Год домену РФ - Алексей Королюк - Точка - 2011-05-08

А.ПЛЮЩЕВ: Московское время 21 час 7 минут, здравствуйте. Смотрите вы программу... «Смотрите» - что я говорю? Слушаете вы программу «Точка»... Я хотел сказать, что Сетевизор вы смотрите, потому что тут Сетевизор показывает все у нас и везде, и в iPad’ах, и в устройствах на Google Android’ах, и в iPhone’ах, и в Mac’ах. Черт знает в чем. Включишь утюг – а там Сетевизор.

Вот, кстати, не очень показывает у нас почему-то трансляция от RuTube – что-то с ней случилось. Она, наверное, как-то обиделась на Сетевизор и выключилась. Не знаю. В общем, нету пока RuTube, не удается найти сервер с таким именем. А сейчас удастся. Вот, все я включаю потихоньку.

Да, хотел я, конечно же, сегодня, прежде чем перейти к программе, небольшое лирическое отступление – я себе редко позволяю, но сегодня можно. Не знаю почему, но можно. Хотел я сделать программу, естественно, по истории Роспил и Яндекс Деньги, движение «Наши», ФСБ и все прочее, которая всех, естественно, заинтересовала на прошлой неделе. Но проблема заключается в том, что, конечно же, ключевые в этой ситуации люди... Нет, я не про ФСБ, разумеется, а про Яндекс, Яндекс Деньги – они сейчас в отпуске (ну понятно, майские праздники), и, к сожалению, на этой неделе они прийти не смогли. Может быть, мы что-нибудь сделаем на следующей неделе. Ну, нет, не получится – значит, оставим историю эту как какой-то такой бекграунд и потом как-нибудь с этим будем разбираться, вместе с Яндексом или без него, но попробуем разобраться.

Все, разобрался я, во всяком случае, с RuTube – можно смотреть нас. Уже видно Алексея Королюка, члена Рабочей группы по разработке правил регистрации доменных имен в домене «.РФ» и генерального директора регистратора Reg.ru. Алексей, добрый вечер.

А.КОРОЛЮК: Добрый вечер, уважаемые радиослушатели и сетевизорщики. Я бы хотел прежде всего поздравить всех с наступающим праздником Дня великой победы, пожелать здоровья крепкого нашим ветеранам, ну и, естественно, всем тем, кто помнит и бдит эту памятную дату. Еще раз пожелать успехов и здравия, и поздравить с этим праздником.

А.ПЛЮЩЕВ: Алексей Королюк – он не просто так пришел. Вообще, я не зря все это перечислял, его регалии по работе, извините за каламбур, в Рабочей группе по разработке правил регистрации доменных имен в домене «.РФ». Сегодня мы в очередной, я не помню, уже в 4-й или 5-й, что ли, раз возвращаемся к этой теме, домен «.РФ». Я очень надеюсь, что, честно говоря, мы забьем последний гвоздь сегодня в крышку этого гроба и не будем возвращаться больше к домену «.РФ» никогда, потому что, мне кажется, история завершилась, он начал жить, год прожил. Со скандалами, с трудностями, там, с чем-то как-то он, я не знаю, состоялся, не состоялся. Но, в общем, чего тут обсуждать? Уже, мне кажется, после сегодняшнего финального такого подведения итогов особенно-то и нечего. Ну, посмотрим: может быть, как-то история или время опровергнут мои слова.

Наши координаты. +7 985 970-45-45 – это номер для того, чтобы вы отправляли SMS со своими вопросами Алексею Королюку, или репликами по ходу нашей программы. Также вы можете потеребить нашего виртуального персонажа @vyzvon – он живет в твиттере – если вы ему отправите реплайчик, то мы все его увидим, я, точнее, его увижу и передам Алексею. Вот, все назвал, теперь начнем.

Ну что? Как по-вашему, домен «.РФ»? Вот, все говорили, когда началась только вся эта история, все говорили: «Ну, надо год, а потом можно будет судить, состоялся или не состоялся». Вот, домен «.РФ» состоялся или нет?

А.КОРОЛЮК: Ну, мы уже здесь не в первый раз обсуждаем домен «.РФ». И как бы ни хотелось, Александр, вам последний раз, но, наверное, все-таки, это не последний.

А.ПЛЮЩЕВ: Предпоследний, думаете?

А.КОРОЛЮК: Еще минимум лет 20 начертано вообще адресации сети на базе DNS и доменных именах, а домен «.РФ» уже не вырубишь топором – это country code, национальный домен, который будет продолжать жить.

А.ПЛЮЩЕВ: Не-не, я имел в виду чисто тему появления домена «.РФ». Вот, чисто вот это.

А.КОРОЛЮК: Перейдем к становлению, это точно. Но, безусловно, в нашей сфере все меряется цифрами, мы нолики и единички знаем с детства. Ну, если мыслить цифрами, то домен «.РФ» совершил гипергалактический скачок, которому удивляется весь мир. Если говорить прямо в битах и байтах, то 824 тысячи доменных имен на сегодняшний день зарегистрировано, и средний прирост в день – это порядка тысячи новых доменных имен.

Это составляет 25% всего объема существующих доменов в зоне «.RU». То есть фактически разница в возрасте, как вы помните, домену «.RU» мы праздновали 17 лет 7 апреля, домену «.РФ» будет 13 мая первый годик. Это гипергалактический скачок, которому удивляются во всем мире. Ведь, вы. наверное, знаете: кроме РФ подобные домены получили еще 27 стран. Это не латинские наименования доменов, построенные на естественной языковой среде. Ну, вот, некоторые из них – это Китай, Иран, Индия, Египет, Иордания, Катар, Саудовская Аравия, из ближних к нам – Болгария, Украина. Всего 27 стран.

Это мировой тренд. Многие говорят о том, что это сумасшествие, это попытка разделить интернет на сегменты. Но де-факто это говорит о том, что популяризация интернета привела к тому, что интернет проникает даже в необразованные слои. И не секрет, что в РФ только треть населения изъясняется на английском языке, там, близким к Basic-знаниям.

Во всем мире, говоря уже о Китае, об Индии, об арабских странах, этот процент существенно ниже, Россия – одна из самых начитанных стран и самых образованных. Поэтому эти страны, ну, естественно, и Россия, будучи одной из самых развитых с точки зрения интернет-проникновения, желают говорить на родном языке в сети именно в адресации, потому что красивые и хорошие домены всегда быстро кончаются. Как показала практика с «.РФ», они кончились в первый месяц – уже ничего не было из того, что можно было бы придумать краткого и словарного.

А.ПЛЮЩЕВ: Вот, ты, Алексей, кроме как по работе, пользуешься доменом «.РФ»? Я, вот, честно говоря, один раз посмотрел президент.рф, ну, когда запускался домен, и, по-моему, больше не пользовался, по ссылкам не попадал как-то.

А.КОРОЛЮК: А мне очень нравится. Я постоянно набираю адреса, уже к которым привык, например, кц.рф – это координационный центр, координатор нашей отрасли. Естественно, набираю адреса своих сайтов, естественно, пользуюсь какими-то быстрыми ссылками. Но больше всего меня привлекает внимание сейчас так это первый этап только, надо понимать, что люди еще не переключились.

Но когда я вижу в Яндекс Директе доменное имя, являющееся продолжением некоего объявления, например, «продам автомобиль какой-то дешево. Самые дешевые автомобили.рф». Ведь, это просто продолжение рекламного сообщения. Но домен является уникальным свойством передачи этой информации. Я вижу на автомобиле электросварка дешево.рф. Ну, действительно, едет автомобиль и у него сзади наклейка. И я понимаю, что если электросварка дешево.рф находится на впереди идущем автомобиле, значит, что-то происходит.

Это переворот в сознании, он должен произойти. Когда-то давно на Митинском радиорынке мы видели везде надписи «Русифицирую телефоны», «Русифицирую Windows» - помните, были такие времена? Вот сейчас русифицируют интернет. Тяжело, проблемно для тех, кто всю жизнь говорил на латинице, имеется в виду печатал адреса. И многие говорят, что это не нужно. Но в то же время миллионы начинают этим уже пользоваться.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, вообще мне кажется, что странно. Если бы глава предприятия, который, в общем, живет на том, что регистрирует домены и русскоязычные домены в том числе, и, соответственно, зарабатывает на этом деньги, говорил бы что-нибудь другое. Ну, ничего личного – просто бизнес, совершенно верно. Но тем не менее, а есть ли какая-нибудь статистика, ну, например, какова востребованность? Я не знаю, в чем ее померить можно. Вот, опять же, по себе я меряю, у меня 0% - ну, просто так получается, я не знаю почему так. У меня 0%, 0,0 заходов по русскоязычным доменам. Но это я. Я, может быть... Как это у Яндекса было? Я не релевантен, да? Я не ваша целевая аудитория, может быть. Не знаю. Есть ли какая-нибудь статистика на этот счет?

А.КОРОЛЮК: У нас есть технологические параметры, которые меряют все и вся. Называется параметр «делегирование домена». То есть домен либо включен, либо выключен, он либо делегирован, либо не делегирован, соответственно. Так вот, 57% из 824 тысяч доменов в «.РФ», которые сейчас зарегистрированы, что составляет почти 500 тысяч доменных домен, делегированы, то есть они работают. Возникает вопрос: а что же, собственно, они делают, если я их не вижу? А на самом деле, Александр, ну, ты – активный пользователь сети, и говорить, что ты не ЦА – это было бы неправильно.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, может, как-то мимо. Ну, я не знаю. Мне просто вот это: «самый дешевый автомобиль.рф» мне как-то, вот, никуда.

А.КОРОЛЮК: Надо понимать, что вообще, на самом деле, в месяц появляется новых сайтов согласно статистике хостинг-операторов не более 5 тысяч. То есть каждый месяц всего-навсего 5 тысяч новых ресурсов создается, размещается на хостинге во всей «.РФ». Это, причем, пиковое значение для сезона.

Домен «.РФ» открылся в ноябре прошлого года. Прошли считанные 7 месяцев. За эти 7 месяцев во всем российском интернете появилось всего-навсего 35 тысяч новых сайтов. Безусловно, большинство из них начинало разрабатываться еще тогда, когда домен «.РФ» не работал. Следовательно, они не могут быть под него заточены. Ведь, когда будет домен популярен и использоваться на 100%? Когда под него будут делать сайты.

Сейчас таких сайтов десятки, может быть, сотни. Я, вот, если интересно, перечислю некоторые из них, из разных регионов. Мы делали опрос среди аудитории нашей и узнали, какими сайтами они пользуются и какие видели в рекламе или же в каких-то общественных местах, употребляли эти имена.

Лидером является Минобороны.рф. Вообще, Министерство обороны РФ совершило космический скачок, и перешли с домена mil.ru на Минобороны.рф, сделали там огромное количество доменов третьего уровня и активно крутят этот домен по телевидению – наверное, видели их промо-ролики.

А.ПЛЮЩЕВ: Увы, с телевизором у меня сложные взаимоотношения. Я узнаю от тебя много нового. Очень интересно, продолжай.

А.КОРОЛЮК: Совсем недавно, буквально полтора месяца назад рядом с gov.ru на плакатах высшего руководства появилось Правительство.рф.

А.ПЛЮЩЕВ: Какие они все удачные, хорошие. Я имею в виду, короткие. «Правительство», «Минобороны» - ну, не сравнить с gov.ru, конечно.

А.КОРОЛЮК: А, вот, например, я приведу пример: «11друзейсборной.рф».

А.ПЛЮЩЕВ: (смеется)

А.КОРОЛЮК: Это большой промо-проект.

А.ПЛЮЩЕВ: «11» надо цифрами писать или нет?

А.КОРОЛЮК: Да, «11друзейсборной.рф» - это проект, связанный, конечно же, с футболом, это промо-сайт, посвященный некоей футбольной теме, вместе с Фольксвагеном сделан.

Огромное количество посетителей на сайтах типа 01.рф, 02.рф и 03.рф – это сайты МЧС РФ. Вообще, попробуйте найти сайт МЧС кроме как не в зоне «.РФ». МЧС.рф – все понятно, это Министерство чрезвычайных ситуаций. Попробуйте найти этот сайт вот сейчас просто, представить, как он называется. МВД.рф – работает, ФСБ.рф. Все сайты ведомств работают.

А.ПЛЮЩЕВ: А, МЧС – третьего уровня в зоне «.RU» – он mchs.gov.ru.

А.КОРОЛЮК: Да. Ну, надо попытаться набрать.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, слушайте, а вы разве не слыхали, что у нас большинство людей - я тоже был потрясен этому обстоятельству – не набирают в адресной строке адрес вообще?

А.КОРОЛЮК: Да.

А.ПЛЮЩЕВ: Они пишут...

А.КОРОЛЮК: Не большинство – это 15%.

А.ПЛЮЩЕВ: Они пишут в Яндексе.

А.КОРОЛЮК: Да. И именно адрес полностью целиком, весь URL вбивают в Яндекс. Хорошо, что он подсказывает.

А.ПЛЮЩЕВ: Нет, когда адрес, а когда и что, вот, я набрал сейчас «МЧС» в Яндексе, то есть я действовал как обычный россиянин, российский пользователь. И он мне выдал вовсе не «.РФ». И тут, между прочим, по запросу «МЧС» в первой десятке «.РФ»-то нет.

А.КОРОЛЮК: Конечно.

А.ПЛЮЩЕВ: Я не знаю, где он есть, но в первой десятке нет.

А.КОРОЛЮК: Так я об этом и говорю, что всего 5 тысяч новых сайтов в месяц, то есть за все время, пока существует «.РФ», всего 35 тысяч.

А.ПЛЮЩЕВ: Но что интересно. Тут у Яндекса есть «вместе с МЧС ищут», ну и всякое разное там, «Хромая лошадь. Пермь» или «Чрезвычайные ситуации», и среди них «МЧС.рф сайт». Вместе с ним ищут в Яндексе. То есть вместо того, чтобы написать МЧС.рф.

А.КОРОЛЮК: Нормальный ход событий абсолютно. И если мы говорим о том, как легко попасть на какой-то сайт, то проще ничего не придумаешь – нужно писать на кириллице. Когда мы говорим о потребительских свойствах доменного имени, используемого в рекламе с целью продвижения какого-то товара, мгновенное восприятие надписи на кириллице – оно перевешивает многие факторы даже распространенности домена «.RU». Особенно через какое-то время, когда «.РФ» для многих, неизвестная на сегодняшний день субстанция станет понятным доменным именем. «Это адрес в сети», - скажут многие, да? Вот, когда этот процесс произойдет... А для этого требуется время, это инертная система. Интернет хоть и очень быстрый, но он в то же время инертен. Люди привыкают писать определенные адреса. Даже когда известный социальный сервис Вконтакте перешел на короткое имя VK, то как показал срез статистики трафика в Liveinternet, всего 7% населения стало этим пользоваться после года. То есть они перешли на короткий адрес, казалось бы, вместо 7 букв надо написать 2, но нет. Это инертность. Нормальный процесс, который нужно преодолеть. Это как смски на английском – многие до сих пор пишут на латинице.

А.ПЛЮЩЕВ: Это правда. На русском в смысле, да. Это правда.

А.КОРОЛЮК: Ну, транслитом.

А.ПЛЮЩЕВ: Ужасно раздражает, честно говоря.

А.КОРОЛЮК: Процесс должен пройти, должны измениться формации в мозге какие-то такие.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну да. Или, например, технические, так сказать, средства поддержки должны тоже измениться. Потому что до сих пор на телефона Nokia – я, правда, не пользовался примерно год телефонами Nokia, я не знаю – но, вот, когда я бросал, когда я от них уходил, было же, что всего 60 знаков на кириллице SMS или 70, я не помню. Вместо 120 обычных.

А.КОРОЛЮК: Вместо 140 символов.

А.ПЛЮЩЕВ: Вместо 140, да, 70. Ну вот. Соответственно, конечно, будешь на латинице писать, потому что вдвое больше платишь. Ясное дело.

А.КОРОЛЮК: Дело в том, что сейчас мы и платим вдвое больше, потому что как был размер стандартный классический SMS тарифицируемой 140 латинских символов и 70 кириллических, так и осталось – ничего не поменялось. Просто телефоны прекратили издеваться над пользователями, не позволяя вбить больше, чем ты хочешь. А сейчас можно направлять листами эти смски – они будут разбиваться, сопрягаться между собой, склеиваться и так далее. Технология идет вперед. Точно так же и домены в IDN зонах, то есть во внутренних зонах будут развиваться. Это просто нужно с этим смириться.

А.ПЛЮЩЕВ: Хочу напомнить, у нас Алексей Королюк, он – член Рабочей группы по разработке правил регистрации доменных имен в домене «.РФ», заодно еще он гендиректор Reg.ru, одного из наших регистраторов.

Ну, обратимся к скандалу, который сопровождал запуск домена «.РФ», естественно, и с переменным успехом он продолжался с разными, вроде бы, победителями-проигравшими. Можно напомнить кратко – я вот чуть-чуть попытаюсь – в общем, когда домены поступили для открытой регистрации, то вдруг выяснилось, что прямо в первые секунды было зарегистрировано огромное количество доменов, и практически все они почему-то оказались у регистратора RuCenter, насколько я помню, да? И потом были выставлены на аукционы эти домены. Ну, у нас здесь были и представители RuCenter, и представители координационного центра, каждый из них объяснял свою позицию. Я просто чисто напоминаю, какие факты были.

В результате, насколько я понимаю, это стоило RuCenter смены руководства, если я не ошибаюсь, и, вроде бы, скандал пошел на убыль, потому что, опять же, те домены, которые выставили на аукционы, с ними решили как-то поступить иначе. Вот, хотелось бы спросить у Алексея, как он видит, чем завершился этот скандал, и завершился ли?

А.КОРОЛЮК: Скандал именно как скандал завершился, потому что он, скорее, стал неинтересен большинству людей, находящимся вокруг, он остался внутри координатора как непосредственно организация, которая контролирует нашу деятельность, деятельность регистраторов, и в компетентных органах, которые занимаются уже непосредственно расследованием тех или иных правонарушений. Заключений, которые бы ставили точку и назначали кого-то виноватым, ответственным или же признавали те или иные виды правонарушений, либо нарушения законодательств, либо регламентов координационного центра, их на сегодняшний день нет, процесс идет. Процесс, как всегда, не быстрый. В интернете все развивается быстро – правильно Александр говорит, что за несколько часов только (я поправку сделаю, да?), потому что каждый регистратор мог регистрировать 4 тысячи доменов в час, следовательно, ну, в первый день было зарегистрировано больше 100 тысяч доменов – это почти все словарные слова, словоформы, популярные выражения – все было зарегистрировано в первые сутки. На это потребовались почти сутки.

И когда уже все было зарегистрировано, возник вопрос: а легитимно это было сделано или нет? Потому что ожидали все, что будет все зарегистрировано на реальных лиц, на реальных владельцев, на реальных администраторов, но оказалось, что почти всем, там, процентов 60 доменов было зарегистрировано на одну компанию, которая сама же является регистратором. Вот, собственно говоря, что произошло тогда, а сейчас выводов пока что нет. Есть косвенное свидетельство о том, какие были нарушения. Ну, мы же живем в той стране, в которой быстро не принимаются решения. Нужно ждать.

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. Будем ждать, да. Здесь нас поправляют. Ну, во-первых, приведенные примеры «самые дешевые автомобили» и «дешевая электросварка» - это, я так понимаю, не общего плана, не имеются в виду точные адреса. А, вот, с МЧС смешно вышло. Тут подсказывают: МЧС.рф – он редиректит на mchs.gov.ru. Нету МЧС.рф.

А.КОРОЛЮК: Нет, используется для адресации. Когда будет делаться новый сайт у МЧС, я уверен, что он будет адаптирован под зону и использовать внутри кириллическую адресацию полностью. Это вопрос времени. Их всего 30 тысяч, за полгода было сделано интернет-ресурсов новых. Ну, конечно же, их процент очень малый для домена «.РФ», потому что люди инертны. Но в следующем году их будет намного больше, и рано или поздно этот процесс пойдет.

А.ПЛЮЩЕВ: Возвращаясь к скандалу к этому, насколько я помню, Reg.ru, ваш регистратор, ваша компания – она как-то даже почувствовала себя несколько обиженной в той ситуации, если мне не изменяет память.

А.КОРОЛЮК: Ну, речь идет о регистрации доменов в первые сутки?

А.ПЛЮЩЕВ: Да.

А.КОРОЛЮК: Нет, слово «обиженной» неправильно подобрано. Мы считаем, что нельзя нарушать письменные регламенты. Существуют правила, по которым действуют регистраторы. Вот, мы считаем, ну, лично позиция компании Reg.ru и моя как руководителя, что нарушения со стороны компании RuCenter были. Это наше мнение. Потому что мы так не делали, хотя имели техническую возможность. Ну, окончательное решение пока что не известно. Поэтому обиженными – это неправильно. Мы просто считаем, что нужно было всем поступать так, как написано в букве. Ну, видимо, можно читать по-разному.

А.ПЛЮЩЕВ: Да. Был еще один скандал, к нему чуть позже вернемся. Я пока хочу обратиться к вопросам, которые задавали наши радиослушатели. Еще раз напоминаю, что можно смсить нам +7 985 970-45-45 или обращаться к твиттерианину @vyzvon – это наш человек, который там сидит и переправляет нам ваши вопросы (это все в твиттере происходит).

Так вот. Отличный вопрос задает наш постоянный слушатель – он не устает меня радовать вопросами, уже не знаю, что делать. Может быть, перестать задавать от него вопросы? Но он задает все лучше и лучше. Издатель из Томска и Новосибирска Паблишер: «Как вы относитесь к идее присваивать уникальное доменное имя каждому человеку при его рождении, например, в России?» По-моему, идею эту, кстати, здесь обговаривал Андрей Колесников, глава координационного центра.

А.КОРОЛЮК: Дело в том, что я, вот, недавно стал отцом, буквально 3 месяца назад.

А.ПЛЮЩЕВ: Мои поздравления.

А.КОРОЛЮК: И я вам скажу честно, что мне подарили несколько доменных имен, связанных с именем моей дочери, за что я благодарен своим друзьям. И я сам зарегистрировал, потому что мне кажется, конечно же, когда она станет взрослой, она уже не будет в той системе координат, в которой живу сейчас я, вы, Александр. Не будет доменных имен. Надо понять это, что будет поисковая строка. Доменное имя останется как IP-адрес, где-то там, далеко. Это будут только профессионалы помнить об этом.

Но я зарегистрировал для нее несколько доменов и несколько доменов мне подарили. Мне будет очень приятно, когда через 18 лет она станет совершеннолетней и сможет воспользоваться... Ну, воспользоваться, конечно, она сможет раньше, безусловно. Но она сможет стать администратором, согласно действующих правил. Наверное, они тоже изменятся к тому времени и домен станет настолько повседневным и обыденным, что идея регистрировать домены при рождении будет не только у профессионалов рынка, а и у многих других. Скорее всего, это будет некая форма, симбиоз: доменное имя и электронно-цифровая подпись, и уникальный почтовый ящик, с помощью которого доверенным образом можно взаимодействовать с органами госвласти. Скорее всего, не надо говорить о том, что это будут только доменные имена. Это будет некое грамотное техническое решение, позволяющее решать повседневные вопросы с госвластью или с общением внутри сети. Такая, защищенная зона. В том числе один из компонентов – доменное имя.

Но, вот, в моей личной жизни, в моей практике так есть. Я зарегистрировал имя при рождении ребенка.

А.ПЛЮЩЕВ: Интересно. Здесь спрашивают: «Есть ли у Reg.ru свой домен в зоне «.РФ»?» Я проверил: Рег.рф редиректит на Reg.ru, точно так же как у МЧС история.

А.КОРОЛЮК: Да. И мы используем домен регистратор.рф – также является полным синонимом Reg.ru и мы планируем запустить специальный сайт на домене регистратор.рф в конце этого лета. Это процесс длительный. Напомню, что почти 6-7 месяцев занимает процесс разработки сайта профессионального.

А.ПЛЮЩЕВ: Да. Спрашивают, почему все домены из 3-х и менее букв уже неведомым образом оказались заняты, причем, непонятно, чем и кем, спрашивает блогер из Растяпинска.

А.КОРОЛЮК: Никакого секрета в этом нет: любой человек мог зарегистрировать любое количество доменных имен. Мы не компания Apple, которая выдает 2 устройства в руки и на этом все. Можно было купить любое количество.

А.ПЛЮЩЕВ: Может быть, вы поэтому и не Apple?

А.КОРОЛЮК: Да. А весь рынок доменных имен, чтобы было понятно, в РФ – это всего 150 миллионов долларов в год на всех участников, на все компании, включая вторичный рынок, первичный рынок. На все-все-все. Это очень маленький рынок.

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. Значит, еще вопросы от наших слушателей. Блогер Су, малый бизнес, Москва – он много вопросов задает и, конечно же, это один из самых часто повторяющихся вопросов насчет почты: «В новой зоне существует проблема с почтой, а половина доменов по-прежнему выдает ошибку 404, - пишет он. – Уникальных проектов в зоне «.РФ» единицы. Таким образом не является ли вся эта затея с «.РФ» всего лишь созданием еще одного источника доходов для регистраторов? Нужен ли он еще кому-нибудь вообще?» Ну, на часть вопроса мы ответили, насчет там, нужен или не нужен. Я думаю, что Алексей может повториться, если захочет. Но, на самом деле, с почтой-то реально проблемы.

А.КОРОЛЮК: Давайте краткий экскурс в двух словах, чтобы все наши слушатели понимали, что почта не работает только в одном варианте – когда до собачки находится кириллическое обозначение.

А.ПЛЮЩЕВ: А удобно переключать раскладку – сначала латинское, потом...

А.КОРОЛЮК: А я дам подсказку: попробуйте поставить туда цифру «1», собачка и дальше имя домена. То есть если отправить email на 1@королюк.рф, этот email дойдет – я смогу с него ответить вам и вы сможете мне.

А почему эта проблема есть, давайте спросим себя. А вы знаете о том, что почти все программное обеспечение, сейчас находящееся в использовании во всем мире, разработано не в России? И эти люди никогда не думали, что русские будут настолько охотно и любвеобильно пользоваться интернетом, что им потребуются, елки-палки, некие собственные кириллические буквы где бы то ни было?

Помните, когда был Windows еще в 2000-х годах, нельзя было создавать имена файлов больше, чем 8 символов, и все только на латинице? Помните, какая была дикая дискриминация?

А.ПЛЮЩЕВ: Я до сих пор файлы на латинице называю по привычке.

А.КОРОЛЮК: Вот страшные последствия этого времени. Ведь, сейчас все можно на русском создавать. А тогда это была проблема всей индустрии – никто не мог создать файл на отличном языке от латиницы, потому что не существовало кодовых стандартов.

Эта проблема в почте будет решена, но она инертна, потому что нужно будет обновить программное обеспечение на всех почтовых серверах во всем мире, потому что они по-прежнему даже не знают, что такие какие-то символы кроме латиницы в мире существуют.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, мне кажется, что почта на кириллице вообще бессмысленна только потому, что в русской раскладке нет собаки. Не важно, там, до собаки, после собаки что там, латиница, кириллица – не важно. Тебе по-любому надо переключаться. Если тебе надо переключаться, то смысла это не имеет. Вот, моя точка зрения. Можете меня разубедить.

А.КОРОЛЮК: Дело в том, что в Китае, самой продвинутой стране в мире с точки зрения появления технологий или копий каких-либо, уже давным-давно собачка внесена в раскладку их клавиатуры. У нас это по-прежнему не происходит. Нужно время. Мне кажется, что появятся функции в таких программах как Punto Switcher, когда будет пробел заменяться собачкой в нужных полях, да?

Но, ведь, как здорово писать фамилию... Конечно же, вы скажете: «Ну если я захочу отдать свой email своему другу в США, который не говорит на кириллице?» Ну, дайте ему alias, то есть точно такое же имя, но на английском. Имейте просто 2 ящика – на латинице, на кириллице. Но мне было бы гораздо проще запомнить ваше кириллическое имя – Александр-собака-что-то.рф. Все же просто.

А.ПЛЮЩЕВ: Не знаю, не уверен, честно говоря. Ну, правда, не уверен.

А.КОРОЛЮК: А если вы мне скажете «Александр», и я не буду знать, как писать на латинице – через «x», через «ks» - вариантов написания очень много, и вы всегда будете раз за разом повторять в трубку: «Александр пишется через «x» или через «ks». Это проблема, которая не решается, и она хуже, чем собачка.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, возможно. Мне кажется, что русское написание – оно еще хуже. То есть не еще хуже, а тоже имеет много проблем с фонетикой. И точно также если у меня есть какое-то слово... Ну, я не знаю, там, например, когда ударные, безударные гласные и так далее. Там точно так же забодаешься рассказывать, как твое имя пишется. Ну, понятно, что «Александр» может только однозначно писаться.

А.КОРОЛЮК: Уже хорошо.

А.ПЛЮЩЕВ: Да. А, вот, «Наталья», «Наталия», как любят наши женщины себя, так сказать, делать оригинальными, например, да? Уже хуже.

А.КОРОЛЮК: Ну, фамилию «Плющев» набрать, с первого раза правильно транслитируя, сможет только очень малое количество людей.

А.ПЛЮЩЕВ: Латиницей – конечно.

А.КОРОЛЮК: Латиницей, да.

А.ПЛЮЩЕВ: Именно поэтому, да, мне пришлось и в своем нике сильно много букв опустить. У меня везде plushev только потому, что, конечно же, это читается очень странно. Хорошо, ладно, с этим разобрались более-менее.

Сегодня те, кто смотрят Сетевизор, и те, кто смотрят трансляцию на сайте через RuTube, тоже наших партнеров, они могут заметить, что у Алексея Королюка, у него такая смешная футболка. Там вряд ли видны буквы совсем – это в виде знака «STOP», перед которым надо останавливаться, а сам знак состоит из как раз доменных имен, они довольно забавные. Некоторые можно, кстати, прочитать совершенно спокойно. Сейчас я, вот, какие-нибудь, «Впендюривать» есть, например.

А.КОРОЛЮК: Ну, «пышка», например.

А.ПЛЮЩЕВ: Да. «Бдюх.рф» и так далее. Что там еще-то? «Гомик.рф» вот есть.

А.КОРОЛЮК: «Попа.рф».

А.ПЛЮЩЕВ: «Говнюк». Ну, ладно, достаточно.

А.КОРОЛЮК: (смеется)

А.ПЛЮЩЕВ: Короче говоря, из таких имен запретных. Правда, чисто матерных там не очень много, но есть все равно – я вижу, есть. Забавная футболочка.

Был вот этот скандал со стоп-списком, то есть 2-й по значимости, мне кажется, после собственно регистрации скандал. Чем он в результате закончился? Вот эти все запретные или нет? Вот это можно зарегистрировать? Или зарегистрированы ли они? «Глиномес.рф» почему-то нельзя.

А.КОРОЛЮК: Все, что составляет графическую композицию на моей груди, это все слова, которые нельзя зарегистрировать. И поэтому здесь написано «STOP» и фоном почти нечитаемым сделаны эти слова.

А.ПЛЮЩЕВ: Господин, глиномес-то чем не понравился?

А.КОРОЛЮК: Ну, в русском языке и в России множество слов, которые для тех или иных категорий лиц являются ругательными, бранными. И желание со стороны координационного центра учесть все возможные формации и привели к тому, что, используя различные источники этих знаний, различные словари матерных слов, специалистов, был собран единый список, куда попало почти 14 тысяч таких слов.

А.ПЛЮЩЕВ: Слушайте, а вот вообще изначально? Мне никто не может этого объяснить. Изначально почему этот вопрос, в принципе, встал? Почему нельзя зарегистрировать матерное слово? Вот, почему его нельзя? Что с ним происходит?

А.КОРОЛЮК: Оно может оскорблять какого-то человека.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну и что?

А.КОРОЛЮК: Ну а зачем это нужно?

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, подождите, секундочку. Меня могут оскорблять совершенно разные слова или кого-нибудь. Ну, я не знаю, много у нас людей своеобразных, которых оскорбляет все то, что кажется другим нормальным, ну и наоборот. Я, вот, хоть убейте, этого не понимаю, правда. Это же, ну, не является... Я не знаю, мы не на кремлевской стене написали и не по телевизору показали. Кто-то зарегистрировал на себя и кто-то пускай даже сделал, на этом домене вывесил какой-то сайт. Вот, зайти туда можно только по собственному желанию, не более того, да? Там, нажав ссылку, если вдруг она где-то есть, или написав там это несчастное слово русскими буквами. Ну, правда, хоть убейте. Ну хорошо, хорошо.

А.КОРОЛЮК: Логика в этом есть и она правильная. Она не нарушает принципа интернета, свободы, свободы волеизъявления. Но надо понимать, что во время регистрации доменного имени вы можете указать любые данные и зарегистрировать домен не на себя, а на соседа. И мне кажется, что, ну, вообще сам факт регистрации на какие-то данные – это уже ответственность. А вдруг вы кроме того, что зарегистрировали это слово, Туда еще что-то разместили, да? То есть возникает целая череда событий, которая может привести вашего соседа, ну, к не очень приятным последствиям, как минимум походом в суд и истребованием аннулировать данное доменное имя. Если можно сократить количество...

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, это нормальная законная процедура.

А.КОРОЛЮК: Да, да.

А.ПЛЮЩЕВ: Которая может возникнуть с совершенно нематерным доменом.

А.КОРОЛЮК: Но представьте себе, она может возникнуть и не с матерным. А с матерным просто зачем порождать эти сущности, если они, ну, не нужны для нормального использования? Для бизнес-использования, для личного. Зачем это нужно? Хотите ругаться? Ну, наверное, нужно написать на стене. Все-таки, это национальный домен.

А.ПЛЮЩЕВ: Нет, но главное, что это бессмысленно, потому что вариации, слава богу, наш русский язык очень богат даже в таком своем проявлении. А в таком своем проявлении он еще более богат, я хочу это сказать. И совершенно бессмысленно, то есть вариаций существует гигантское количество. И я думаю, что не секрет, что этих доменов точно также и нарегистрировано достаточно. Какой смысл тогда был закрывать какую-то часть? Причем, более того, вот, глиномес меня прямо... Это то, что я прочитал. Я помню в списке первоначальном там были какие-то совершенно, на мой взгляд, абсолютно безобидные имена. То, что их кто-то по какой-то причине внес в какой-то список сленговых имен... У кого-то какой-то сленг, а, вот, на сленге, там, значит, лесбиянок Северо-Восточной Каролины вот это обозначает то, а, вот, значит, на сленге каких-то там черных рэперов Южного Бутово это означает это. Да пошли вы к черту со своими сленгами, ей-богу! Глиномес ни в чем не виноват. (все смеются)

А.КОРОЛЮК: Саша, класс. Класс. Ну, что можно сказать? Надо рассматривать стоп-лист в таком случае... Ну, отбросим – первую часть я сказал, это абсолютно точно не порождает огромное количество претензий третьих лиц, даже желающих посмотреть, а что же на этом домене, и чтобы на нем никогда не появилось порно или детское порно, да? Даже для этого.

А.ПЛЮЩЕВ: Вот. Мне тут рассказывают, что глиномес – активный гомосексуалист. Товарищи, глиномес – это тот, кто месит глину. А то, что у вас в голове активный гомосексуалист сидит и называется глиномесом, это лично ваша большая проблема. Все.

А.КОРОЛЮК: Когда мы обсуждали один из параметров стоп-листа, мы явно отмечали, что это будет прекрасный повод для пиара. Мне кажется, это работает.

А.ПЛЮЩЕВ: Да. Действительно, очень хорошо работает, более чем. То есть еще же надо постараться, чтобы найти, там, не запрещенное слово, потом его зарегистрировать, потом всем показывать.

А.КОРОЛЮК: И такие случаи есть.

А.ПЛЮЩЕВ: Конечно. Они, в основном, и есть.

А.КОРОЛЮК: А теперь, знаете, чем мы занимаемся? Тем, что в новых правилах, которые появятся в конце этого лета, начале осени мы боремся и выдумываем, и придумываем механизмы, которые будут бороться с теми, кто зарегистрировал имена, явно каким-то образом порочащие третьих лиц или указывающие на их недостатки. Как быть этим третьим лицам, возникает вопрос? Ну, вроде, Иванов-нехорошийчеловек.рф – это же, вроде, какой-то другой Иванов, не я.

А.ПЛЮЩЕВ: Плющев-придурокижирныйкозел.рф, например.

А.КОРОЛЮК: Ну, вариант, да. Ну, обидно же, да? Ну, в какой-то момент времени.

А.ПЛЮЩЕВ: (смеется) Да нет, забавно.

А.КОРОЛЮК: А другому Плющеву обидно.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну да, наверное.

А.КОРОЛЮК: И он как-то должен побороться с этим негативом, он должен как-то пережить это. Вот, чтобы он мог постучаться в нужную дверь, написать нужную бумажку и после этого произошло, мы готовим новый регламент, которого сейчас нет. Мы с этой проблемой еще не столкнулись, мы только запустили зону, но уже есть эти первые претензии. Даже с учетом такого объемного и классного списка со стоп-листом.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, вот эта проблема, кстати, очень интересная насчет того, что там в виде доменного имени атака на человека или его оскорбление. Поди докажи, в чей адрес это и так далее.

А.КОРОЛЮК: Будут знать ровно те, против кого это направлено, или поле окружения.

А.ПЛЮЩЕВ: Естественно, конечно.

А.КОРОЛЮК: А всем остальным будет все равно. А они будут мучиться, плакать и чувствовать себя ущемленными. Поэтому нужно бороться с этим, иметь механизмы.

А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо, друзья, что вы радуете, доставляете таким образом. Вот, например, на @vyzvon нам хелло.рф, между прочим. Кто это, Хелло.рф, интересно? Пишет, что, например, куннилингус.рф зарегистрирован и переходит на «Профессиональная стрижка собак на дому». Очень забавно. Спасибо. Интересно. Пришлите еще что-нибудь в этом духе – мы тут порадуемся.

Так, много вопросов пришло по +7 985 970-45-45. Я сам произношу – осталось-то у нас минут 8. Ну, наверное, успеете, если еще что-нибудь пришлете. Я сейчас пока почитаю. Спрашивают: «Как работают системные утилиты с доменом «.РФ»?»

А.КОРОЛЮК: Те, которые уже заапдейтились и выпустили новые версии, прекрасно. Все мы знаем, iPhone работает великолепно, iPad работает великолепно, все браузеры работают великолепно. Но то, что не обновляется и не предполагало никогда использования в себе IDN-доменов, то и не работает.

А.ПЛЮЩЕВ: Максимыч спрашивает: «Расскажите о технологии использования доменов «.РФ» в рекламе и маркетинговых компаниях?» Очень горячая сейчас тема.

А.КОРОЛЮК: Да, тема очень горячая.

А.ПЛЮЩЕВ: Я не слышал, ну, я далек от этого. Расскажите-расскажите.

А.КОРОЛЮК: Ну, вот, например, я давал в начале несколько примеров того, что уже работает. Вот, скажем, в Красноярске есть несколько активных пользователей домена «.РФ» в виде крупнейших ресторанов и торговых комплексов, такие как Водолей.рф, Аревера.рф, Шагал.рф. То есть люди прямой ассоциативный ряд строят. Есть некое место, у которого есть некое имя, и его гораздо проще донести, особенно с шипящими, с какими-то сложными буквами русского языка до пользователя именно на кириллице. И это используется.

Есть интересные маленькие такие формации чопратник.рф – это в Якутске используется. Домодежды.рф – Екатеринбург. Цифромаркет.рф – Красноуфимск. Это просто пользователи собирали – это не реклама, это просто интересные примеры использования. Сантехрегион.рф – Питер, Северопт.рф – Архангельск. Юрфирма.ru – реклама по радио «Москва».

А.ПЛЮЩЕВ: Наши люди.

А.КОРОЛЮК: Зеленыйквадрат.рф (бильярд, баня, ресторан, диско) – Магнитогорск, Челябинская область. Есть чем порадоваться, на самом деле. Интернет-магазин Варежки.рф – доставка варежек по Москве. Желдорэкспедиция.рф – Владивосток. Кредитвбанке (ну, дальше название банка).рф – крутится очень много в Яндекс Маркете. Отхозяина.рф – хозяйственный магазин, Пермь. Компьютерныймир.рф – реклама в торговом центре в Перми. Хорошийремонт29.рф – реклама в газете, 29-й регион.

А.ПЛЮЩЕВ: Понятно. Ну, достаточно, мне кажется, хороший список, да. Еще был вопрос у нас, пришедший по сайту: «А сколько на данный момент полноценно работающих сайтов в домене «.РФ»?» По-моему, называлась в начале цифра, да?

А.КОРОЛЮК: Да. Я вам скажу, кстати, в сравнении с доменом «.RU». В домене «.РФ» 57% имен включено, то есть это не является полноценно работающим в понимании некоторых пользователей, то есть там нет собственного сайта, специально сделанного для этого домена. Но они работают, Они переадресуют на существующие домены «.RU» или какие-то международные.

В зоне «.RU» таких доменов уже 87%, то есть на 30% больше. Ну, понятно, домену «.RU» 17 лет – это большая цифра. И интересная тоже цифра: ежедневно в домене «.RU» удаляется, исчезает из использования более 60 тысяч доменных имен, ежемесячно. В домене «.РФ» за более чем год он уже регистрируется и используется удалилось всего 110 доменных имен. При этом валовая масса всего в 4 раза меньше, да? То есть количество удаляемых сайтов в «.РФ» на сегодняшний день существенно ниже – не просто существенно, а отличается там в 40 с копейками раз.

А.ПЛЮЩЕВ: А есть статистика, сколько сайтов имеет и тот, и другой, и латиницей, и кириллицей?

А.КОРОЛЮК: Это невозможно собрать. Наверное, нужно спросить у Яндекса или Google, какой-то поисковой системы. Мы не можем собрать эту информацию – нет информации по контенту. Но судя по ощущениям, именно периода, который следовал до открытой регистрации, предварительный период так называемый, почти все, кто регистрировал, регистрировали для того, чтобы иметь прямое соответствие. Кто-то для того, чтобы не перехватили потом, кто-то для того, чтобы использовать в рекламе.

Но не нужно забывать, что из-за этого скандала, который произошел, 66 тысяч доменных имен попало в так называемый карантин, да? С ними сейчас непонятно, что будет. Люди заплатили деньги на аукционе и так далее. А это самые лучшие имена.

А.ПЛЮЩЕВ: Но там, причем, за некоторые неплохо заплатили.

А.КОРОЛЮК: Да, нормальная цена от 100 тысяч долларов. То есть это так, была умеренная цена. Могу привести несколько примеров, просто если интересно. У меня есть.

А.ПЛЮЩЕВ: Знаешь что, Алексей? У нас просто осталось буквально 3-4 минуты. Я хотел бы их потратить на то, чтобы чуть-чуть о будущем поговорить. Тут спрашивают о домене «.Skolkovo», а меня интересует домен, кажется, «.Дети» – это который обещают без порнографии. Ну, что за домен без порнографии? Но, тем не менее, обещают тоже сделать. Как вы смотрите на эту перспективу? Но вообще мне кажется, что регистратор доменных имен – он всегда рад появлению новому домену, счастлив новому заработку и не может сказать, что «нет, мы против, это не перспективно, друзья».

А.КОРОЛЮК: Дело в том, что каждый новый домен понижает нашу доходность, потому что их становится больше, цена каждого последующего будет ниже, чем предыдущего, чтобы было понятно. Там эта цена входа – она всегда меняется.

Но если говорить о проектах «.Дети» и «.Skolkovo», причем «.Дети» – на русском языке, на кириллице, а «.Skolkovo» – на латинице, это международный домен, это социальные проекты, социальные домены. «.Skolkovo» ориентирован только на участников зоны «.Skolkovo», и делегирование, регистрация этих доменов будет разрешена только тем, кто входит в сообщество Сколково. А «.Дети» будет открыт всем, абсолютно всем поставщикам контента для детей, не содержащих угроз для ребенка, какого-то нелегитимного контента, и это, безусловно, очень хорошая социальная инициатива, которая должна быть поддержана государством. Если она будет поддержана, то этот домен будет жить и будет пользоваться спросом. В нем не будет сотен тысяч доменов – о чем говорить? Это будет измеряться сотнями, может быть, тысячами доменных имен. Потому что на сегодняшний день вы знаете, что в интернете российском почти нет сайтов для детей, почти нет – их очень сложно найти.

А.ПЛЮЩЕВ: А что, с появлением доменной зоны «.Дети» они появятся, что ли?

А.КОРОЛЮК: Вот об этом-то и речь, что они не появятся. Единственная возможность для воспитательных учреждений – это убрать все и оставить только «.Дети». То есть нельзя ходить ни на какие другие сайты, потому что нельзя быть уверенным...

А.ПЛЮЩЕВ: Даже президент.рф нельзя ходить.

А.КОРОЛЮК: А это технологически очень сложно.

А.ПЛЮЩЕВ: Надо сделать президент.дети.

А.КОРОЛЮК: Вот, будет работать.

А.ПЛЮЩЕВ: Да. Тогда можно будет зайти.

А.КОРОЛЮК: Ограниченная зона пользования.

А.ПЛЮЩЕВ: Да. Спасибо большое. Благодарю я Алексея Королюка, члена Рабочей группы по разработке права регистрации доменных имен в зоне «.РФ» и также генерального директора Reg.ru. Говорили мы про годовщину, год домену «.РФ», год без недели пока он прожил. Поздравляем всех, кто причастен к этому празднику, и координационный центр тоже, сегодня незримо присутствующий среди нас, тоже поздравляем. Спасибо большое, Алексей. Это была программа «Точка», через час уже с небольшим программа «Попутчики» с моим участием, так что не прощаюсь.