Новинки и тенденции Всемирного мобильного конгресса (MWC) в Барселоне - Алексей Беляев, Эльдар Муртазин - Точка - 2011-02-20
А.ПЛЮЩЕВ: Включил я видеотрансляцию на сайте «Эха». Теперь там можно видеть наших гостей. Это – Алексей Беляев, руководитель отдела исследований интернета Видео Интернешнл. Добрый вечер. И наш частый гость здесь - Эльдар Муртазин, ведущий аналитик Mobile research group. Добрый вечер, Эльдар. Виктор Захарченко – человек, единственный в нашей студии, который не был на Мобильном конгрессе в Барселоне. Я думаю, что он, в общем, с такой непосредственностью неофита и будет задавать свои вопросы. Ему, собственно говоря, и слово первое.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Добрый вечер. Коллеги, если позволите, блиц. Традиционно хотел бы его адресовать Эльдару, потому что ровно год назад он уже сделал некие феноменальные заявления, которые потом последовали…
А.ПЛЮЩЕВ: Потому что он всегда отвечает на блиц, даже если не присутствует в студии.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Десять вопросов и десять коротких ответов, все остальное потом в ходе программы можно уже будет развить. Если готовы, начинаем прямо сейчас. Кто выиграл от сделки Майкрософт и Нокиа?
Э.МУРТАЗИН: Майкрософт.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Про ОС Symbion можно забывать?
Э.МУРТАЗИН: Да, все, списали со счетов.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Каковы перспективы Skype mobile partner в России?
Э.МУРТАЗИН: Пока туманны.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Какой гаджет станет устройством года в 2011 году?
Э.МУРТАЗИН: IPhone5.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Игровые смартфоны – это тренд?
Э.МУРТАЗИН: Это временное явление.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Кто будет главным конкурентом iPad на рынке планшетников в текущем году?
Э.МУРТАЗИН: Никто, скорее всего.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Куда будет девать растущую мощность производители гаджетов?
Э.МУРТАЗИН: Виртуальная реальность.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Кто-нибудь показал прорыв емкости батареи?
Э.МУРТАЗИН: Никто, к сожалению.
В.ЗАХАРЧЕНКО: 3D на смартфонах – это революция или попытка быть оригинальными?
Э.МУРТАЗИН: Игрушка, привлечение внимания.
В.ЗАХАРЧЕНКО: И последний вопрос – какое устройство из увиденных вами вы купите как пользователь?
Э.МУРТАЗИН: Galaxy S2.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Алексей.
А.БЕЛЯЕВ: Пожалуй, Galaxy S2 хороший выбор. Я бы еще посмотрел на Blackberry bold 2.
Э.МУРТАЗИН: TouchPad хочу еще.
А.БЕЛЯЕВ: Кстати, да.
А.ПЛЮЩЕВ: Слушайте, удивительно. И это тоже удивительно. Почему? Может быть, у Эльдара, как всегда, конечно же, есть свои источники и свои возможности, что называется, но когда мы попробовали Galaxy S2 на выставке, мало того что у меня в руках умерли два, это понятно, они сырые, их постоянно тыркают, у них безумные нагрузки и так далее, все ясно, но попробовать их решительно было невозможно, потому что, например, интернет там не работал. То есть ты можешь что оценить? Ты вес можешь оценить, размеры, можешь оценить, насколько он здорово твоему пальцу подчиняется. Ну, может быть, еще скорость загрузки. Но они ж все негруженые, они все голые, чего? Они все быстрые.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Это говорит человек, который iPad не пользуется, я замечу, да?
А.ПЛЮЩЕВ: Да. Поэтому сравнение тут некорректное. Интереснее услышать мнение Эльдара…
А.ПЛЮЩЕВ: Я про телефон сейчас говорю в основном.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Да.
Э.МУРТАЗИН: Я вообще про этот телефон могу сказать так. Это первый аппарат на чипе Orion, двухъядерный чип от Samsung, чем он отличается? Есть уже Optimus 2X от LG с NVIDIA Tegra 2. И я с ним ходил несколько недель. То есть после NVIDIA Tegra 2 мне, честно скажу, мой телефон HTC Desire кажется жутким тормозом и начинает меня раздражать реально, потому что когда пересаживаешься с быстрого телефона на медленный, это раздражает. В Samsung’е, я обратил внимание, некоторые операции действительно быстрее, значительно быстрее, чем даже на Optimus’е. То есть это заметно. Его надо тестировать, проверять. Но чисто по тем возможностям, которые заложены в аппарат, он мне понравился. Потому что впервые за многие годы Samsung очень большую вещь посвятил корпоративным пользователям. То есть корпоративные пользователи фактически получают защиту данных, встроенный крипточип, который шифрует налету все содержимое памяти, если вы этого хотите. Плюс – Samsung заплатил ряду компаний, которые выпускают на сегодняшний день лидирующие решения для корпоративных пользователей. И фактически тот Андроид 2.3, который есть сегодня в Galaxy S2 и будет в Galaxy S через два месяца, он получает максимальный уровень интеграции с существующими корпоративными системами. Вообще со всем.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Означает ли это, что пока RIM обращает внимание на рынок планшетников, у него появится как раз конкурент на рынке корпоративных телефонов?
Э.МУРТАЗИН: Я думаю, они отъедят не очень большую долю, но начнут отъедать, потому что Samsung очень напорист в этом. И в первую очередь, скорее всего, те действия, которые предпринял Samsung, будут скопированы другими компаниями, потому что Samsung дал толчок сторонним компаниям разрабатывать свои решения для платформы, для Андроида. Теперь эти решения могут переноситься Sony Ericson, Motorola, другими компаниями. Я специально, разговаривая с компаниями, которые делали это решение, спрашивал, насколько эксклюзивно то, что вы сделали для Samsung. И все в один голос отвечали, что эксклюзива как такового нет – к нам придет Motorola, мы ей дадим ровно то же самое решение, то есть сможем работать в одной и той же среде. Это очень большое достижение действительно.
А.ПЛЮЩЕВ: Закончив с блицем, я хотел бы спросить у вас об общих тенденциях. Скажем, в прошлом году мы могли выявить какие-то одни определенные тенденции, в том числе и постепенную мобилизацию устройств, выход Windows 7, который в этом году снова презентовали, я так понимаю, Windows Phone 7, естественно. И так далее. В этом году какие главные тенденции можно назвать, по вашему мнению?
А.БЕЛЯЕВ: Если с меня начинать, одна из тенденций, которую я заметил, это дополненная реальность. Потому что количество разнообразных и слов, и предлагаемых решений, и чего угодно в этой области, на мой взгляд, просто зашкаливало. То есть понятно, что сейчас это игрушки, и многие даже показывают это большей частью как игрушки – игрушки рекламные, когда у вас есть страничка в журнале, которая представляет собой какое-то поле, вы наводите на него телефон с каким-то включенным приложением и на экране телефона видите совершенно другое – видите, что там возникают какие-то здания, вы можете играть на этой страничке, и так далее. То есть все это происходит, когда вы просто сквозь камеру телефона смотрите на страничку, где ничего нет. Это одно. Потом, ну, это вряд ли тенденцией можно назвать, но то, что, опять же, меня поразило, это количество разнообразных приложений, которые связаны со здоровьем. Mobile Health, похоже, в Европе становится модным, даже не модным, а просто уже повседневным. То есть количество… я не знаю, я насчитал пять, дальше сбился, приложений, которые позволяют мерить давление, пульс, что-то еще, тут же передавать это на телефон, тут же связываться с доктором, и так далее. Я уж не говорю о разнообразных платформах, которые просто ориентированы на профессиональные качества.
Э.МУРТАЗИН: Моя очередь. Ну, наверное, планшеты – это продолжение темы CAS январской. Андроид, планшеты на Honycom. В отличие от CAS в Вегасе, тут их можно было попробовать, то есть потрогать, посмотреть, насколько быстро работает, насколько качественно.
А.ПЛЮЩЕВ: Не все. Вот HP, который тебе хочется, его не давали в руки.
Э.МУРТАЗИН: Давали.
А.БЕЛЯЕВ: Давали.
А.ПЛЮЩЕВ: Не давали. Ну не знаю, может быть, отдельным людям. Или, может быть, уже потом. В первые дни – нет, нам не удалось взять.
Э.МУРТАЗИН: Там был некий Марк, который демонстрировал его и делал хорошие презентации. Но не суть важно.
А.ПЛЮЩЕВ: Нет, правильно – сами они демонстрировали с удовольствием.
Э.МУРТАЗИН: Вопрос в том, что планшет на Honycom разочаровали чем? Они очень похожи друг на друга и отличаются ценой и производителем. При этом цены на G-Slate от LG меня неприятно поразили – 1500 долларов за планшет, мне кажется, на фоне iPad – это как-то чрезмерно. Тем более, вот-вот появится iPad 2, все его ждут. И у меня ощущение, что Apple специально придерживает это устройство, чтобы нанести такой сокрушительный удар, когда все так раскатали губу на Андроид в каком-то виде, а вот появится iPad, в котором будут какие-то функции новые. Второе, что мне понравилось и буквально поразило, но, к сожалению, не станет массовым, это компания HP. Безусловно, TouchPad – это планшет от HP, производит впечатление тем, что это устройство из будущего. Ты подносишь телефон открытый на страничке с смсками – у тебя на экране появляются смски и клавиатура, ты можешь с планшета прямо, ничего не делая, набирать ответ. Это круто. Это интересно. Но я не уверен, что HP сможет продвинуть эту идею на рынок, к сожалению. В телефонах все было скучно до безобразия. Телефонов почти не показали. Самое заметное – это Galaxy S2, причем опрашивал всех, все говорили, что как-то скучно, мало моделей. Причина в том, что никто не хочет показывать на полгода вперед. То есть показывают то, что появится на прилавках в ближайшие один-два месяца.
А.ПЛЮЩЕВ: Но показывали FaceBook Phone’ы от HTC и InсMobile. Вторые не видел. Вот от HTC видел. Но они тоже под стеклом там. Они, мне кажется, имеют такое же отношение к FaceBook, как кроссовки к Твиттеру, вот, например, недавно выпустили. Смотрите, Андроид, тут уже сказали, ясно, что в него сильно поверили. Они вообще молодцы, сделали целую экосистему маркетинговых штук. Это очень мощная была вещь на выставке. Начиная от того, что пометили своих партнеров такими специальными фигурками, в которые они клали конфетки, а иногда бросали значочки. Вот там этот Андроид стоял с чашкой, в чашку кидали конфетки, в конфетки кидали значочки. И этих значочков масса. Значочки в виде Андроида, естественно. И нужно было ходить между ними и эти значочки добывать. И все друг другу хвалились: «А у меня есть девочка!», «А у меня есть симафорчик!», «А у меня есть вот дядька в костюме!» «А у меня есть просто Андроид!»
А.БЕЛЯЕВ: Да, по мере того как это распространялось даже сами стендисты начинали ходить и меняться, торговались.
А.ПЛЮЩЕВ: Да! Моему шеф-редактору Павлову, например, за девочку двух дали. Ну и так далее.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Я думаю – слышал бы вас сейчас Стив Джобс, дай бог ему здоровья, чтобы он поправлялся, и он думал бы: «Какие все-таки гениальные и сильные ходы предпринимает Андроидная платформа, чтобы нас сломить на этом рынке!» И мне кажется, на фоне всего этого неучастие Apple в конференции – это как раз самый гениальный и сокрушительный удар. То есть Apple всем своим видом показывает, что – да, ребята, это все возня, вы там соревнуетесь, говорите про Андроид. Я вам сейчас скажу как разработчик. Мы тоже смотрим на рынок мобильных платформ, куда на выпускать наши игры. Мы смотрим и понимаем, что Андроид – это еще год, мы не будем даже туда заходить. Вот если мы сделаем топовую игрушку для iOS, то потом, когда люди уже будут кричать: «Сделайте нам под Андроид, под другие платформы!», мы, может быть, и сделаем, но это такой длинный хвост, потому что люди хотят. Деньги несопоставимые.
Э.МУРТАЗИН: Там денег нет пока сейчас вообще, в Андроиде.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Да. Сейчас просто нужно им эту экосистему раскачать всеми возможными силами.
А.БЕЛЯЕВ: Ее раскачают.
А.ПЛЮЩЕВ: Но, ты знаешь, да, видно, что есть к этому некие предпосылки. Видно, что, во-первых, производители поверили абсолютно. Потому что, куда ты ни ткнешься, везде Андроид, практически у каждого.
А.БЕЛЯЕВ: Это одновременно и хорошо, и плохо, потому что в этом есть риск под названием фрагментация.
Э.МУРТАЗИН: Он исчезнет.
А.БЕЛЯЕВ: Дай-то бог. Но вот сейчас что происходит? Есть Apple, в котором есть 3-4 модели, и Apple говорит, что они будут разрабатывать игрушку на две модели с понятными экранами и так далее. И есть Андроид, у которого их, я думаю, не ошибусь, если скажу, дюжины три-четыре разных комбинаций.
Э.МУРТАЗИН: Если по Angry Birds судить, у них 21 приложения под Андроид.
А.БЕЛЯЕВ: Ну, две дюжины, хорошо.
В.ЗАХАРЧЕНКО: На самом деле, это не так катастрофично, тем не менее, налицо…
А.БЕЛЯЕВ: Эльдар, а почему ты думаешь, что она исчезнет?
Э.МУРТАЗИН: Я думаю, что она исчезнет, по очень простой причине. Эрик Шмидт об этом заявил совершенно официально. Он сказал, что версии Андроида через полгода сольются, то есть Honycom и следующая версия будут иметь единый код – соответственно, все будет унифицировано максимально. Я думаю, они это тоже понимают. Google вообще направил свои шаги в правильном направлении. Они осознали огромную задачу перед собой – сегодня много приложений хороших, но бесплатных, и люди на Андроиде не готовы платить деньги за приложения. Вот сейчас основные усилия идут на то, чтобы изменить эту ситуацию. Как изменить, вопрос. Там есть множество путей, они пока ничего не сказали об этом. Но то, что они задумались о том, что это надо менять, это уже полдела. Потому что Google умеет это делать.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Ну да, везде, кроме России. Такой вопрос. Насколько я понимаю, был анонсирован некий противовес тому, что есть у Apple с iTunes. Некий консорциум компаний, который будет разрабатывать свою платформу альтернативную для контента.
Э.МУРТАЗИН: Ну, в прошлом году, по-моему, нечто подобное также анонсировали. И также, собственно, накрылось это медным тазом. Сегодня надо понимать простую вещь: бороться с iTunes – это то же самое, что бороться с прошлогодним снегом. Вот он уже выпал, он уже есть, он уже данность. Надо создавать сервисы следующего поколения. К сожалению для контент-обладателей, контент обесценивается. Это не очень популярная точка зрения, потому что люди начинают сразу кричать: «Мы создали контент, мы хотим его продавать!» Не получается. Стоимость контента падает. Стоимость средств доставки падает. Растет стоимость агрегаторов и компаний, которые могут агрегировать разный контент в одном канале, из разных источников причем. Агрегировать, как правило, бесплатно. Вот стоимость таких интеллектуальных штук растет значительно. При этом в этом канале стоимость мелодии, песни, статьи будет ничтожно мала, по сути.
А.ПЛЮЩЕВ: Я хотел бы перейти к вопросам, которые поступили от наших радиослушателей. Во-первых, они поступили на сайт «Эха Москвы», во-вторых, есть смс +7 985 970 4545. Я вижу уже несколько вопросов, от вас поступивших. Вот мне нравится: «Плющев, помогите девушке выбрать платформу. Мне Андроид нравится. Ваша Алсу». Алсу, выбирайте платформу по ноге, чтобы удобно ходить было. А это вам как-нибудь выберут, я думаю. Давайте вот что. Спрашивают, например… Я, кстати, не видел на стендах, может, не обращал внимания, про читалки.
Э.МУРТАЗИН: Были.
А.БЕЛЯЕВ: Были, но немного.
А.ПЛЮЩЕВ: Как-то не бросалось в глаза. Вообще, вот спрашивают о перспективах читалок.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Я хотел бы немного дополнить вопрос в свете того, что Sony Ericson презентовала игровой смартфон. И был вопрос в блице. Мне вот очень интересно, как проявилась на Конгрессе такая тенденция. iPad – это устройство «все в одном». И сейчас вот, уже практически год являясь пользователем iPad, понимаю, что как читалка он меня не совсем устраивает. Ну, эта знаменитая реклама, когда люди смотрят блики от солнца, и так далее. Он проигрывает как читалка. Но был ли заметен тренд, что появляются устройства – допустим, смартфон плюс что-то еще? Вот у SonyEricson это смартфон плюс игрушки, у LG это смартфон плюс 3D, у кого-то еще в каком-то еще виде. И, собственно, что было с читалками?
Э.МУРТАЗИН: Смартфон – это уже гибридное устройство. Читалок как таковых не было, они были на CAS в январе. Почему не добрались сюда? Потому что выставка более специализированная и ориентированная на рынок операторов. Операторы сегодня не понимают, как извлекать прибыль из читалок. То есть, есть пример Мегафона в России, который фактически продал трафик производителю читалок, дальше человек не платит за трафик, он просто покупает книгу.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Amazon?
Э.МУРТАЗИН: Amazon – это отдельная история. Тоже по всему миру можно покупать. Для меня Amazon чем привлекателен – трафик бесплатный, по сути. Но это вот такие примеры. Если говорить про комбинированные устройства, они будут появляться, и будет их появляться больше. По поводу iPad как читалки – согласен полностью, но при этом всю периодику я читаю с него. Так или иначе. У меня есть читалка обычная, и я ее все чаще откладываю в сторону, потому что я опять вернулся к бумажным книгам, как ни странно. То есть мода на Sony прошла. А по поводу игр я хочу сказать очень важную вещь. Что сделала Apple и чего не сделали другие, с казуальными играми в частности. Много играю, и вот год я вообще не играл на PSP, и я написал в Твиттере: «Ребят, посоветуйте за последний год хорошие игрушки, на которые можно подсесть и действительно проиграть». Я зарядил честно PSP, мне написали там некие названия, я пришел в магазин, попробовал и понял, что на PSP я играть не буду, потому что за последний месяц на iPad я купил пять игр, а вот из этих дорогих игрушек, которые на PSP, я не захотел купить ни одной.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Это большая проблема ценовая. Потому что там стоимость разработки – они не могут просто себе сейчас позволить никаким маркетинговыми усилиями выставить цену от 1 доллара, как это происходит с игровыми предложениями AppStore.
А.БЕЛЯЕВ: Но это, кстати, возвращаясь к тому, что говорилось про Андроид – выпуская нехитовые приложения для IOS, ты заведомо проигрываешь, ты встаешь в стоимость от 1 до 5 долларов. Если на iPad 5 долларов, HD-версия. Нужен тираж. Если тиража нет, то нужно расползание на другие платформы. А дальше идет Андроид уже, по сути, где денег, как мы обсудили, нету, к сожалению. То есть нужна некая реклама и пиар-активность, чтобы раскрутить эту машинку хотя бы за счет того же Андроида. Андроид часто используют именно как пиар-элемент, чтобы привлечь внимание.
А.ПЛЮЩЕВ: Да, а что будет с книжками-то? Все, атавизм в результате?
А.БЕЛЯЕВ: С которыми книжками?
А.ПЛЮЩЕВ: С читалками электронными.
Э.МУРТАЗИН: Развиваются активно, продаются и будут продаваться. Книжка привязана к контенту. Почему Kindle так популярен? Потому что ты можешь в несколько кликов купить книжку, которая тебе нравится. И при этом у Amazon’а есть совершенно удивительная статистика, которая меня поразила: то, что люди, купившие электронную книгу, часто заказывают ее бумажную копию. То есть фактически они два раза оплачивают одно и то же. Это удивительная статистика. Человек хочет иметь в библиотеке не электронную, а бумажную версию, поставить на полку.
А.ПЛЮЩЕВ: Спрашивают, вопрос от редакции withapple.ru: «Почему Samsung, LG продолжают гонку за железо? Apple в большей степени обращает внимание на программы, удобство для пользователей. Потому именно она образец в отрасли. Почему Samsung, LG продолжают создавать и продавать железки, от которых, (например, смартфон LG), по мнению Плющева, болит голова?» Ну и так далее.
Э.МУРТАЗИН: Позволю себе ответить. Во-первых, Samsung – железячная компания, они производили всю жизнь железо. И совершенно официально заявляют, что их стратегия – производить лучшее железо. Это, правда, так. Более того, Samsung Semiconductor. Если взять телефон Apple, то наполовину он состоит из железа, которое производит компания Samsung.
А.ПЛЮЩЕВ: Вот это очень такая, парадоксальная штука. Вчера я был в гостях у подкаста «Радио Т», и там всплыл этот вопрос. Странно – ведь Samsung производит те самые экраны, которые в планшете Apple, их конкуренты!
В.ЗАХАРЧЕНКО: И, по-моему, парадокс заключается в том, что у Apple подписан очень большой контракт с Samsung на 11-дюймовые экране, поэтому все остальные ищут другие форматы – их взять негде.
А.БЕЛЯЕВ: Да, есть такая версия. Семерки популярны ровно поэтому, а не потому что их в карман легко засовывать, как они сейчас на выставке показали.
А.ПЛЮЩЕВ: А какой смысл Samsung’у это делать, если у них есть собственный планшет? Почему они торгуют своими комплектующими?
Э.МУРТАЗИН: Это огромный бизнес, когда компания Samsung диверсифицировала свое производство, она в любом случае продаст свои планшеты и телефоны в некоем объеме, но так как есть сезонность бизнеса в Semicondutor’е и в бытовой технике, они просто пытаются у стула сделать много ножек, чтобы опереться сразу на всю поверхность. Когда провал у Semicondutor’а, у них продаются потребительские продукты. Когда телевизоры продаются как ключевой бытовой продукт плохо, продаются хорошо телефоны и так далее. Поэтому это трезвый расчет. Они выигрывают на каждом продукте – на каждом продукте электроники, который продается сегодня в мире, Samsung, как правило, что-то зарабатывает. Это удивительная ситуация. Вот вы покупаете продукт Apple – вы покупаете фактически частичку Samsung’а. иногда даже доходит до смешного. У моего друга телевизор LG сломался, и он приезжает на сервис, открывает, а там на панели написано – Samsung. Он говорит: «Так не бывает. Я покупал LG. Они самые злые враги». Действительно, когда не хватает панелей, они закупают их друг у друга. Это только лишь бизнес. Они не воюют на уровне Semicondutor’а, потому что не о чем воевать. Они производят продукты, вот и все.
А.ПЛЮЩЕВ: Так почему Samsung и LG продолжают гонку за железо? Возвращаясь к вопросу наших слушателей.
Э.МУРТАЗИН: Почему продолжают? Потому что Samsung на сегодняшний день является лидером в производстве чипов тех или иных, является технологическим лидером на этом рынке, что они доказывали не раз. Хотим мы этого или нет. Зачем нужны им продукты? Продукты нужны, чтобы продемонстрировать, что наше железо на уровне, и дальше продать его кому-то. Все.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Можно ли утверждать, что без Samsung’а не было бы бытового доминирования Apple, которое есть сейчас? Или есть другая компания, готовая обеспечить?
Э.МУРТАЗИН: Есть другие компании. Проблема в другом заключается - что Samsung настолько огромная компания, что она может удовлетворить запросы Apple в объеме. Приведу простой пример. Есть ряд компаний, которые производят хорошие продукты. Например, Sony Ericson K750 – один из самых успешных телефонов всех времен и народов. Дефицит на него через шесть месяцев составит 450% от заказов дистрибьюторов, операторов и прочих. С чем они столкнулись? Модули камеры. Просто никто не мог производить. Те поставщики, которые существовали, не могли их производить. В итоге Sony Ericson обратился к Samsung’у, и только через 3-4 месяца как-то они нормализовали этот вопрос.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Но все сказанное означает только одно – что Samsung никогда не будет реальным конкурентом Apple на рынке планшетников, к примеру?
Э.МУРТАЗИН: А они и не хотят быть конкурентами.
В.ЗАХАРЧЕНКО: И вообще не видно компании, которая может этим конкурентом быть.
Э.МУРТАЗИН: Совершенно верно.
В.ЗАХАРЧЕНКО: То есть все хотят попользоваться трендом, что планшетники – это модно. Тренд, который раскачал, честно говоря, Apple. И все компании, которые сейчас выпускают свои планшетники, рассказывают о неких поисках своего идеального формата помещения в карман и так далее. Это всего лишь попытка заскочить в последний вагон поезда, но поезд уже далеко ушел, и все они догоняют его.
А.ПЛЮЩЕВ: Мне-то кажется, что в некотором смысле это вообще делается, с известным допуском, для ассортимента, что называется.
А.БЕЛЯЕВ: Ну да, это диверсификация своеобразная.
Э.МУРТАЗИН: Диверсификация бизнеса. Вот у всех есть, и у нас есть. Но вопрос в другом. Почему мы говорим о железе? Железо – это на сегодняшний день 20% устройства. 80% - это софт. Вот когда кто-то сможет создать софт, экосистему, сравнимую с Apple, где будут игры, где будут приложения, где будут продажи, где будет интересно, вот тогда мы поговорим уже о том, что кто-то составит конкуренцию. Сегодня нам показывают железки. Железки сами по себе неинтересны.
А.ПЛЮЩЕВ: Тут провокационный вопрос, мне кажется, специально для Эльдара: «Есть ли новинки от Нокиа?»
Э.МУРТАЗИН: Есть новинка, мы посмотрели новинку. Но, если честно, новинок нет. Более того, перед Барселоной представители компании неофициально говорили так – что «нам нечего показывать, поэтому не ждите от нас ничего». Учитывая, что компания не может запустить на рынок ряд моделей, объявленных еще летом прошлого года, бюджетных, недорогих, то там есть серьезные проблемы. К сожалению.
А.ПЛЮЩЕВ: Ну, я, честно говоря, не заходил. По-моему, они были где-то отдельно.
Э.МУРТАЗИН: У них вообще стенда не было. Nokia-Siemens Network был.
А.БЕЛЯЕВ: Nokia-Siemens Network и Nokia Developer Day, довольно странное зрелище.
А.ПЛЮЩЕВ: Он был затмлен масштабной презентацией Samsung’а.
А.БЕЛЯЕВ: Ну, я не был на презентации Samsung’а, но вот там единственное, что мне хотелось, это подойти к ребятам, которые там выступали нокиевским и, что называется, give them a hug, то есть похлопать им по плечу, потому что им, на самом деле, в тот момент, конечно, было тяжелее всего.
Э.МУРТАЗИН: Не-не, вот тяжелее всего, конечно, было на стенде Intel, потому что они чувствовали себя просто такими униженными и оскорбленными, когда с ними начинали разговаривать: «Ну как вы без Nokia?» «Да-да, мы будем развивать!» Но уверенности в их словах вообще не было. Это как-то грустно.
А.БЕЛЯЕВ: Но это все-таки большой-большой Intel, в него верится.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Раз уж мы по платформам заговорили, все-таки тройка платформ, которые останутся, это iOS, Android и Bada?
Э.МУРТАЗИН: Ну почему? Симбион остается, он полтора-два года будет жить. И в объеме Симбион сегодня одна из самых популярных платформ. С ней ничего не происходит. Просто ее развивать не будут. На скаку, что называется, остановили взлет.
А.БЕЛЯЕВ: Она по инерции еще будет достаточно долго развиваться. По крайней мере, те разработчики Симбион, кого я читаю, они говорят: «Ну да, ну вот такая получилась штука, но пока будем выпускаться».
Э.МУРТАЗИН: Их, к сожалению, мало было изначально.
А.БЕЛЯЕВ: Да, мало. Ну, вместо три – а почему не Wind 7 Phone edition?
Э.МУРТАЗИН: Ой, я могу сказать одно. Майкрософт – удивительная компания. Я читал сегодня как раз статью, и там человек очень подробно разобрал судьбу всех компаний, которые заключали стратегический альянс для выпуска неких Windows mobile устройств. Это совершенно замечательный некролог, список из десятка компаний, где написано – в таком-то году компания «Сента» сделала стратегическую ставку на Windows mobile, почила в бозе через два года, такая-то компания… И, к сожалению, сегодня проблема крупной компании Майкрософт в том, что у них до одного места денег, но у них нет понимания этого рынка, раз, у них нет людей, которые понимают, и они не хотят их почему-то нанять. А третий момент – то, что они делают, это несколько отстало от чаяний рынка на несколько лет просто. Они догоняющие, но при этом они считают себя где-то впереди планеты всей.
А.БЕЛЯЕВ: Да, я согласен, что то, что они делают, это действительно медленнее, чем требует рынок. Единственное, я хочу сказать, что они сейчас подпрягли Нокию, мне кажется. Это даст им некое количество скорости.
А.ПЛЮЩЕВ: Больная тема.
Э.МУРТАЗИН: Я вам скажу сейчас страшную вещь. Более того, я думаю, что они в периоде двух лет купят Нокию. Сейчас они выкинут из Нокии 10 000 человек, которые им не нужны, условно говоря, за полтора-два года, дальше собьют цену компании и отделят мобильный дивизион и купят его за 20 миллиардов примерно. Они получат свое производство, чего у них никогда не было, и они смогут напрямую уже общаться с операторами.
А.БЕЛЯЕВ: То, чего у них не было.
Э.МУРТАЗИН: Никогда.
А.ПЛЮЩЕВ: Паблишер, издатель из Томска, наш постоянный слушатель, спрашивает: «Сервисы будущего для мобильных устройств в облаках? Понятно, что сегодня полноценный набор софта и файловое хранилище на мобильном устройстве реализовать проблематично (кроме ноутбуков), но очень хочется. Следовательно – облако? Кто в этом сегодня является лидером, и на кого ориентироваться?»
А.БЕЛЯЕВ: Ну, на первый вопрос мое личное мнение, что да. И, по крайней мере то, что я видел на выставке, там слово cloud, mobile cloud – это вот модный тренд. Вопрос, который у меня и на который я не могу ответить, просто не знаю, это – а хватит ли она пропускной способности, хватит ли нам полосы? Вот есть такая штука, как… Ну, дай-то бог. И у меня есть ощущение, что один раз, когда мы запускали GPRS, все кричали, что нам хватит-хватит, потом мы запустили Edge, и тоже все говорили: «Вот теперь-то проблема решена». Потом появился 3G – то же самое.
Э.МУРТАЗИН: LTE рисует реально очень большие скорости. Более того, я как геймер со стажем могу сказать, что на LTE-соединении в Швеции я играл с задержкой менее десяти миллисекунд.
А.БЕЛЯЕВ: Сколько вас было таких?
Э.МУРТАЗИН: Понятно, что нас было два десятка всего лишь. Тем не менее. Это отдельная история. Я думаю, тут будет комбинированный вариант с cloud’ом. Почему? Я чисто психологически не готов доверять ряд информации сервисам вне моего компьютера, вне моего интранета.
А.БЕЛЯЕВ: Это правда, да.
Э.МУРТАЗИН: Вне вещей, которые я худо-бедно контролирую, то есть они у меня в собственности, я могу их положить в запертую кладовку и посадить внутрь овчарку. Вот для многих людей этот психологический барьер будет очень большим. Поэтому сегодня появляется все больше… Ну, посмотрите реально – зачем в телефоне 32 или 64 гигабайта памяти? По сути, вы же не будете смотреть в HD-качестве фильмы на маленьком экране или подключать через HDMI и смотреть на большом телевизоре. Это подготовка к чему-то большему. И вот это большее показала компания Motorola, когда выпустили Multimedia dock station и Laptop station, куда вы свой Atrix 4-го поколения 4G втыкаете. Это как ноутбук обычный – там экран, клавиатура и батарейка. Но мозгов там нет, вся память, все мозги в телефоне. Вы воткнули, у вас моментально он запустился, там нет времени загрузки вообще, как в iPad. То есть включил – работает. Перед вами рабочий стол, то, с чем вы работали. То же самое – мультимедиа-станция. Вы подключаете, там разъемы, у вас есть большой экран, у вас есть клавиатура, вы можете работать. Но все мозги находятся в устройстве, в телефоне. Память, мозги, все ваши файлы. Это удивительная вещь. В командировку можно будет не брать фактически ноутбук. Вы приезжаете в гостиницу, у вас есть некий лаптоп, универсальный разъем. Воткнул – работает, с того же самого момента.
А.ПЛЮЩЕВ: Это то, о чем уже несколько лет разные люди говорили. Что мы не будем таскать с собой компьютер. Ты предвосхитил ответ на вопрос Лоры. Она спрашивает, каковы перспективы планшет плюс док-станция равно ноутбук? Ну или в данном случае телефон. У Lenovo, пишет она, пока сырой. Это впечатляет. Вообще, есть многие вещи, которые впечатляют, но у которых мы можем считать неясными перспективы или непонятно, зачем. Вот у этого дела есть перспективы?
Э.МУРТАЗИН: У этого дела есть перспективы. И я отвечу тебе так – почему они есть? Давайте посмотрим, ребята, в прошлое. Такие фантастические фильмы мы смотрели в детстве или в юношестве или десять лет назад – в этих фильмах эти устройства уже присутствовали, и они были именно на уровне логики: маленькое устройство, которое втыкается в большое. Фактически все, что мы видим сегодня, оно было в том или ином виде в этих фантастических фильмах. Первые сотовые телефоны родились из сериала «Стартрек». И, по сути, Motorola, когда создавала эти телефоны, они честно сказали: «Мы просто взяли идею из Стартрека». Мартин Купер не скрывал этого. Его идеалом был этот фантастический сериал. И очень многое приходит оттуда. Не надо быть предсказателем. Достаточно просмотреть «Стартрек» или другие вещи, чтобы понять, как наша мысль будет идти. Вопрос в другом. В определенные моменты развития нам не хватает для создания этих штук технологической базы. Вот сейчас мы ее нарастили, у нас появятся такие вот переносные устройства.
А.БЕЛЯЕВ: Ну вот не знаю, я тут немножко пессимист, немножко реалист, может быть. Потому что я помню историю, которая была, наверное, уже лет 15 назад и называлась Java. Вот история про компанию Sun Microsystems, которая выпустила замечательное средство Java, где были Java Workstation’ы, где была история про то, что на работу можно приходить, и вы просто садитесь за любую свободную Java Workstation, и вот у вас все в корпоративной сети. И даже в отделениях Sun так работали одно время. А оно вот в том изначальном смысле, который тогда закладывался, когда, условно говоря, язык программирования в кофейниках, оно не взлетело. Оно взлетело в совершенно другом смысле. Сейчас у нас есть Java script некий. Но мой-то пойнт в том, что я думаю, что оно будет немножко не так, как мы видим сейчас.
Э.МУРТАЗИН: Естественно. Но Java же копировала уже существующие вещи. Они копировали тонкие клиенты, которые и не были популярны. Это было меньшее зло. Когда было время мейнфреймов, каждый хотел иметь эту вычислительную мощь под своими пальцами. Но приходилось довольствоваться тонкими клиентами. И они скопировали идею…
А.БЕЛЯЕВ: Ты хочешь сказать, что это еще поколение назад, с 60-70-е годы.
Э.МУРТАЗИН: Да, совершенно верно.
А.ПЛЮЩЕВ: Друзья, вот от Дмитрия из Екатеринбурга пришел забавный вопрос: «Вы говорите о разработках в IT-технологиях для продвинутых. А что, другая аудитория уже неинтересна?»
В.ЗАХАРЧЕНКО: Кстати, я слышал, что была презентация новой версии, как их называют, «бабушкофонов», «дедушкофонов».
Э.МУРТАЗИН: Emporia, да.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Я вижу иронию в ваших глазах.
Э.МУРТАЗИН: Emporia четвертый год подряд выставляется в одном и том же месте, в 8-м холле.
В.ЗАХАРЧЕНКО: С теми же телефонами.
Э.МУРТАЗИН: С теми же телефонами. В этом году они сделали влаго-, пыле-, убийцезащищенный телефон для бабушек. Он на гофрированном шланге. Им реально можно убить насильника, кого-то, нести бабушку на поводке, он не оборвется, потому что там показывали, что его оторвать невозможно.
В.ЗАХАРЧЕНКО: И блины переворачивать наверняка.
Э.МУРТАЗИН: Телефоны ужасные, страшные. Я не понимаю бизнеса этой компании совсем. Потому что в Европе они практически не продаются. Но каждый год они показывают что-то. Видимо, как-то они умудряются продавать. При этом есть повод гордиться Just5, российской компанией. Они смогли за несколько лет – вот повод для гордости – выйти на другие рынки и выпускают вот эти «бабушкофоны» в больших объемах, чем все западные компании вместе взятые за исключением Samsung. Вот повод для гордости.
А.ПЛЮЩЕВ: Да, я хочу тоже сказать. Поскольку мне дали его потестировать, у меня их два, один уже… поскольку потестировать – это отдают без возврата, один уже забрала мама, а на второй так пристреливается теща, ей очень нравится реально, потому что – а чего, большие кнопки, и никаких трудностей, все видно. Там есть смс. Второй нравится еще больше, потому что у него появился цветной экран, он вообще весь какой-то светится, весь какой-то прекрасный. Не знаю, я его еще не тестировал, вот этот с цветными кнопками замечательными. Ну, вообще, трудно говорить что-либо для другой аудитории. На выставках всегда же показываются в основном достижения суперпродвинутые, то есть то, что…
В.ЗАХАРЧЕНКО: Половина этих прототипов никогда не увидит свет.
А.ПЛЮЩЕВ: То, что на передовом крае, что называется. Ну как, понимаешь, там некоторые вещи были – Эльдар не даст соврать, не знаю, Алеша видел или нет – была куча стендов, всяких ноунеймов, на которых была, опять же, куча вариантов всего. Там были и мобильные телефоны, и планшеты, и все. Но все это не работает. Вот. Сидит человек – раз, все вроде есть, и все не работает. Что это, зачем? Может быть, Эльдар знает?
Э.МУРТАЗИН: Я для дочки хотел телефон купить для принцессы розовый, там перед вторым холлом с медиацентром была реклама. Я не хотел идти на BYD…
А.ПЛЮЩЕВ: Вот этот который с BYD, да, со сваровски.
Э.МУРТАЗИН: Да, телефон для принцесс.
В.ЗАХАРЧЕНКО: BYD – это же бренд китайских автомобилей.
А.ПЛЮЩЕВ: Это автомобили.
Э.МУРТАЗИН: Совершенно верно. Они производят в том числе и телефоны. Я пришел к ним, у них был этот телефон под стеклышком. Я говорю: «Достаньте». «Ну, ладно, это сложно, но мы сейчас найдем ответственного человека». Ответственный человек пришел, просто поднял стекляшку и говорит: «Смотри». Такого страха я в своей жизни, конечно, не видел никогда. Он реально страшный. Эти сваровски выпадают. Он говорит: «Ну, мы только учимся, через год будет лучше».
А.ПЛЮЩЕВ: Ты мне что говорил, когда у меня Samsung’и дохли в руках? Что они сырые. Вот это тоже было сырое на выставке, понимаешь?
Э.МУРТАЗИН: Не, я понимаю, но…
А.ПЛЮЩЕВ: Сваровски еще выпадают потихоньку.
А.БЕЛЯЕВ: Ну это же был твой вопрос, чего они не работают. Вот объяснение. На самом деле, есть и обратная картинка. Есть картинка тех же самых японцев. Вот для меня еще было таким отдельным опытом – это японцы. Что в части Docomo NTT, когда там лежат телефоны, которые просто из другой вселенной. То есть Optimus от LG, про который говорится с помпой, что это трехмерный телефон…
А.ПЛЮЩЕВ: Первый в мире.
А.БЕЛЯЕВ: Да, а там есть телефон, который вот он нормальный…
А.ПЛЮЩЕВ: Четвертого поколения.
А.БЕЛЯЕВ: Да, рядом такой же, пылевлагозащищенный, условно говоря. Ну, не такой же. И рядом совершенно потрясающие, насколько я понимаю, это feature-фоны, которые сделаны в форме вафелек, шоколадки – такие, сякие…
А.ПЛЮЩЕВ: Ты знаешь, мне ужасно понравился – я сначала подумал, что это фотоаппарат, реально, вот он выглядит абсолютно как фотоаппарат. 12-мегапиксельный. Ну, чего тут удивляться, собственно… А, и там 12-кратный зум еще. То есть это прямо – ах!
Э.МУРТАЗИН: Понимаешь, это же в фотоаппарат встроенный телефон, а не наоборот.
А.ПЛЮЩЕВ: Впечатляет сильно.
А.БЕЛЯЕВ: Заканчивая насчет японцев. Они иногда прорезаются совершенно удивительными местами. Например, стояла компания, которая продавала мангу. Ребята разрабатывают перевод манги на европейские языки и готовы продавать контент. Вот они стояли – по-моему, к ним мало кто подходил, но они честно отстояли.
А.ПЛЮЩЕВ: Прощаясь с нашими сегодняшними гостями и со Всемирным мобильным конгрессом (я надеюсь, что до следующего года), мне единственное, что хочется сказать: ужасно было обидно, что маленький очень стендик был у Angry Birds, у компании Rovio. Такой маленький, его никто не видел, они делили его с кем-то, бедные, ходил там один человек какой-то. И мало было «птиц». Вот если б столько же было «птиц», сколько Андроидов… И, между прочим, Angry Birds признали лучшей игрушкой на этом Всемирном конгрессе. Спасибо большое. Алексей Беляев, руководитель отдела исследований интернета Видео Интернешнл, Эльдар Муртазин, ведущий аналитик Mobile research group. Постоянный эксперт нашей программы Виктор Захарченко. Сегодняшняя программа завершена. До встречи через неделю. Пока.