЛАНОВСКИЙ: Да. Почему, все-таки, банковская сфера? Почему выбрали именно ее?

Е.ИЩЕЕВА: Филипп, начинай. (смеется)

Ф.ИЛЬИН-АНДРЕЕВ: Это вопрос ко мне, правильно я понимаю?

Е.ИЩЕЕВА: Да, да, да.

Ф.ИЛЬИН-АНДРЕЕВ: Почему Лена выбрала банковскую сферу?

Е.ИЩЕЕВА: Не, все, Лена enough, завершила вступление. Я отработала.

А.ПЛЮЩЕВ: Она отработала. Как она сказала, она собрала сливки, все.

Е.ИЩЕЕВА: Да, да, да.

Ф.ИЛЬИН-АНДРЕЕВ: Понятно. Я по образованию журналист, у меня вся карьера была связана с журналистикой, потом с пиаром. И в один прекрасный момент я понял, что нужно что-то в этой жизни менять, нужно создавать какой-то задел на будущее. Поэтому решил создать собственный бизнес. Не было никакого понимания, что это должен был быть за бизнес, кроме того, что что-то надо делать, чтобы к пенсии не остаться с одной пенсией на руках. Было маленькое понимание интернета, об интернете я знал не более, наверное, чем о том, как продавать хачапури около станции метро. Но так как я работал в банке, в пресс-службе банка к тому моменту, то знания о банковской системе присутствовали. А самое главное, это позволило мне увидеть свободную нишу в интернете. К тому моменту были на рынке достаточно сильные игроки в области банковского бизнеса, но не было ни одного сайта, который обращался бы к клиентам банков, как ни странно. То есть такая ниша, очень вкусная, очень интересная, но она была абсолютно свободна. Поэтому решил попробовать свои силы и, как выяснилось, совершенно неожиданно эксперимент получился весьма удачным.

Е.ИЩЕЕВА: Надо уметь ловить волну.

С.БЕЛАНОВСКИЙ: Ну, это вообще интересно, что вы ушли с работы по найму, занялись бизнесом абсолютно, да? То есть это так каждая семья может.

Ф.ИЛЬИН-АНДРЕЕВ: Ну, я же не сразу ушел с работы по найму – я какое-то время делал это параллельно. То есть я работал, по вечерам приходил в офис, который я снял по соседству и дальше работал. Но действительно, самое главное, что любая семья, имея желание, имея силу, имея неплохую идею, может себя попробовать. То есть скажи мне 10 лет назад, что я буду бизнесменом, я бы покрутил у виска: «Ну какой из меня бизнесмен?»

Е.ИЩЕЕВА: Но если честно, я как жена всегда Фила к этому подталкивала. У нас были очень непростые разговоры, потому что у Филиппа с братом в свое время было свое информационное агентство ИМА-пресс, известное по тем перестроечным временам, да?

А.ПЛЮЩЕВ: Да.

Ф.ИЛЬИН-АНДРЕЕВ: На «Эхо Москвы» оно регулярно звучало.

Е.ИЩЕЕВА: Да. «Ребята, - говорю, - у вас было свое дело. Как же можно идти на кого-то работать?» Я не могла с этим смириться, сама работая там на Первом, на НТВ, на Домашнем. Но я понимала, что телевидение-то у нас, в общем, государственное и сделать карьеру можно, только работая на государство, в телевизионном формате. А Филиппу я все время говорила: «Фил, может, что-то свое?» Он говорит: «Лен, я не бизнесмен, я не бизнесмен». Но у Фила есть такое качество: он очень хорошо понимает, что нужно людям. Он умеет слышать людей. И когда люди сами подсказывают, что необходимо для успеха, просто это надо услышать и реализовать. Я вообще считаю, что Banki.ru состоялся как проект, потому что мы слушали не банки, а мы слушали клиентов банков, которые сделали нас популярными, сказали нам за это «Спасибо», и лучшая информация теперь аккумулирована на нашем ресурсе и об этом уже знает вся страна. Вот и все.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, давайте перейдем, собственно, к присутствию банков в интернете и на вашем портале тоже. У нас уже был разговор на эту тему в январе этого года с Олегом Тиньковым. Ну, он выступал с другой стороны – как представитель банков. А теперь, скажем, оценим то же самое с нашей. У нас вообще будет разговор такой: мы здесь потребители, можно сказать, с Александром, оба мы – клиенты банков. У тебя в скольких банках счета твои миллионные?

С.БЕЛАНОВСКИЙ: В одном.

А.ПЛЮЩЕВ: В одном.

Е.ИЩЕЕВА: Саш, а у тебя?

А.ПЛЮЩЕВ: А у меня на семью, если я посчитаю, то это будет 3 банка.

Е.ИЩЕЕВА: Ну, прилично.

Ф.ИЛЬИН-АНДРЕЕВ: Российские есть среди них?

А.ПЛЮЩЕВ: Российские? А я не знаю, они же у нас все российские.

Ф.ИЛЬИН-АНДРЕЕВ: Ну, не знаю. Может, там Швейцария где-то?

А.ПЛЮЩЕВ: Нет-нет. За рубежом нет.

Ф.ИЛЬИН-АНДРЕЕВ: В Силиконовой долине уже.

Е.ИЩЕЕВА: Пока нет.

А.ПЛЮЩЕВ: Что вы, нет-нет. Пока не завел американский счет себе. Ну так вот. Давайте сначала такой, общий вопрос: насколько банки вообще активно присутствуют, продвигаются в интернете? Насколько они себя хорошо чувствуют в этой среде? Или это вынужденное движение, примерно такое же вынужденное как с телевидением в интернет?

Е.ИЩЕЕВА: Филипп.

Ф.ИЛЬИН-АНДРЕЕВ: Ну, это их уже, можно сказать, естественная среда обитания. Мы когда 7 лет начинали, понятно, что интернет был гораздо меньших масштабов, что банки начинали только пробовать в нем свои силы, и то больше на уровне корпоративных сайтов, где была аккумулирована какая-то простая очень информация. О каком-то продвижении таком, целенаправленном речи вообще не шло.

И за эти годы многое изменилось как с точки зрения работы с клиентом, так и с точки зрения продвижения услуг. Мы 6 лет назад создали народный рейтинг – достаточно интересный проект, где клиенты банков оставляют отзывы об опыте сотрудничества с банками как о положительных случаях, так и делятся какими-то своими отрицательными эмоциями. И банки, ну, не сразу, наверное, где-то через полгода, через год, но сейчас они очень активно включились в это общение с клиентами, живо реагируют на каждый отрицательный отзыв и клиенты сами пишут, что через сайт Banki.ru, который смотрят и непосредственно клиентщики банков, и первые лица банков, через Banki.ru, через народный рейтинг решить проблему гораздо проще, чем официальным путем. То есть мы такую поляну, хорошую взрастили.

Е.ИЩЕЕВА: Ну, нам даже рассказали историю тут на днях – я была в одном банке. Предположим, звонит в call-центр человек, чем-то недоволен: «Девушка, решите мне». Ну, вы знаете, что такое call-центр: дозвониться – полдня надо. И девушка слушала-слушала, потом так: «Я вам ничего не говорила, но вы напишите отзыв на Banki.ru и у вас все будет хорошо». И, вот, когда нам уже это рассказывают сами сотрудники банков...

То есть решение проблемы. Что происходит в интернет-индустрии? Банки поняли, что надо следить за своей репутацией, что любая фраза, брошенная в сеть, это навсегда. И когда до них это дошло, когда они поняли, что вот эти негативы могут вообще под собой подмять все плюсы, они стали бороться и стали вести диалог с людьми. Теперь все услышаны и есть площадка, где можно встретиться, поговорить и добиться конкретного результата. С.БЕЛАНОВСКИЙ: А с вами они какой-нибудь диалог ведут типа «Удалите, пожалуйста, негативный отзыв»?

Ф.ИЛЬИН-АНДРЕЕВ: Кто? Клиенты или банки?

Е.ИЩЕЕВА: Нет, банки? Ну, конечно, такие бывают просьбы.

Ф.ИЛЬИН-АНДРЕЕВ: Конечно, такие бывают.

Е.ИЩЕЕВА: Бывают. Ну, когда я прихожу на интервью, он говорит: «Нас все время критикуют. Что можно сделать?» «Общайтесь, друзья», - говорю я.

Ф.ИЛЬИН-АНДРЕЕВ: Мы, безусловно, находимся в активном диалоге с банками, порядка, наверное, 70-80 банков с нами отслеживают, вместе с нами разбирают народный рейтинг. У нас есть, собственно, отдельное подразделение из 5 человек, которое только проверяет отзывы в народном рейтинге, то есть работа колоссальная. Они связываются с банками, банки представляют свои аргументы, представляют и видеозапись, и аудиозапись. Если человек звонит в call-центр и говорит, что ему там нахамили или предоставили неправильную информацию и на основании этого пишут негативный отзыв... Если у банка точка зрения противоположная, он нам предоставляет аудиозапись, мы ее прослушиваем, сами выступаем независимыми арбитрами.

Е.ИЩЕЕВА: То есть расследование. Следствие вели колобки, да.

Ф.ИЛЬИН-АНДРЕЕВ: 5 человек. И каждый день приходят десятки, сотни отзывов и работать с этим, конечно, очень непросто.

А.ПЛЮЩЕВ: Для меня сильно удивительная такая... Ну, я привык к тому, что во всех интернет-проектах всегда все как-то роботизировано.

Ф.ИЛЬИН-АНДРЕЕВ: Это наша большая проблема, что мы ничего не роботизируем, у нас ручной труд как с точки зрения проверки отзывов в Народном рейтинге, так и с точки зрения набивания информации по вкладам, по кредитам. То есть это все ручками.

Е.ИЩЕЕВА: У нас за все ответственны люди.

С.БЕЛАНОВСКИЙ: Ну, это принцип, и вы в будущем планируете его поддерживать, да?

Е.ИЩЕЕВА: Да.

С.БЕЛАНОВСКИЙ: То есть не то, что это какая-то проблема, которую нужно решить.

Ф.ИЛЬИН-АНДРЕЕВ: Нет, это не проблема. Зато я могу быть уверен в точности своей информации, я могу решить проблему замены менеджера, стимулирования менеджера. Но таких проблем не возникает. Но с другой стороны, конечно, с точки зрения бизнеса это не очень интересно, поскольку у нас порядка 100 человек работает на сайте, и это очень хорошо, это очень интересно, но это очень затратно.

А.ПЛЮЩЕВ: Слушайте, давайте отдельно поговорим о вот этом самом народном рейтинге. Я не скрою, что когда я выбирал, куда понести сбережения, там, депозит, я им пользовался. Причем, ну, у меня своеобразный выбор.

Е.ИЩЕЕВА: Саша, а зачем, если тебя интересует только ставка?

А.ПЛЮЩЕВ: Ну как? Меня же интересует, там я не знаю, надежность, меня интересует...

Ф.ИЛЬИН-АНДРЕЕВ: Нахамят, не нахамят.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, меня интересуют взаимоотношения. Конечно, меня волнует, кому я отдам деньги – они у меня последние как правило.

Е.ИЩЕЕВА: Не, ну просто можно прочитать визитную карточку банка, где вся информация, вся его история.

А.ПЛЮЩЕВ: О, я в своей визитной карточке тоже о себе много что напишу.

Е.ИЩЕЕВА: (смеется) Нет, я и пытаюсь понять, почему ты пошел именно в Народный рейтинг? Это сарафанное радио, это мнение людей.

А.ПЛЮЩЕВ: Боже мой. Кто у кого берет интервью, интересно? (все смеются)

Е.ИЩЕЕВА: Не забывай, да. К сожалению, я пока еще не пропила свою профессию.

А.ПЛЮЩЕВ: Нет, мне нравится, мне нравится. Это избавляет меня от необходимости работать. Ну так вот. Каким образом он формируется, потому что, с одной стороны, это все здорово, что там пользователи это делают. С другой стороны, это же на вашем сайте – значит, вы делитесь ответственностью за вот это составление.

Е.ИЩЕЕВА: Да.

А.ПЛЮЩЕВ: Каким образом он делается?

Ф.ИЛЬИН-АНДРЕЕВ: Ну, существует достаточно сложная формула, которая уже несколько раз...

А.ПЛЮЩЕВ: Извините, Филипп, ради бога. Рейтинг – это же такая, всегда очень спорная вещь. Никогда по ней согласия нету. Я просто вспоминаю всякие разные другие, ну, например там рейтинг Яндекса по блогам, и там, значит, все спорят, почему тот или иной на первом месте, кого подкрутили, кого не пустили и так далее. И здесь, наверняка, такая же история.

Е.ИЩЕЕВА: Нет, Саш, там количество отзывов, там количество оценок (сейчас это балл от 1-го до 5-ти). Мы учитываем, что отзывы устаревают, мы учитываем, ответил банк, не ответил, мы учитываем, решил проблему клиента, не решил. Там так много составляющих, что финальное положение банка высчитывает формула математическая. Но все вот эти факты и подфакты (а их огромное множество) мы учитываем, дабы определить место банка. Место – механическое, но составляющая абсолютно человеческая.

Ф.ИЛЬИН-АНДРЕЕВ: Но в основе, на самом деле, лежит банальное соотношение между отрицательными отзывами и положительными отзывами, сдобренное небольшим количеством аналитики.

Е.ИЩЕЕВА: Но, вот, мне нравится, что Саша сейчас занял типичную позицию банкира. То есть главное, о чем они с нами всегда говорят: «Народный рейтинг – камень преткновения, потому что это репутация». И вот ты сейчас задаешь тот вопрос, который мы чаще всего слышим: «Как? Почему? А что вы учитываете?» И мы не будем скрывать – мы несколько раз формулу видоизменяли, потому что каждый раз приходили банки и доносили до нас определенного рода важную для них информацию, что есть банк с одним отделением и есть банк с 5 тысячами отделений. И понятно, что количество отрицательных отзывов на 5 тысяч по стране и 1-го отделения не пропорционально, да? И вот это мы все выстраивали, как говорится, Москва не сразу строилась. Но мы слышим и игроков рынка, естественно.

Ф.ИЛЬИН-АНДРЕЕВ: Но самое главное, что нашему Народному рейтингу доверяют как клиенты, так и банкиры. То есть мы нашли такую золотую середину, это абсолютно честный рейтинг и нам за него не стыдно.

А.ПЛЮЩЕВ: Слушайте, я первый раз вижу рейтинг, которому все доверяют, честно говоря.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Абсолютно.

А.ПЛЮЩЕВ: Я привык к тому, что рейтингам не доверяет никто.

Е.ИЩЕЕВА: А чего сам тогда пошел? (смеется)

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Саша, он же построен на положительных, отрицательных отзывах. Это математика.

Е.ИЩЕЕВА: Это математика, да.

А.ПЛЮЩЕВ: Я когда говорю о том, что «Эхо Москвы» по рейтингу, там, 2-й, допустим, по Комкону, мне говорят: «Ну, эти рейтинги – им никто не верит. Слушайте, ну перестаньте». По телевидению рейтингам тоже никто не верит.

Е.ИЩЕЕВА: Не, Саша, у нас природа рейтинга иная. У нас все прозрачно.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Но с другой стороны, мы слышим обвинения в свой адрес, что мы периодически не зачитываем какой-то правильный отзыв, который стоило зачитать, или, наоборот, зачитываем тот отзыв, который очень похож на пиар. То есть все равно не удается нам полностью белым остаться. Но банкиры с нами давно уже, вот, с теми вопросами, которые Лена озвучила, ну, редко сейчас последнее время заходят, потому что у нас один ответ на вопрос «Как можно сделать так, чтобы...» Ну, вот, приходят и говорят «У нас руководство поставило задачу, чтобы мы через месяц были в зеленой зоне. Что нам нужно для этого делать? Приглашайте сюда представителя рекламного отдела, коммерческой службы, давайте договариваться». Я говорю: «Причем здесь рекламная служба, коммерческая служба? Единственное, как вы можете подняться в зеленую зону, это сделать так, чтобы количество негативных отзывов стало меньше. А если они оставляются, то потом они решались и решалась проблема клиента». Поэтому единственный вариант – это работать над улучшением сервиса, над повышением качества услуг, чем, собственно говоря, мы и призываем банки заниматься.

А.ПЛЮЩЕВ: То есть, Филипп, вы хотите сказать, вот, слушателям, которые смсят нам на +7 985 970-45-45, пишут в твиттере абоненту @vyzvon, что вы не имеете никаких отношений с банками, что они не могут вам подкрутить, у вас подкрутить, занести что-нибудь?

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Нет.

Е.ИЩЕЕВА: Саш, Народный рейтинг не покупается и не продается, и на рынке это знают все.

С.БЕЛАНОВСКИЙ: Но есть и другие рейтинги, кстати говоря, по-моему.

Е.ИЩЕЕВА: Есть Служебный рейтинг, рейтинг сотрудников. Очень интересная штучка.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Есть рейтинг банков, рэнкинг. Он на основе статистики ЦБ.

Е.ИЩЕЕВА: Там статистика, да, там показатели.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: У нас мотивы очень простые. Понимаете, ребят, может быть, мы, конечно, и хотели бы там получить какую-то большую, крупную сумму денег, получить и свалить. Ну, не свалить, хорошо – и выйти в прибыль. Но если мы хоть один раз нарушим вот эти принципы, это тут же разнесется по рынку. Это тут же разнесется по рынку.

Е.ИЩЕЕВА: Репутация превыше всего. И Филипп, в общем-то, положил несколько лет жизни на то, чтобы доказать индустрии, что можно играть вчестную. Вот и все. Мы пока играем вчестную. Нам это нравится.

А.ПЛЮЩЕВ: И банки это принимают?

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Конечно, потому что...

Е.ИЩЕЕВА: А они уважают это. Это позиция. Они вынуждены с ней считаться – мы не все за деньги в этой стране.

А.ПЛЮЩЕВ: Скажите, а вы сами как потребители банков, вы пользуетесь собственным рейтингом при определении, куда нести деньги, там я не знаю?

Е.ИЩЕЕВА: Саш, ну, я же веду еще рубрику «Звезды в банке» - она очень популярна, и фактически уже вещь столичный бомонд ответил на мои пресловутые вопросы. И там лидирует одна позиция: люди с именем хранят деньги там, где они знают руководство. Ну, это нормальная русская традиция: я его знаю – я ему доверяю, я к нему принесу свои сбережения.

А.ПЛЮЩЕВ: Я помню историю насчет Чара-банка, да. Тоже все знают.

Е.ИЩЕЕВА: Да-да-да. Да-да-да, ничего не меняется, друзья мои, ничего не меняется. Сарафанное радио и личные связи. Каждая вторая звезда утверждает: «Знаю руководство, знаю топ-менеджеров, храню деньги, чтобы позвонили в нужный момент». Мы же до сих пор на пороховой бочке, кризис не закончился, эти всплески будут продолжаться и сейчас главное – владеть информацией, чтобы первое лицо позвонило и тебя предупредило.

С.БЕЛАНОВСКИЙ: Но вы лично тоже этим руководствуетесь, я так понял?

Е.ИЩЕЕВА: Конечно-конечно. И я даже помогаю многим своим знакомым решать эти проблемы. Потому что, вот, один известный телеведущий не заплатил вовремя кредит, попал в Бюро кредитных историй в черный список. И тут машину надо покупать, а ни один банк денег не дает. Но он на двух каналах, он, типа, звезда, а ему не дают кредит. Он говорит: «Лен, чего делать? Помоги, не знаю. Умираю, машина горит». Ну что? Позвонила банкирам, говорю: «Ребят, вот, парень честный, нормальный. Ну да, попал, вовремя не оплатил». То есть ему выдали кредит в банке, который только-только вошел в Москву и искал клиента. Да, то есть я могу помочь решить проблему как пресловутый Народный рейтинг или что-то, потому что я этими инструментами уже владею, есть связи и есть знакомства. И ребята сказали «Спасибо», и парень вовремя купил свой джип. Все остались довольны. Надеюсь, он научится вовремя теперь погашать кредиты и не будет попадать в черный список.

Но я сама, конечно же, тоже предпочитаю знать первых лиц того банка, где лежат мои сбережения.

С.БЕЛАНОВСКИЙ: Ну вот интересно, этот банк занимает высокую позицию в Народном рейтинге или не очень?

Е.ИЩЕЕВА: В серединке. Он и... Я всегда вообще, знаете, за золотую середину: пусть будет и плохое, и хорошее. Главное – чтобы я доверяла.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: А потом позиция в Народном рейтинге – это, на самом деле, не самоцель. Мы когда создавали Народный рейтинг, у нас не было задачи отрейтинговать банки – у нас была цель собрать в одном месте все отзывы о банках, чтобы вдумчивый читатель, который интересуется банком, понимает, можно ли с ним иметь дело, к примеру, с кредитными картами или потребкредитами, пришел, потратил полчаса времени и вдумчиво прочитал те отзывы, которые оставили клиенты этого банка. Какая разница, на каком он там, на 7-м, на 15-м, на 20-м – это, наверное, банкам самим интересно, мне это безразлично. Потому что самая главная ценность этого Народного рейтинга в том, что там просто собран богатейший опыт за последние 7 лет нашего банковского сектора. Вот и все.

С.БЕЛАНОВСКИЙ: Давайте я напомню, что мы сегодня говорим про банки в интернете, у нас в гостях исполнительный директор интернет-портала Banki.ru Елена Ищеева и основатель этого интернет-портала Филипп Ильин-Адаев.

А.ПЛЮЩЕВ: Да. Начинали мы о том, как банки чувствуют себя в интернете. как они там. И теперь я хотел бы, чтобы... Ну, 7 лет вы сказали, вы работаете, да?

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Да.

А.ПЛЮЩЕВ: Я хотел бы, чтобы была прослежена тенденция, что называется. Что изменилось с банками за эти 7 лет? Как они изменились? Как изменилась работа с клиентом, например? Как они общаются? Вы чувствуете это как-то по отзывам, например?

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Безусловно. Банки начали очень активно работать с клиентом, у каждого банка есть служба по разбору конфликтных ситуаций, скажем так, служба качества, которая тоже состоит далеко не из одного человека. И банки очень быстро, ну, уважающие себя банки, конечно... Есть такие, кто на все забил, кому там не очень интересно, что там пишут на портале Banki.ru и в интернете в целом про его банк. Но подавляющее большинство банков очень тщательно отслеживает каждое слово, сказанное в его адрес. Это не только нашего сайта касается – это касается всего интернета в целом. Почему так происходит? Потому что интернет набирает обороты, интернет становится силой. А не только репутационное. В интернете живут клиенты банков, да? Клиенты, сейчас большинство уже выбирает банк через интернет. И банк не может позволить себе рисковать, собирая вклады клиентов, чтобы на соседней странице у человека была какая-то негативная история, про него рассказанная. Банки очень заботятся о своей репутации, ну, руководствуясь совершенно здравым коммерческим смыслом.

Е.ИЩЕЕВА: Но у меня есть конкретика. То есть мы же наблюдаем, через нас идут рекламные кампании банков. Если раньше банки размещались на телевидении, наружка, печатная пресса, то сейчас эти бюджеты (ну, «Ведомости» об этом уже писали) аккумулируются, в основном, в сети. Ну вот конкретная история. Небольшой столичный банк, вообще не входит никуда, ничего. Выбрана стратегия. У нас идет рекламная кампания, они говорят: «У нас будет стоять на главной странице на Banki.ru баннер. Вот, соберем миллиард – закончим рекламную кампанию». И вы знаете, они через месяц позвонили, сказали: «Ребят, спасибо, мы свой миллиард собрали, вы свое дело сделали». Они больше нигде не рекламировались – они были только у нас, на нашей площадке. Есть цель – найти клиента и до него достучаться. И мы – этот инструмент, потому что этот клиент в сети, он – молодой, он – подвижный. Есть целый пул клиентов, которые отслеживают, как меняются ставки, и полпроцента в плюсе – это уже повод занести туда свой вклад до 700 тысяч, который подходит под страхование вкладов. И есть люди, которые реально бегают, перекладывают. И это даже пенсионеры, не удивляйтесь.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Один банк закрылся – они во второй. Второй банк закрылся – они...

Е.ИЩЕЕВА: Вот. Мне, вот, Витя Салтыков рассказывал, что у него свекор, вот он – пенсионер, он отслеживает все и бежит туда-сюда, он чего-то перекладывает, вкладывает, проценты накручиваются. У нас очень интересная страна, понимаете? И с деньгами надо уметь обращаться. И, в принципе, мы в этом и помогаем.

То есть, Саш, я тебе объяснила, как мы работаем: мы – посредник. И если у банка есть конкретная цель прокредитовать или поднять, чтобы у него вкладов побольше стало, то мы выстраиваем стратегию и он получает то, что он хочет. Вот и все.

С.БЕЛАНОВСКИЙ: Ну, вот, кстати, в продолжение разговора о рейтингах очень хороший вопрос задают: «Что мешает работнику банка зайти на этот ресурс, на ваш Banki.ru под видом простого пользователя и оставить 100 положительных отзывов о своем банке?»

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Ну, у нас ручная модерация. По первости банки так и делали. Причем, не придумывали ничего лучше, как, например, банкиры заходят прямо с рабочего места.

Е.ИЩЕЕВА: Мы же отслеживаем адрес, мы все это видим.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Ну да-да, у нас такая, многоуровневая система проверки. Но по IP – это понятно, что самое простое. Я помню, когда мы начинали собирать Народный рейтинг, я вешал объявление, что «Уважаемые друзья, положительные отзывы от этого банка в течение нескольких месяцев больше не принимаются». Ну понятно, что идет постоянная борьба между нашим подразделением, которое занимается проверкой отзывов, и пиар-службами банка. Я очень верю в то, что мы побеждаем.

Е.ИЩЕЕВА: Ну, идет расследование, то есть адрес...

С.БЕЛАНОВСКИЙ: Ну да, логично предположить, что если их заботит сильно их рейтинг и отзывы о них, то они будут и большие отделы создавать, для того чтобы вот этой работой заниматься.

Е.ИЩЕЕВА: Задаются наводящие вопросы. Ситуация должна быть жизненно описана. То есть либо банк должен себе просто в штат посадить Шекспира, который будет сочинять сумасшедшие, душещипательные истории... Но, ребят, там порой... Вот у нас есть фишка такая, «Отзыв месяца». Когда читаешь, Задорнов отдыхает. Люди так пишут, с такими нюансами, с такой лирикой, с таким знанием литературы... То есть у нас надо сборник издавать. И реально этот сборник будет пользоваться... Это мегахит.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Еще один бизнес будет.

Е.ИЩЕЕВА: Нет, ну мы это, кстати, и делали. Но просто опять же банки обижаются, потому что там такие отзывы.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Но здесь у нас другая проблема, с моей точки зрения, что мы даже слишком далеко зашли в борьбе за чистоту рядов. И я захожу периодически в Народный рейтинг почитать, я вижу, что не засчитываются совершенно нормальные, на мой взгляд, отзывы, жизненные. И люди пишут, и обижаются, что их отзыв не засчитали, потому что наши товарищи, которые пограничники стоят на защите наших рубежей...

А.ПЛЮЩЕВ: Им все кажется подозрительным.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Да-да, абсолютно. Это привет паранойе уже.

А.ПЛЮЩЕВ: То есть а банки-конкуренты – они пишут негативные отзывы о своих конкурентах и так далее, целая война идет.

Е.ИЩЕЕВА: Ну, Саш, ты правильно сказал: у нас ведется настоящее расследование.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Но хорошо то, что банки эти отзывы читают. Поэтому когда какой-то левый отзыв проходит, не соответствующий действительности, когда банк-конкурент так выступает, с нами тут же связываются из банка, в адрес которого это было написано, говорят: «Ребята, это неправда. Мы готовы вам видеосъемку показать». Ну, я уже говорил, да? «Мы готовы вам предоставить доказательства, у нас вообще нет этого клиента в базе. Хотите – приезжайте, проверите».

Е.ИЩЕЕВА: Саш, чем это важно и, по-моему, Герман Оскарович Греф сказал, что «жалоба как подарок» - это тренд в Сбербанке. У нас вот сейчас была встреча друзей-банков и были ребята очень классные, Служба заботы о клиентах. И они сказали, что, благодаря нашему ресурсу, предположим, они отменили комиссию. То есть когда человек терял карточку, там надо было заплатить 1,5 тысячи рублей, чтобы ему перевыпустили новую – таковы были правила. Но когда количество негативных отзывов стало перекрывать всю математику, они просто пришли: «Ребят, вот смотрите, давайте отменим вот это. Потому что такой стон стоит, на всю сеть» и привели отзывы с Banki.ru. И руководство подумало, посчитало: наверное, репутация дороже, чем эти 1,5 тысячи. Человек и так карту потерял, у него форс-мажор, у него нервы, а тут еще на нем зарабатывают. И они отменили, и они честно сказали, что благодаря нашему ресурсу. Это мелочь, но это приятно. То есть нас слышат и мы действенны.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Ну, Сбербанк – кстати, очень хороший пример. Это банк, который...

А.ПЛЮЩЕВ: Это отличный пример. Мне кажется, все готовы их забросать подарками, которые так любит Герман Греф. Просто я, например, вообще просто от всего сердца. Масса подарков.

Е.ИЩЕЕВА: Ты про что?

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, ты же сказала, что отрицательный отзыв как подарок.

Е.ИЩЕЕВА: Жалоба как подарок, да.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, жалоба как подарок. Я готов прямо вот Герману Оскаровичу.

Е.ИЩЕЕВА: Нет, но я хорошую историю привела.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: На самом деле, у Сбербанка очень много. В последние годы изменились, они ушли с почетного последнего места.

Е.ИЩЕЕВА: Не, они работают, да.

А.ПЛЮЩЕВ: С нуля легко расти, мы знаем.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Не, ну почему «с нуля»?

Е.ИЩЕЕВА: Нет, просто слону тяжело танцевать сразу.

А.ПЛЮЩЕВ: Или так, да.

Е.ИЩЕЕВА: (смеется)

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Нет, ну, Сбербанк почему хороший пример? Потому что они не стали гнаться за местом в рейтинге, я никогда от них не слышал, что «мы хотим быть не на последнем месте, а на предпоследнем», к примеру. Они стали решать проблему в целом, создали Службу заботы о клиентах и стали, действительно, отслеживать все, что появляется в сети. То есть на каждый отзыв у них эта мобильная группа сразу набрасывается, решает. И я надеюсь, что не только в интернете. То есть ребята – молодцы.

Е.ИЩЕЕВА: Они работают, понимаете? Руководство руководством, но работают такие же ребята молодые. Им не должно быть стыдно за организацию, где они служат. И мы видели их глаза, и мы знаем, как им тяжело.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Но не стыдно.

Е.ИЩЕЕВА: Им не стыдно. И я вижу массу изменений в этом, потому что у меня так дом стоит смешно: с одной стороны – Сбер, с другой стороны – Росбанк. Я вообще хожу и все вижу. Вот, прям, знаете, вот вышла, посмотрела и сама могу написать отзыв. Есть изменения. Тяжело, не просто. Но знаете, тема денег в России такая острая, такая непростая, нас так часто обманывали и столько хамства мы видели в этих сберкассах, что наверное... Я как-то сказала на встрече: «Очень хочется, если мой сын однажды пойдет в Сбер оплачивать какой-нибудь коммунальный платеж, чтобы он пришел и мне после этого улыбнулся, а не сказал «Мама, я больше туда не пойду». То есть, наверное, как бы, страна меняется, и с учетом, что сберкасса это сегодня Сбербанк, хочется, чтобы изменения в финансовой сфере, конечно, происходили в самом крупнейшем банке страны. И они происходят, и мы к этому причастны, мы не будем лукавить.

А.ПЛЮЩЕВ: Рад вас поздравить с этим. Ну, может быть, я пока на себе этого не ощутил. Ну бог с ним. Слушайте, а еще вот по поводу рейтингов, отзывов и так далее. Мы вот здесь тоже, работая на радиостанции, каждый день сталкиваясь с обратной связью, знаем, что... Вот Саша не даст соврать – он над сайтом работает в отличие от меня. Знаем, что негативно настроенные люди – они всегда в миллион раз активнее. Их больше, во-первых.

Е.ИЩЕЕВА: Да. Ну, это тренд нашей страны.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Да по-моему, общий тренд вообще.

Е.ИЩЕЕВА: Нет, нет. Иностранцы чаще говорят «Спасибо» - у них другое воспитание.

А.ПЛЮЩЕВ: Позитивно настроенных людей, тех, которые готовы потратить свое время на то, чтобы оставить нечто позитивное, их меньше. Я здесь готов даже и объяснить, потому что когда все работает, ну, ты воспринимаешь это как должное. То есть, в принципе, да. Откуда берется позитивный поток, скажем так?

Е.ИЩЕЕВА: Во-первых, у нас есть специальные таблички и они стоят во многих отделениях по Москве. Когда человек оформляет вклад или что-то, стоит такая табличка (это наши договоренности с банками), где написано: «Уважаемый клиент, если вам понравилось обслуживание в этом банке, оставьте отзыв в Народном рейтинге на Banki.ru». Операционисты сами просят. В Сбере есть вот эта коробочка с кнопочками, я постоянно нажимаю «Хорошо», «Удовлетворительно», «Очень хорошо», то есть, вот, как быстро прошла операция, как мне улыбнулись. Потому что многие даже забывают поздороваться с клиентом. То есть в Сбере теперь эта шкала, ты всегда оцениваешь после операции, то есть это уже в ходу. Мы ведем диалог и все знают. То есть чаще всего люди просто просят, говорят «Если вам понравилось» и человек ведет ваш счет... Я знаю, Саш, к примеру, вы довольны там очень Альфа-банком. Вот, почему вы не пошли на Banki.ru и не написали, что вы довольны? Вот почему-то вы нам сейчас сказали...

С.БЕЛАНОВСКИЙ: Вы мне предложили.

Е.ИЩЕЕВА: Да. (смеется)

А.ПЛЮЩЕВ: Так, Саш, вот тебе компьютер.

Е.ИЩЕЕВА: Садись, пиши, да.

А.ПЛЮЩЕВ: Пиши отзыв на Banki.ru.

Е.ИЩЕЕВА: То есть если есть хорошее и положительное... Тем более вы можете указать имя своего менеджера – ему будет приятно, ему будет благодарность, его заметили. Это человеческие взаимоотношения. Надо вообще почаще говорить друг другу «Спасибо».

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Но с другой стороны, у нас на сайте такая, продвинутая публика, она очень искушенная в банковских услугах, она тестирует в режиме реального времени множество банков, поэтому о ком-то пишет... Ну, понятно, что, в основном, первый заход начинается с отрицательного отзыва. Но потом тестируют другие банки, смотрят. Если у банка все нормально, почему не написать хороший отзыв?

То есть понятно, что отрицательных отзывов гораздо больше, но это не значит, что положительных нет. Ну, наверное, вот, по моему ощущению, может быть там 1:3 соотношение, 1:4.

А.ПЛЮЩЕВ: Чувствуете ли вы за последние 7 лет наблюдений, да? Вас можно как... Знаете, люди, которые там за растениями наблюдают, не знаю, за звездами. А вы за банками, значит, соответственно. Вот, за последние 7 лет наблюдений оценить теперь не столько банки (мы уже об этом говорили), сколько людей. А они как изменились во взаимоотношениях с банками?

Е.ИЩЕЕВА: У меня есть ответ, потому что я об этом спрашиваю и простых, и непростых. Все хотят минимум времени, большинство хочет в банк не появляться, не приходить вообще.

А.ПЛЮЩЕВ: То есть хотят интернет-банкинг.

Е.ИЩЕЕВА: Да, дистанционное обслуживание. Вот, наша продвинутая аудитория, все говорят: «Сделайте так, чтобы мы в банк вообще не заходили». Но у нас по закону РФ однажды надо удостоверить личность и ты должен прийти с паспортом. Но вот это должно быть единожды. И все банки сейчас онлайн. То есть система интернет-банкинга – каждый второй мой собеседник сам ее упоминает: удобно, практично, должно быть безопасно, экономия времени и сервис – ты не общаешься, нет человеческого фактора – машина должна за тебя все сделать и тебя услышать. Поэтому тренды очевидны: все открывают интернет-банкинги, все вкладываются в IT-технологии, тратятся огромные бюджеты. То есть реально идет перестройка вообще всего организма.

С.БЕЛАНОВСКИЙ: Ну то есть можно сказать, в целом, что банкам за вот эти годы за последние стали больше, в принципе, доверять, чем это было раньше?

Е.ИЩЕЕВА: В Российской Федерации?

С.БЕЛАНОВСКИЙ: С учетом того, что они и через интернет теперь.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Ну, я не могу сказать, что стали больше доверять. Появилась обратная связь, и банк слышит своих клиентов, клиент понимает, что он может достучаться до банков – это 100%.

Е.ИЩЕЕВА: У меня вопрос всегда к звездам, да, насколько вы доверяете российской банковской системе? Ну, где-то, знаете, наверное, если просуммировать все ответы, где-то 60 на 40 – вот так вот я бы сказала. Мы же не банков боимся, мы боимся ситуации, в принципе, с финансами и в нашей стране. И эти мировые кризисы доказали, что, ну, нет непоколебимых структур на мировом пространстве. И самое смешное, что банкиры оказались на передовой, потому что вот эти вести с финансовых полей будоражат весь мир. Они сами того не хотели, но они так же, как и мы, ломают голову, как жить дальше и как избежать финансовых коллапсов. А ответа-то нет ни у кого. Поэтому, в принципе, сфера очень интересная и я, прям, знаете, зажигаю так, по полной. Там такой драйв. Это вам не женское ток-шоу (смеется) – там все покруче.

А.ПЛЮЩЕВ: Лена ведет вот там... Как это у тебя называется? Рубрика, раздел? Что там?

Е.ИЩЕЕВА: Да у меня много чего. И «Звезды в банке», и «Первые лица», и «Частное мнение» - это видео. И церемония «Банк года» - моя придумка. Так что много чего.

А.ПЛЮЩЕВ: Да. Как раз, вот, общаясь со звездами, я об этом хотел спросить. Несмотря на то, что это, может быть, не относится впрямую к тематике нашей программы. Ну, когда еще выдастся такая возможность? Поэтому я использую служебное положение для этого.

Е.ИЩЕЕВА: Что такое?

А.ПЛЮЩЕВ: А вот наши звезды, вот ты же спрашиваешь про доверие к российской банковской системе? У них у всех счета за рубежом?

Е.ИЩЕЕВА: Нет, нет. У них у многих недвижимость за рубежом, и они мне об этом честно рассказывают. Счета у всех в России, и у многих звезд в кубышке. А другие доверяют.

А.ПЛЮЩЕВ: То есть они прямо под кроватью? Ну, под матрацем?

Е.ИЩЕЕВА: Нет-нет, ну, ячейки, банковские ячейки любят наши звезды.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Я думаю, что одна из причин, что у нас звезды, на самом деле, не столь продвинутые в такой финансовой тематике, и некоторые из них просто могут не знать, как открыть счет в зарубежном банке.

Е.ИЩЕЕВА: Не, а Наташа Гулькина мне так и сказала: «Моя финансовая грамотность осталась на уровне Советского Союза. Потому что я ничего не знаю, я держу деньги в ячейке и вкладываю в недвижимость». Это основное. Но есть очень продвинутые звезды, квнщики, там, «Комеди Клаб». Они и интернетом пользуются, из банка в банк перетекают. Кредитами пользуются все звезды: автомобили, ипотека. Почему звезды? Ну просто это люди, у которых, в принципе, есть имя (их услышат) и есть средства, потому что они уже себе заработали на жизнь. Поэтому их мнение интересно, и банки за этим очень следят. Но уважаемые банки, пожалуйста, не реагируйте, если звезда что-то сказала, что ей что-то не нравится – мы-то здесь не причем. Вообще, как обижаются великие банки на мнение наших людей, это отдельная история. (смеется)

А.ПЛЮЩЕВ: Я вдруг представил ситуацию, там берешь ты у кого-нибудь интервью и он говорит «Вот такой-то там банк, он такой вообще»... И как у тебя екает сердце в этот момент.

Е.ИЩЕЕВА: Я говорю: «Да, материал состоялся по-журналистски». (все смеются)

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Лучше бы у тебя екало сердце, что «да, прощай рекламный контракт».

Е.ИЩЕЕВА: (смеется) Нет.

А.ПЛЮЩЕВ: А, кстати, вас шантажируют рекламными контрактами?

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Конечно.

А.ПЛЮЩЕВ: Вы же живете на рекламе, правильно я понимаю?

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Да.

Е.ИЩЕЕВА: Да. Это электронное СМИ. Конечно, на рекламе.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Шантажируют. Ну а что мы можем сделать?

Е.ИЩЕЕВА: Нам смешно, когда организация с просто многомиллионными контрактами обижается на мнение пацана, который просто сказал «Мне не нравится как выглядит ваше отделение – я перешел в другое». Ну чего же обижаться? Нечего на зеркало пенять, коль рожа... Выводы сделайте. Если вы мудрые, вы его услышите и внесете какой-нибудь там, может быть, оживляж в свои такие мрачные, полутемные отделения.

Клиента надо слышат. Он не то, что всегда прав, но он у нас мудрый, разговорчивый и там есть нужное зерно, если ты хочешь правильно построить бизнес.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Причем, бесплатное зерно.

Е.ИЩЕЕВА: Бесплатное зерно.

А.ПЛЮЩЕВ: Я просто себе представил отделение банка, сделанное такое на основе опросов общественного мнения, все в цветочках такое.

С.БЕЛАНОВСКИЙ: Банк народный.

Е.ИЩЕЕВА: Нет, ну, Саш, ну, хочется friendly. Нет, сейчас многие банки открываются, они делают акцент именно на friend, то есть он должен быть дружелюбным, он должен быть открытым, он должен быть улыбчивым искренне. Ну, потому что мы хотим другой жизни, мы ее заслужили, в конце концов. И банки, которые стоят на передовой, те, кто чувствуют... Чего Тиньков улыбается со всех интернет-площадок? Потому что Олег тоже поймал волну, понимаете?

С.БЕЛАНОВСКИЙ: Но у вас какое ощущение, будет эта лучшая жизнь-то хотя бы в банковской сфере, судя по тренду?

А.ПЛЮЩЕВ: Наступает ли она?

С.БЕЛАНОВСКИЙ: Наступает ли она, видно ли ее? Да.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: С точки зрения сервиса будет, конечно. За все остальное не отвечу.

Е.ИЩЕЕВА: Нет, сервис улучшается, менеджеры великолепны. Есть уникальные красивые отделения, в которые ты входишь и тебе кажется, что ты не в России – просто места надо знать. Они у нас все указаны. Просто надо уметь читать и уметь анализировать.

А.ПЛЮЩЕВ: А ты вообще все время... Это как раз ты в России. Ну, места надо знать – это как раз ты в России.

Е.ИЩЕЕВА: Да. Нет, меня просто пугает, в принципе, тренд, что происходит с деньгами. И Саш, ты же меня сам мучил вопросом «В чем хранить? Как хранить?» Стабильности нет вообще ни в чем и нигде. Ни в политике, ни в финансах. Мы от этого, скорее всего, устаем, потому что есть страны-банкроты... То есть я мыслю уже более глобально. Я думаю, что мы идем в нужном направлении. При наличии нашего ресурса, уже вектор определен абсолютно четко.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Мы – это кто? Мы – это страна? Или мы с тобой?

Е.ИЩЕЕВА: Нет, наш портал идет в нужном направлении, вектор определен. И то, что к нам прислушиваются игроки на этом поле, с обеих сторон, означает, что с точки зрения развития бизнеса мы делаем все правильно. Но, конечно, мы переживаем и хотим, чтобы все было... Чтобы количество банков, может быть, не резко сокращалось. А то останутся вот эти пресловутые 200 как сказал премьер, и чего мы будем с этим делать? Да нет, у нас-то поле останется.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Работать.

Е.ИЩЕЕВА: Работать, работать. Но вообще в банковской сфере происходит много интересного – это, конечно, зеркало вообще нашей жизни.

А.ПЛЮЩЕВ: У нас остается где-то примерно 5 минут до конца нашей программы. Напомню, во-первых, что у нас Елена Ищеева, исполнительный директор интернет-портала Banki.ru. Многие просят назвать – мы постоянно называем, на самом деле.

Е.ИЩЕЕВА: Назвать меня или портал?

А.ПЛЮЩЕВ: Назвать портал, да. Наверное, думают, что портал один, а люди представляют другой. Нет, все одно и то же. Филипп Ильин-Адаев – основатель интернет-портала Banki.ru.

Слушайте, хотелось бы вот эти 4 минуты оставшиеся потратить, знаете, на что?

Е.ИЩЕЕВА: На что?

А.ПЛЮЩЕВ: Портал ваш как бизнес, как стартап.

Е.ИЩЕЕВА: Саш, уже не стартап, я надеюсь. Да.

А.ПЛЮЩЕВ: Например, за какое время вам удалось вывести его на окупаемость прибыли?

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: За год. За год на окупаемость.

А.ПЛЮЩЕВ: А потом уже и в прибыль?

Е.ИЩЕЕВА: А потом – рост.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Ну, он, на самом деле, сейчас убыточный. Ситуация какая? Уложусь в 4 минуты. Было 100 тысяч долларов, в первый год уложился в 100 тысяч долларов, к концу первого года вышли в ноль. Потом стали выходить в прибыль, все, что зарабатывали, вкладывали в развитие. Зарабатывали – вкладывали в развитие, зарабатывали – вкладывали.

Закончилось все тем, что на 5-м году нашей жизни в нас вошел инвестор, инвестиционный фонд Финам, влил в нас инвестиции, расширились, выросли, переехали в новый офис, набрали людей. И сейчас мы снова убыточные, пытаемся опять выйти в ноль. Вот такая у нас гонка.

Е.ИЩЕЕВА: Ну потому что площадка расширилась. У нас уже столько продуктов. У нас государство в государстве, у нас и вклады, и кредиты, к нам приходят «Откройте это, сделайте то». То есть нам столько несут сейчас идей. И я хочу поблагодарить всех тех наших партнеров и друзей, которые приходят и каждый раз предлагают нам сделать что-то еще, необходимое людям. Мы всех стараемся услышать, но просто технически мы уже, наверное, загружены выше крыши. Но то, что к нам идут и нам доверяют, это дорогого стоит.

С.БЕЛАНОВСКИЙ: А начинали вы вдвоем делать этот сайт?

Е.ИЩЕЕВА: Нет, начинал Филипп, а я в этот момент зажигала с яичницей на экранах.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Да, начинали мы вдвоем с моим старшим братом создавать портал, сейчас у нас 100 человек работает. То есть как бизнес состоялся. Действительно, бизнес хороший, бизнес интересный, осталось только в плюс его вывести – и будет совсем хорошо.

С.БЕЛАНОВСКИЙ: Какой самый главный совет вы бы могли дать людям, которые хотят также, вот, может быть, оставить работу по найму и заняться своим делом в интернете? Какой самый главный совет?

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Хороший вопрос. Ну, на самом деле, в прошлый раз я говорил, что главное – начать, главное – рискнуть. В этот раз скажу: «Надо начать и рискнуть, если вы видите свободную нишу. Думайте о том, чтобы создать собственный бизнес, ищите денно и нощно то направление, которое не занято и которое может быть востребовано и монетизировано в дальнейшем. Как найдете, бросайте все сковородки – и вперед».

Е.ИЩЕЕВА: И еще один совет: не ошибайтесь в людях – это дорогого стоит. Потому что команда решает все, и на нашем портале работает костяк, в общем-то, ребята нас...

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Нам повезло, что нас не сдал никто.

Е.ИЩЕЕВА: Да, нас никто не сдал и, в принципе, уволить с нашего портала практически невозможно, потому что люди просто...

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Только вперед ногами.

Е.ИЩЕЕВА: Да. Они не хотят уходить, от нас никто не хочет уходить. Это просто поразительно, потому что... Памятуя, что было в нашей прошлой жизни, это великое чудо.

А.ПЛЮЩЕВ: Глупо спрашивать о конкурентах, но Евгений из Ярославля с помощью SMS выручает меня в этом смысле и спрашивает: «Существуют ли в мире сайты, подобные вашему порталу?»

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: В мире, безусловно, существуют сайты, но большинство из них предоставляют информацию о ставках по вкладам, по кредитам.

А.ПЛЮЩЕВ: Чисто статистика.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Ну и лиды – это за продажу этих заявок на кредит. Но самое смешное, что я нигде не видел аналога Народного рейтинга – то есть это наше, чисто русское изобретение и в мире, как я понимаю, такого нет.

Е.ИЩЕЕВА: У нас с душой. У нас как-то, знаете, русская душа сквозь интернет-пространство. Я с Ашмановым разговаривала, он сказал, что интернет в России развивается по своему сценарию – даже не надо сравнивать с Западом.

С.БЕЛАНОВСКИЙ: Банк свой не будете открывать? (все смеются)

Е.ИЩЕЕВА: Но! Но я заинтригую: у нас будет один проект оффлайн, буквально на днях он стартанет и, я надеюсь, его заметят на рынке. Больше ничего не скажу.

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Ну да.

А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое. Филипп Ильин-Адаев, основатель интернет-портала Banki.ru, Елена Ищеева, исполнительный директор этого интернет-портала были у нас сегодня в программе «Точка». Александр Белановский. Меня зовут Александр Плющев, я – единственный, кто остается еще не то, чтобы в этой студии, а на этой радиостанции. Через час услышимся в программе «Попутчики».

Ф.ИЛЬИН-АДАЕВ: Счастливо.

Е.ИЩЕЕВА: Спасибо, что позвали.