От программ к мобильным приложениям - Давид Ян - Точка - 2011-03-20
А.ПЛЮЩЕВ: 21 час 13 минут, продолжаем программу «Точка», Давид Ян у нас в студии, добрый вечер, Давид….
Д.ЯН: Добрый вечер, Саша.
А.ПЛЮЩЕВ: Витя Захарченко у нас здесь же, постоянный эксперт нашей программы, добрый вечер.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Добрый вечер.
А.ПЛЮЩЕВ: Прежде чем передать слово Вите, который, как всегда, заготовил 10 каверзных для блица, я бы хотел поздравить Давида Яна, пользуясь случаем. На прошлой неделе журнал «Фасткомпани», была большая шумиха с ним, до этого никто этот журнал особенно и не читал, а может быть, и не знали даже, назвал 10 самых инновационных компаний в России. Надо сказать, что с ним поспорить здесь трудно. И компания «Abbyy»заняла третье место, сразу после «Яндекса» и «Касперского». Я вас всячески поздравляю.
Д.ЯН: Спасибо.
А.ПЛЮЩЕВ: Мы как-то в моей второй программе на другом телеканале составляли список компаний наших, которые известны за рубежом, высокотехнологичных, и мы набрали всего шесть компаний. Я сейчас боюсь не вспомнить, но вот три, конечно же – «Яндекс», «Касперский» и «Abbyy», они были там. Я прошу прощения, не шесть компаний, а шесть людей, соответственно (неразб.), Касперский, Давид Ян, и еще троих каких-то нашли, причем живет-то он там, а тех, которые живут здесь, вообще по пальцам перечесть. Так что сегодня у нас в студии один из таких людей, чему я крайне рад. Если у вас будут вопросы, я надеюсь, они у вас будут, не обязательно точно по теме нашей программы, пользуясь редким присутствием здесь такого мощного гостя, задавайте какие-то попутные вопросы. +7-985-970-45-45 это смс, для тех, пользуется более современным средством связи, Твиттером существует наш виртуальный абонент vyzvon, ему можете задавать ваши вопросы. Ну а теперь выход Виктора Захарченко.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Я воспользуюсь предложением Александра о том, что тему можно слегка саботировать, и слегка ее саботирую даже в блице, задав Давиду ряд вопросов, которые касаются не непосредственно самой темы мобилизации софта, но так или иначе продуктов, которые выпускает компания «Abbyy», которыми она известна не только в России, но и во всем мире. Давид, если вы готовы, 10 коротких вопросов, на которые подразумевается 10 коротких же ответов, которые дальше мы разовьем в теме программы. Если готовы, начинаем прямо сейчас. Когда человечество распознает все старые книги, рукописные тексты?
Д.ЯН: Лет через пять.
В.ЗАХАРЧЕНКО: После этого нецифровой контент умрет?
Д.ЯН: Нет, он останется всегда.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Переход от десктопной к «облачной» версии – это вопрос психологии или технологий для разработчика?
Д.ЯН: Для разработчика или для пользователя?
В.ЗАХАРЧЕНКО: Для разработчика.
Д.ЯН: Для разработчика это вопрос рынка, я думаю.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Стоит ли запретить письмо от руки как затрудняющее распознавание?
Д.ЯН: Господи.
А.ПЛЮЩЕНКО: Отличный вопрос, Витя.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Отличный ответ, Давид. Будете ли вы использовать в своих продуктах модель «фримеон»?
Д.ЯН: А мы ее используем.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Вам нравится такой продукт как «эверноут»?
Д.ЯН: Да, нравится.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Сами пользуетесь им?
Д.ЯН: К сожалению, нет, мой сын пользуется.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Запуск распознавания текста компании «Гугл», как вы его восприняли?
Д.ЯН: Я не могу говорить всего, но… нормально. Это нормальный совершенно процесс, к которому давно были все готовы, по крайней мере, мы.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Какой пользовательский софт сложнее всего мобилизировать, принести в «облако»? То есть, вот точно будет жить на десктопе.
Д.ЯН: На десктопе, я думаю, всегда будет жить операционная система. Об остальном мне трудно сказать.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Хорошо. Вопрос, уже касающийся…
Д.ЯН: Я вам скажу, на самом деле, если без шуток. На десктопе всегда будет жить (неразб.) система, то есть… Например, система управления ресторанным бизнесом в части ее фронтофисной, которая выписывает чеки и рассчитывает клиентов, вот так это.
А.ПЛЮЩЕВ: Я поясню просто, здесь есть некоторая ирония или самоирония присутствует, потому что Давид Ян – инициатор и владелец нескольких ресторанных бизнесов здесь, в Москве.
Д.ЯН: Мы на самом деле стартовали пять лет назад компанию, которая разрабатывает программу для автоматизации ресторанного бизнеса, на которой сейчас работает более 1100 ресторанов в России.
А.ПЛЮЩЕВ: Вообще, такая разносторонность, она с чего взялась? Это диверсификация бизнеса?
В.ЗАХАРЧЕНКО: Три вопроса осталось.
А.ПЛЮЩЕВ: Извини, я думал, ты закончил, прости.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Есть ли шанс на вторую жизнь у проекта «Сайбико»?
Д.ЯН: Есть, конечно, он случился уже давно. Все оппозиционные социальные сети, все, что мы говорили 10 лет подряд, что «Сайбико» реализуется на мобильных телефонах, это случилось. Так что тут даже не под вопросом.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Как обстоят дела у еще одного вашего проекта «Abbyy-Press»? Издательство.
Д.ЯН: Работа идет, непросто все, но кто-то должен этим заниматься, вот мы и занялись. Надо было поддерживать издательство словарей, мы поняли, что мы должны этим заняться.
В.ЗАХАРЧЕНКО: И последний, очень легкий вопрос: считаете ли вы себя философом?
Д.ЯН: Я не знаю… Нет.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Просто большинство ваших последних интервью, которые я отследил за последние несколько дней, они были связаны как раз… очень много вопросов, связанных с влиянием технологий. Такое ощущение, что всем понятно, что такое компания «Abbyy», что она сделала, там все ясно. Но вот вопросов про то, как технологии влияют на современную молодежь, про сопоставление современной кислотной девушки, ходящей в клубы, как вы ее определили в одном из интервью, и «тургеневской девушки», оно равнозначно, и так далее. Большинство вопросов почему-то вам адресовано, вас воспринимают как философа. Почему так?
Д.ЯН: Наверно, потому что я на (неразб.) рассказал про формулу человеческого счастья. Наверно, после этого. Если серьезно, я придумал формулу человеческого счастья. Мы можем об этом поговорить потом.
А.ПЛЮЩЕВ: С удовольствием с большим. Под конец программы, может быть, у нас останется время, будем интриговать слушателей. +7-985-970-45-45, и также абонент vyzvon в Твиттере, пожалуйста, туда вопросы Давиду Яну. Я о диверсификации бизнеса тоже потом спрошу, сейчас все-таки ближе к теме нашей программы. Сегодняшняя наша передача просилась давно, но то, что стоит ее провести с Давидом Яном и поговорить именно о переходе от коробочных приложений к мобильным, можно сказать, поводом для этого послужило то, что я заплатил Давиду Яну денег. Опосредованно, конечно, купил приложение для Айфона, «Abbyy», самое дорогое на моем мобильном телефоне. Оно стоит 11 долларов, ну, почти, 10,99. это как раз то, что Саша Белановский рассказывал, распознаватель визиток. Я был просто реально впечатлен тем, что она работает, потому что многие программы, которые я видел до сих пор, не то, чтобы многие у некоторых разработчиков, они были встроены, у меня давным-давно была машинка такая, «Asus-525», что ли, и там на Симбе был встроен распознаватель. Ни черта он не работал, ровным счетом. А здесь работает, и, надо сказать, весьма впечатляюще. Поэтому я подумал, что рано или поздно, наверное, очень многие производители просто перестанут продавать коробками, закроются эти магазины или отделы в больших супермаркетах электронных типа «Медиамаркета» несчастного, где стоят эти коробочки, и все будет исключительно только в приложениях. Как смотрит на эту перспективу Давид Ян, я думаю, мы узнаем прямо сейчас.
Д.ЯН: Я не думаю, что отделы все закроются, потому что есть огромное количество импульсных покупок, когда ты хочешь купить телефон и одновременно покупаешь программу к телефону. Или ты заходишь за чем-то одним и покупаешь другое. Поэтому это вопрос техники маркетинга. Что касается того, что огромное количество приложений будут уходить в мобильные, на мобильные платформы, здесь никаких сомнений нет. Известно, что в 2010 году 8 миллиардов скачиваний только под операционную систему I-OS, в 2011 году (неразб.) предвещает 17 миллиардов скачиваний, из которых порядка 20 процентов платных. Поэтому процесс, революция, о которой говорили большевики, она свершилась, свершается сейчас. Естественно, все производители программ с тревогой об этом думают, потому что при всем этом большом количестве скачиваний денег там пока еще не так много все-таки. Имеется в виду, что количество разработчиков очень велико. Если разделить все деньги, которые там крутятся, на то количество разработчиков, сотни тысяч, которые сейчас там есть, получается не очень много. Известно сейчас, что огромное количество разработчиков под мобильные платформы выходит из бизнеса. Так что сейчас происходит некоторый передел каких-то мобильных континентов, зон влияния. Те компании, которые имели многолетний бизнес до этого, они, наверно, займут свою достойную позицию.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Не получается ли так, что современные открытые платформы, тот же I-OS, «Андроид», их правила игры таковы, что возможностей для монополизации рынка, их намного меньше? То есть, я понимаю вас как компанию, которая занимает очень большую долю рынка в своей нише. И в тоже время, выходя в нишу по распознаванию текстов с Айфонов, вам приходится бодаться с кучей каких-то инди-разработчиков, которые сделали решение, не факт, что лучшее, в каталоге условия практически одинаковые.
Д.ЯН: У нас немножко особая ситуация. Все наши программы под собой имеют сотни человеколет научных разработок. И распознавание символов на 180 языках, электронные словари на десятках языков с миллионами словарных статей, это часть, которую так просто не получишь. И поэтому барьер входа в нашу область достаточно высок. Многие компании, с которыми мы конкурируем, используют наши технологи лицензионным образом. Поэтому есть такой эффект, что мы, например, с точки зрения бизнеса карт-ридеров, скажем, конкурируем с огромным количеством изделий, сделанных на нашем движке. Но это нормально.
А.ПЛЮЩЕВ: Я хотел спросить о психологическом моменте. Если брать в массе своей, то коробочные приложения, они стоят, среднее коробочное приложение средней температуры по больнице, стоит сильно дороже, чем среднее приложение для мобильного телефона. Может быть, глупо сравнивать, но, по-моему, психологически дорогую коробку легче купить, чем дорогое мобильное приложение. Потому что, вообще, когда я покупаю дорогое мобильное приложение, у меня есть впечатление, что я покупаю ничто. С коробкой, там хоть физический носитель идет какой-то, и там есть процесс покупки. А здесь я две кнопки нажал, не очень понятно, буду я пользоваться этим, не буду.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Не похвастаешься толком.
А.ПЛЮЩЕВ: Да. Без моего мобильника как-то это не очень существует, а с коробки перенес на другой компьютер, если там нет ограничения по установкам, то и нормально. Вот в этом готовы ли компании идти на существенное снижение цены на свои продукты?
Д.ЯН: Ну, что значит – готовы ли они на снижение цены? Они готовы зарабатывать столько, сколько им позволит дальше финансировать свои исследования, разработки. Наша компания тратит рекордное количество денег по сравнению со средними показателями в индустрии по разным отделам. От 20 до 40 процентов всех наших доходов мы тратим на исследование разработки. Это при среднем, в индустрии принято считать, что 11-14 процентов от выручки, идущей на RND, это высокий показатель. В этом смысле то, что сейчас на мобильных устройствах низкая цена, это определенная проблема для разработчиков дорогостоящих наукоемких систем. С другой стороны, это явление, с которым надо жить и уметь с этим работать. В целом, эффект связан с тем, что и на платформах десктопных, и на мобильных платформах оплата начинает переходить на формат софт резесервиса, плата за процесс использования. Небольшая плата за мобильное приложение – это завуалированный тот самый софт резесервис. Дальше ты, приобретая дополнительный контент, обновления, просто доплачиваешь компании ежегодно или каждые полгода небольшие суммы, по доллару, по два, тем самым восполняя стоимость, которую он заплатил бы за десктопную версию с обновлением раз в три года.
А.ПЛЮЩЕВ: Не пугайте. За PCR я заплатил уже 11 долларов, вы с меня еще будете раз в полгода брать?
Д.ЯН: PCR – думаю, что нет. Скорее всего, просто компания сделает что-то новое. Если захочется его купить, обновить за два доллара, это не будет обязательным. То есть, если в лицензионном соглашении изначально не было написано, что это плата за год работы, значит, этого не будет, естественно. Я говорю в целом, в среднем по больнице что происходит. Вообще, процесс снижения стоимости на программы, а точнее, структура стоимости, переход на формат софт резесервис, он происходит везде, и в десктопе тоже. Те бесплатные приложения и сервисы, которые появляются, скажем, в «Гугл», они вынуждают производителей определенным образом менять структуру своей стоимости. Это серьезное изменение рыночного ландшафта, с которым необходимо уметь жить в новом рынке. Я не говорю, что это хорошо или плохо, для конечных пользователей, массового потребительского рынка это очень хорошо. Я как человек, который… езжу все время и использую различные программы, конечно, мне здорово, что есть «Гугл-Докс», что есть «Пикассо», есть огромное количество… Но я понимаю, как тяжело жить тем, кто разрабатывал приложения, связанные с разработкой и хранением видео. Компании, которые занимаются профессиональным софтом, конечно, им «Гугл-Докс» никак не меняет их расклад, с одной стороны. Это же касается нашего файн-ридеда, где основную долю мы зарабатываем на корпоративных проектах и на крупных системах, типа ЕГЭ, типа систем правительственного, государственного масштаба. Понятно, что бесплатное приложение в «Гугле» «распознавание» никак на это не влияет. Но, тем не менее, это сильно заставляет думать про новые…
В.ЗАХАРЧЕНКО: Обрубает длинный хвост озабоченных пользователей.
Д.ЯН: Да, меняет структуру, конечно.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Что думаете про инициативу Apple? Совсем недавно состоялся запуск Мак (неразб.), то есть, продажа приложений непосредственно для макбуков и десктопов, работающих на Мак-OS. Фактически, насколько я понимаю, разработка отдельного мобильного приложения в вашем случае – это несопоставимые затраты, которые были потрачены на разработку самого продукта. Чтобы сделать мобильную версию, это небольшая наценка. Но ситуация меняется, потому что, допустим, мы разрабатываем игры. И наши разработчики говорят, что, создавая продукт под U-OS, под айпад, под айфон, он ничем не будет отличаться от продукта, если мы сделаем такую же под Мак-OS. То есть, вообще, разница очень и очень узка. Минимальна, прощу прошения. Получается, что эта инициатива Apple с запуском, притом там как раз продукты, они что-то среднее, низкая цена, которая есть при покупке айфон-приложения, 1-2 доллара, и некоробочная версия. Apple пытается сформировать новую нишу? Отказ от коробки с включением мобилизации, или что это такое?
Д.ЯН: Конечно, это очень правильно. В общем-то, это абсолютно естественная эволюция рынка. Я возлагаю огромные надежды на то, что появляется техническая возможность микротранзакций, микроплатежей и платных эдон-сервисов. Раньше, продавая коробку за 30 долларов или за 150 долларов, производитель вынужден был в эту сумму как бы включить все функции, которые могли быть нужны или не нужны пользователю, и взять за них деньги, потому что у него второго шанса продать ему что-либо уже не было. Это большая проблема того рынка, старого рынка, коробочного и магазинного. Ты дорвался до пользователя, он тебе заплатил, и ты ему вынужден продать все, потому что ты второй раз ему ничего не продашь. Если у тебя есть Apple-ID, если у тебя есть постоянная связь со своим пользователем, пожалуйста, ты ему можешь продать очень немного, потом за один доллар продать дополнительные функции, которые ему нужны будут на полгода, а если он захочет продлить, еще продлить за два доллара, и довольны все. Основной барьер у покупателя программ, на самом деле заключается в том, что он даже готов бы заплатить и 50 долларов, и сто долларов за программу, если он уверен в том, что эта программа ему действительно поможет. Проблема в том, что пока мы не начинаем пользоваться какой-то программой, мы не знаем, она точно подходит нам или не подходит. И новые технологии вот этих микротранзакций, платных микротранзакций через Apple-ID, они позволяют решить эту проблему.
А.ПЛЮЩЕВ: Напомню, что наши смс +7-985-970-45-45. есть у нас Твиттер так же, он называется vyzvon, вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы», у нас в гостях Давид Ян, председатель совета директоров компании «Abbyy». Есть несколько вопросов, которые пришли к нам на сайт перед программой еще. Вот спрашивают – Лингва будет ли для айпадов и айфонов?
Д.ЯН: Ну, она есть.
А.ПЛЮЩЕВ: Есть уже, по-моему, да. И еще – какие абсолютно мобильные приложения готовит «Abbyy», которые будут только под мобильные платформы?
Д.ЯН: Это то, что мы недавно выпустили под названием Фототранслейт. Это очень прикольное приложение – ты берешь фотоаппарат в свой мобильный телефон, фотографируешь меню в Испании, нажимаешь на кнопочку, оно распознается и переводится на русский язык, и ты сообщаешь официанту, что ты хочешь, и даже можешь использовать Лингва-тютер или Лингва-фразеологический словарь, чтобы сказать это по-испански.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Эта тема поднялась после приложения, которое на лету переводило, насколько я помню. То есть, прямо глядя на какую-то испаноязычную вывеску, ты видел у себя в телефоне англоязычный перевод, как раз англо-испанская связка была первой. Не помню, кто ее изобрел, но много шума было. Не факт, что она работает.
Д.ЯН: В данном случае я не знаю, что имеется в виду «на лету». Факт в том, что это есть, это оказалось первым приложением такого рода не только в России, но и в мире. Мы были озадачены, что мы сделали первое такое приложение, это на поверхности лежит. Это очень востребованная и очень интересная вещь. В целом я могу сказать, что мы, разумеется, очень серьезно относимся к мобильным платформам, и мы планируем все свои технологические и лингвистические сервисы переводить в это окошко. Переведем (неразб.), это сервис живых человеческих профессиональных переводов, где можно получить перевод одного предложения за 30 рублей в течение получаса с помощью профессионального человека-переводчика и до трех тысяч страниц. И другие наши технологии в виде софт резесервис, то есть, в виде небольших сумм за небольшие объемы работ, это все грозит, это все идет и никуда не денется.
А.ПЛЮЩЕВ: Тут спрашивают, коротенький вопрос про распознавание штрих-кодов. Я программы такие видел, но у вас, по-моему, нету?
Д.ЯН: В каком смысле? Сам движок (неразб.) распознает все возможные штрих-коды, какие в принципе бывают. Я не знаю, выведено ли это в интерфейс программы, которая доходит до розничного покупателя и зачем это ему нужно, но то, что это есть в движке, это сто процентов, на этом основано распознавание всех промышленных систем.
А.ПЛЮЩЕВ: Я хочу вас порадовать, человек, который спрашивал это, с телефоном, заканчивающимся на 0640, что в (неразб.) точно есть такие приложения, и там даже не надо запрашивать, какую вы нарисовали модель – запросил «Гугл», что за товар, пришел в магазин, сфоткал штрих-код , распознал, запросил «Гугл», что за товар.
Д.ЯН: А, в этом смысле. Это да, мы выпускаем сейчас серию таких приложений, которые будут распознавать все, что угодно. Они будут распознавать имейлы, то есть, можно сфотографировать мейл, и тут же отправить по этому мейлу куда-то, или сфотографировать ссылку и тут же получить ее на экране, или сфотографировать этикетку вина и тут же получить информацию про вино. Такие вот точечные, специализированные системы распознавания, залинькованные с получением контента по этому результату распознавания, да, это будет целая серия таких.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Кстати, очень интересное направление, которое, с одной стороны, ваш конкурент, с другой стороны, непонятно, зачем это делается. Работа файн-ридера, работа (неразб.) нацелена на то, чтобы люди ничего не изобретали, в таком виде, в каком они пишут, получают штрих-код, это все будет распознаваться. Что вы думаете про QR-коды, то есть, как форма кодирования, которое потом легко распознать? Напрягает телефон, это он точно распознает.
Д.ЯН: Все, что касается распознавания, я могу сказать, все-таки, если немножко подняться выше над техническими деталями… мы, спустя 15 лет после основания компании наконец-то поняли, чем мы занимаемся. Мы занимаемся тем, что помогаем людям лучше понять друг друга, на каких бы языках они ни говорили и какие бы способы отображения информации они ни использовали. Поэтому в этом смысле мы движемся очень строго к этой цели. Все, что помогает достижению цели, мы делаем. Это ответ на вопрос. Технически, разумеется, мы все это умеем делать. И как только мы видим от наших миллионов покупателей, пользователей какую-то востребованную технологию, мы ее стараемся реализовывать.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Еще один философский вопрос, если позволите. В принципе, вы какую-то информацию берете из оффлайна и переводите ее в цифровой вид. Но ведь эта информация каким-то образом, скажем так, она производится людьми. Это что-то, получившее текстовое написание, любой другой продукт изначально людей, который вышел с их головного мозга. Думаете ли вы о том, чтобы создать перехватчик на уровне мозга?
Д.ЯН: Есть тоже такое логичное соображение, распознавание речи, распознавание человеческой мысли, распознавание мимики и всего прочего. Несмотря на некоторую концепцию, здесь надо сфокусироваться на чем-то. Я думаю, что если мы увидим платежеспособную востребованность спроса и каналы сбыта этих технологий, наверно, мы этим могли бы заняться.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Так платежи тоже скоро будут без клика, только по желанию – пожелал, у тебя с карточки деньги списались. Мозгом идентифицировался в системе, и все. Ведь фактически (неразб.) идет именно по этому пути, максимально упрощенно, введи только свой пароль, а мы уже знаем твою карту и деньги спишем.
Д.ЯН: Это действительно философский вопрос, связанный с вербальным и невербальным, и что является моментом принятия решений, я подумал, но я потом передумал, и так далее, что является моментом начала транзакции… Вообще ученые еще находятся в состоянии бурных споров, в принципе, возможно ли распознать человеческую мысль до момента, пока она сформулирована в текстовом виде, артикулирована в виде речи или в виде письменности. Потому что, пока она не перешла вот в эту форму представления, в мозгу она находится в нелинейном состоянии. И как вот эту нелинейную мысль превратить в линейное письмо или речь, этим занимается последний шаг мыслительной деятельности.
А.ПЛЮЩЕВ: От философских вопросов, если позволите, к более прагматичным, хотя тоже их в некоторой степени можно считать философскими. Костя из Ульяновска интересуется – не считаете ли вы, что автономная продажа прикладного ПО, не в составе ПК определенного функционала, похожа на продажу пылелоса и воздуха к нему за отдельную плату? Есть ли ОМ-версии файн-ридера, спрашивает он.
Д.ЯН: Есть ОМ-версия файн-ридера, она поставляется примерно с 20 миллионами сканирующих устройств ежегодно в мире. Совершенно согласен, что для ряда ситуаций такого рода технологии должны поставляться вместе с железом, что и происходит. По некоторым оценкам, от 30 до 50 процентов всех мультифункциональных устройств и сканеров всего мира сейчас поставляется с ОМ-версией файн-ридера. Но, как мы понимаем, не всегда это так. Скажем, большое количество телефонов сейчас поставляется с различными программами на базе файн-ридера, Лингва. Но мы все понимаем, что как бы Apple не был хорош, все равно там есть 300 тысяч приложений, которые делали, как мы уже услышали, 8 миллиардов раз в год в 2010 году. Все туда не засунешь в момент продажи.
А.ПЛЮЩЕВ: Наш постоянный слушатель Паблишер, издатель из Томска и Новосибирска, спрашивает: «Как вы оцениваете будущее Бук-ридер, который сегодня продается по цене среднего планшетника, и какова в этой цене доля вашего переводчика, интегрированного в читалки? Ранее вы предлагали закачать ваш словарь на мобильник за 300 рублей».
Д.ЯН: Бук-ридер – это имеются в виду такие вот, которые Покет-бук?
А.ПЛЮЩЕВ: Покет-бук – это только марка.
Д.ЯН: Я просто знаю об этом из истории, когда украинская компания делает какое-то нереальное количество продаж…
А.ПЛЮЩЕВ: Вообще, здорово, если (неразб.) украинская, ну тоже, можно считать, родная компания станет именем нарицательным, как когда-то стал «Ксерокс» и что-то еще, и будут называть Покет-буком любую читалку.
Д.ЯН: Я очень тоже заочно горжусь этим, то, что это наше, так сказать. Молодцы ребята. Я не знаю, у меня дома две такие штучки, которые появились раньше, чем айпад. На них, честно говоря, сто процентов, вот уже вопросов нет, удобнее читать книжки, нежели чем на красном айпаде. Они легче, они дольше работают, они удобнее, глаз меньше устает. Здесь вопросов нет. Я не знаю их будущее, честно говоря. Очень было бы жаль, если бы они исчезли с появлением планшетников.
А.ПЛЮЩЕВ: А какова в этой цене Бук-ридера ваша переводчика интегрированного?
Д.ЯН: Я не знаю. Они поставляют ОМ-версию Лингва, насколько мне известно… Это не много, я думаю.
А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. Ты что-то хотел спросить?
В.ЗАХАРЧЕНКО: Да. Вопрос, который связывает планшетники с читалками, перебрасываем его на софт. Все приложения на айфон, приложения, которые сейчас появились (неразб.), они идут по такому пути – все меньше становится многофункциональных комбайнов, которые могут делать много всего. Да, такой софт остается, но масса приложений под айфон, к примеру, которые делают какую-то маленькую, простую функцию одну. Рынок приложений дробится на массу приложений. Появляется какая-то группа разработчиков независимых, инди-разработчиков, которые думают – давайте мы сделаем простое приложение, которое будет позволять легко писать заметки. Есть (неразб.), есть встроенный сервис заметок, но приложения, которые делают заметки, их тысячи. Это такая глобальная тенденция, или она идет только с мобильной нишей? Ведь в обычном софте все так же, все те же старожилы, Microsoft World, который многофункциональный текстовый редактор.
Д.ЯН: Меня самого немножко озадачивал вот этот феномен, когда большое количество приложений появлялось, появляется с одинаковой функциональностью. Я связываю нечто новое в этой области с появлением новой эстетики. Вообще, айфон стартовал революцию в области программного обеспечивания с точки зрения его эстетики. И мне кажется, эти мини-приложения, они борются не за функциональность, а за… ну вот, приходим в магазин, есть огромное количество курток, которые реализуют одну и ту же функцию защиты от холода и влаги. Но их моделей нереальное количество. Потому что одному нравится одно, другому – другое, одному удобно так, по-другому. То есть, в этом смысле этого не было на настольных компьютерах. Это очень интересное явление, слава Богу, что оно появилось. С точки зрения сильно насыщенных функциональностью приложений, конечно, там будет немножко по-другому, там будут технологии, которые будут выступать ядром технологическим, и опять же, эстетической обвязкой вокруг. Те же самые бизнес карт-ридеры, их тоже достаточно много, но они все базируются буквально на трех-четырех технологиях распознавания. И это тоже нормально.
В.ЗАХАРЧЕНКО: А нет ли здесь разницы в том, что, когда человек устанавливает себе приложение на айфон, у разработчика есть намного меньше времени, чем у человека, который продал десктопную версию? Вы продали файн-ридер, по большому счету, вы его уже продали. Человек там сидит, пускай разбирается. А вот айфон-приложение, до установки там… есть же модель, когда продается приложение с усеченной версией на айфоне, а потом хочешь более полную – купи платную версию. И вот время реакции, время принятия решения у пользователя сильно сокращается с мобильными приложениями.
Д.ЯН: Ну да. Действительно, экран меньше, все на ходу, на бегу, здесь действительно другая структура принятия решений, я согласен.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Появилось такое явление, как платный триал. Я очень часто ловлю себя на мысли, что я устанавливаю приложение, оно стоит 1 доллар, прикинул, что это 30 рублей, вот я не выпью кофе завтра, ну, поставлю, даже не думая.
А.ПЛЮЩЕВ: Причем ты не выпьешь полчашки.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Я пью растворимый. Ну, то есть, каждый размер у меня вот этот барьер, к примеру, у меня там три доллара. Вот я подумал, думать очень легко в связи с тем, что Apple сделал очень быструю возможность установки…
А.ПЛЮЩЕВ: Да, если ты один раз вошел все-таки, то да. Я хотел сказать еще одну вещь из арсенала Капитана Очевидность. Мне кажется, что мир в последние год-два, во всяком случае, в нашей стране, может, мы чуть-чуть отстаем в этом, неважно, я думаю, что сильно не ошибусь по срокам, проходит сейчас такую стадию. Помнишь, когда-то была такая стадия, когда мы говорили – ой, у этой компании появился сайт, смотри, они в своей рекламке написали внизу URL. И показывали на это пальцами. Сейчас это мало того, что никого не удивляет, всех удивляет, что не написали. Такая же история сейчас происходит с мобильными приложениями. Если в прошлом году мы все говорили – ой, а у этого появился, и у этого появился, сейчас уже начинает удивлять, что у некоторых нет мобильных приложений, у каких-то компаний связи, у разных, у сервисных, у кого угодно. Мы прямо сейчас вот на острие этого момента. Хотя не все так думают. Вот, например, Вадим Мамонтов, предприниматель из Москвы, спорит с вами в том числе. Потому что вы раньше говорили об операционной системе. Он говорит по-другому: «Думаю, мобильные приложения неожиданно стали неактуальными. Имеется в виду ПО, разрабатываемое для мобильных гаджетов. Бурное развитие в стране недорого и быстрого мобильного Интернета уже привело к новым концепциям. Теперь достаточно иметь тонкий клиент, хилый нетбук, примитивный планшет или даже смартфончиком можно получать самые сложные программные решения из «облаков» на любом гаджете. Неактуальны так же и операционные системы. Все будет обмениваться через любые браузеры в любых ОС. И вообще, основной фронт конкуренции не за железо и ПО гаджетов, а за железо и «облачную» ОС». Так ли это?
Д.ЯН: То, что тенденция перехода, мы уже обсудили. Да, тенденция такова, и действительно, акцент на ближайшие годы состоит в том, что все переходит в «облака». И клиенты, действительно, становятся в целом тонкими, в прямом и переносном смысле. То, что останутся, тем не менее, приложения, которые обязаны присутствовать локально, теперь я знаю об этом совершенно достоверно. Когда мы попытались сделать тонкого клиента на нашем продукте для управления ресторанами, пару лет назад у нас был тонкий клиент, и от разрыва локальной сети вдруг касса вставала и говорила – я не вижу сервер, и нам звонили люди, говорили – что такое, у нас тут чеки не распечатываются, стоит очередь, мы поняли, что это еще не так. Там нам пришлось переделать клиента, сделать смарт-клиента, который работает даже не то, что без Интернета, он работает даже без локальной сети.
А.ПЛЮЩЕВ: Электричество хоть ему нужно?
Д.ЯН: При условии УПС и электричество не нужно в течение получаса. Это совершенно точно, в таких ситуациях ты даже на локальную сеть не можешь положиться.
А.ПЛЮЩЕВ: Еще вопрос от Ильи из Екатеринбурга: «На какие мобильные платформы Ян и его компания планируют ориентироваться в будущем? Андроид, (неразб.), Дос-Мобайл и другие».
Д.ЯН: Пока мы мобильные платформы рассматриваем в первую очередь как I-OS и «Андроид», это достаточно очевидно. Достаточно посмотреть структуру платежеспособного трафика. Единственный интересный феномен – если «Андроид» в целом, считается, что, по исследованию того же Гарднера, платежеспособный рынок «Андроида» пять процентов от общего, а I-OS – порядка 8-10 процентов от общего, то у нас бизнес карт-ридер на «Андроиде» скачивается 30 процентов. Таким образом, это говорит о структуре нашего потребителя.
А.ПЛЮЩЕВ: То есть, ваш потребитель, в основном, с айфонами ходит?
Д.ЯН: Нет, я скажу не так. Пользователи «Андроид» - это те самые менеджеры среднего звена и старшего звена.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Я хотел задать еще один вопрос, касающийся файн-ридера. У вас есть версия, которая полностью «облачная». Вы затронули тему тонкого клиента и частично затронули тему того, что вот все говорим – «облака», «облака», «белогривые лошадки». Тем не менее, очень часто мы попадаем в ситуацию, я особенно, когда Интернета нету. Вот много разговоров про «Облака», а интернетизация, вот в Москве очень хорошо про нее говорить. Когда нету Интернета у тебя вдруг почему-то, на окраине Москвы, это становится феноменом и нонсенсом. Но ведь очень много мест по всей стране, где Интернета нету.
Д.ЯН: Естественно, все, что мы сейчас обсуждали, это мы говорим о том, когда покрытие мобильного беспроводного Интернета будет повсюду. Сейчас, в целом, если ездить в Калифорнии, в области Сан-Франциско, вполне быстрый беспроводной Интернет более-менее всюду. Есть места, тем не менее, где его нет, и это становится проблемой. Но все-таки там почти стопроцентное покрытие. А здесь нет. Через, может быть, года четыре в России, я не говорю про глубинку, я говорю про Москву, может быть такое же.
А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое, Давид Ян, председатель совета директоров компании «Abbyy» был сегодня гостем прямого эфира радио «Эхо Москвы», программа «Точка». Через неделю мы здесь будем, на своем месте, продолжим о чем-нибудь другом. Спасибо большое.