И снова домен РФ - Андрей Воробьев, Андрей Колесников - Точка - 2010-11-28

А. ПЛЮЩЕВ - Московское время 21 час 4 минуты. Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы». У микрофона Александр Плющев. Начинается программа «Точка». Сегодня мы вновь, уже третий раз за последние, там, несколько месяцев и второй раз за последние недели возвращаемся к судьбе домена РФ и сегодня продолжение этого сериала небольшого. Андрей Колесников, директор Координационного центра доменов .RU/.РФ, Андрей Воробьёв, директор департамента оп связям с общественностью компании RU-Center, у нас в гостях. Люди, которые следили за развитием событий вокруг домена .РФ, понимают, о чём речь. Кто не следил, тем напомнит мой коллега Саша Белановский через некоторое время, через 4,5 минуты мы вернёмся.

БОЛЬШОЙ ЭХОНЕТ

А. ПЛЮЩЕВ - В Москве 21 час 10 минут. Продолжаем программу «Точка». Рад представить наших гостей. Вообще, по-моему, впервые у нас собрались такие две откровенно противопоставляемые, я не скажу - противоборствующие, я скажу - противопоставляемые стороны. Андрей Колесников, директор Координационного центра доменов .RU/.РФ. Андрей, добрый вечер.

А. КОЛЕСНИКОВ - Здрасьте. Добрый.

А. ПЛЮЩЕВ - Андрей, рад поздравить ещё раз с получением премии Рунета.

А. КОЛЕСНИКОВ - Спасибо.

А. ПЛЮЩЕВ - Координационный центр получил у нас тут. Андрей Воробьёв тоже присутствовал на премии Рунета, но пока премию не получил директор департамента по связям с общественностью компании «RU-Center». Добрый вечер.

А. ВОРОБЬЁВ - Добрый вечер. Премию получили раньше как раз за аукцион доменов.

А. ПЛЮЩЕВ - Видишь, как хорошо. Теперь за это судят. Раньше давали премию. Как раньше за валютные операции сначала судили, а сейчас, понимаешь ли, люди на этом деньги зарабатывают. Так, запускаю я видеотрансляцию на сайте plushev.com, на сайте «Эхо Москвы». Кому где удобней и кому как нравится. В красной рубашке, в красном углу ринга у нас Андрей Колесников, в синей, как и полагается всё, Андрей Воробьёв. Они договорились, мне кажется. Вы слышали от Саши Белановского, что происходило. Я хочу сначала спросить у Андрея Колесникова. Вот, до запуска домена .РФ вы представляли, что может произойти подобная ситуация или вообще какие-то сценарии проигрывались?

А. КОЛЕСНИКОВ - Ну, конечно, безусловно проигрывались. У меня есть замечательное письмо, отправленное в RU-Center от 26.05.2010 года.

А. ПЛЮЩЕВ - А, сейчас они письмами будут так…

А. КОЛЕСНИКОВ - Не-не-не. Дело в том, что попытка проведения аукциона уже была на второй фазе приоритетной регистрации, когда несколько владельцев одинаковых товарных знаков. Подавали заявки в RU-Center, они попытались их толкнуть с аукциона. Ну, соответственно, с нами эта попытка была пресечена, заблокированы эти домены, RU-Center же объяснил это техническим сбоем. Делайте выводы. В сентябре перед началом открытой регистрации, когда прошёл анонс о том, что начинается сбор предварительных заявок, нами было опубликовано открытое письмо, которое растиражировали, в общем, во многих средствах массовой информации о том, что, люди, не идите на аукционы, что это дурно пахнет, всё это нарушает правила регистрации доменов. И, так сказать, абсолютно публичная акция, она была всем доступна. Про неё только ленивый, по-моему, не рассказывал, так что никаких сюрпризов не произошло. RU-Center сознательно шёл на эти акции, так сказать, и приходится теперь как-то с этим делом разбираться.

А. ПЛЮЩЕВ - Ответьте что-нибудь, Андрей.

А. ВОРОБЬЁВ - Тут всё просто. На самом деле специально в сентябре был вынесен на совет вопрос о том, что будут такие…

А. КОЛЕСНИКОВ - Неправда.

А. ВОРОБЬЁВ - Ну, может быть… Андрей, можно я сначала буду рассказывать, а уже потом вы как-то комментировать?

А. КОЛЕСНИКОВ - Зачем врать?

А. ВОРОБЬЁВ - Обсуждалась история проведения аукционов. Насколько я понимаю, что против аукционов никто из членов совета не возражал, тем более, что, в общем, действительно, то, что вы говорите сейчас про нарушения правил регистраций доменных имён, эти правила вступили в силу с полудня 11 ноября, с момента старта доменной регистрации. То, что регистраторы все остальные собирали предварительные заказы на совершенно разных условиях, это никак не регламентируется Координационным центром. Не было ни регламента сбора предварительных заказов, ни порядка их обработки, поэтому здесь, действительно, получилось, что каждый регистратор, брошенный, может быть, отчасти на произвол судьбы Координационным центром, сам был вынужден устанавливать вот эти механизмы, как он будет защищать интересы своих клиентов. Учитывая, что голландский аукцион был отменён, совершенно непонятно почему. А это, как известно и как вы сами, Андрей, говорили раньше, единственный эффективный способ борьбы с киберсквоттингом на этапе именно начала открытой регистрации. Мы не говорим уже сейчас, когда регистрации открыты и когда действительно принцип первого обратившегося работает. Приходит клиент и за стандартную стоимость, если домен свободен, его получает.

А. КОЛЕСНИКОВ - Ну, всё очень просто. Ну, вы понимаете, если б вы начали заливать в реестр заявки клиентов, где администраторами указаны ваши конечные клиенты, я думаю, что такого потока жалоб на вас к нам бы не поступало. Ведь это ж мы не из пальцев высосали все эти проблемы. В единственном строгом соответствии с тем, что на нас валят, понимаете, валятся валом обращения клиентов. Можно говорить про других регистраторов, но чисто статистически их просто не видно в этом потоке обращения. Но, кроме того, что касается голландки, да, мы говорили голландку, мы прорабатывали её честно, со всеми регистраторами. Год мы про неё думали, год обсасывали эту мысль. Потом, собственно, совет отменил это решение проведения голландского аукциона исходя из очень простых и понятных вещей – во-первых, это не наша собственность. Это национальный домен, так, между прочим. Это не какой-то .COM, не .INFO и не .ATION. И как мы можем продавать домен за такие деньги, совершенно непонятно. Это такой общественно-политический момент. Вот, а, во-вторых, мера против киберсвоттинга как раз была принята. Это как раз запрет на смену администраторов в течение года, который вы сознательно, ребята, обходите.

А. ПЛЮЩЕВ - Сейчас, секунду. Я просто хочу нашим слушателям напомнить, хотя у меня тут 69 вопросов с сайта, вот, кто бы мне сказал про регистрацию доменов .РФ между Координационным центром и RU-Center’ом будет беседа и будет 69 вопросов, я бы рассмеялся тому в лицо. Нет, вот такой интерес к этой, казалось бы, довольно узкой теме, которая волнует, там, даже и пользователей Интернет далеко не всех. И не 50, и не 40, и не 30 процентов. Но тем не менее, интерес к ней большой. Если вы опоздали задать вопрос на сайт то присоединяйтесь, на СМС вполне это можно сделать: +79859704545. Многие туда уже спрашивают. Например, спрашивают, будет ли видео. Оно уже идет на сайте «Эхо Москвы», на сайте plushev.com. Есть добавления? Я хотел спросить у Андрея, прямо перейду к вопросам… другой Андрей, что хотел? Есть вопрос у… Воробьёв. Давайте я по фамилиям буду, не обижайтесь тогда.

А. ВОРОБЬЁВ - Как в школе.

А. ПЛЮЩЕВ - Да, Воробьёв, там, и Колесников. Спрашивает anatra1970 с фондового рынка из Москвы: «Почему вашей компанией был нарушен главный принцип регистрации в зоне РФ – принцип соревновательности. Ведь правила были таковы: если кто-то первым подал заявку на домен mama.rf, то все остальные желающие не могут подать такую же заявку через вас. Именно вы должны им отказать. Почему же вы продолжали принимать заявки и деньги на одинаковые доменные имена? Или вы уже на этапе подачи заявок на открытую регистрацию решили сколотить (совершенно незаконно) себе приличный оборотный капитал????!!!!!

А. ВОРОБЬЁВ - Ну, попытаюсь по пунктам тогда ответить. Во-первых, опять же, принцип первого обратившегося начинает действовать уже на этапе открытой регистрации. Услуга регистрации домена по предварительному заказу – совершенно самостоятельная услуга, и здесь мы никак не можем соблюсти этот принцип первого обратившегося. Мы использовали стандартный принцип проведения закрытых аукционов по тем заявкам, по тем доменам, где было 2 и более заявки. Этот механизм впервые используется не нами, да, как регистратора международного, потому что мы это использовали и при запуске домена .TEL не далее, как весной 2009 года, и ранее такие механизмы запускались. Это уже известно и из международной практики любое открытие новых доменных зон может быть действительно… Андрей говорит про национальные, но и национальные есть, там тот же .МЕ, домен Черногории, национальный домен, открывался с этапа премиальных регистраций, премиальные распродажи.

А. КОЛЕСНИКОВ - Половина бюджета страны… ещё бы не открывался.

А. ВОРОБЬЁВ - Ну, так, в чём проблема? Это единственный реальный механизм распределения этих самых ресурсов самых дорогих доменов. Это понятно, что есть привлекательные доменные имена, на которое просто бывает огромное количество заявок. И принцип первого обратившегося – самый несправедливый принцип, потому что понятно, что первыми приходят киберсквоттеры. Мы одними из последних стали принимать предварительные заявки, потому что мы долго ждали утверждения окончательных правил. Кстати, когда мы ещё рекламную компанию для домена .RF готовили летом, мы исходили из того, что будет этап премиальных регистраций, рассчитывали на то, что придёт бизнес на этом этапе и будет покупать привлекательный домен, естественно, дороже. Правила переиграли, мы были вынуждены, соответственно, использовать, в общем-то, ранее накопленный опыт и собирать предварительные заказы. Что касается каких-то там сверхприбылей, ну, статистика аукционов такова, они уже все прошли, и, в принципе, вот, на вечер пятницы у меня есть данные. 17459 доменов из 24499, которые участвовали, да, в торгах. Они уже переданы заявителям. Средняя стоимость 46 у.е. Это говорит о том, что далеко не за все доменные имена там настоящая битва была, а кто-то отказался. У меня у самого из трёх моих заявок предварительных одна была выполнена сразу, и на моё имя был зарегистрирован домен. По двум другим были другие желающие его получить. Из этих двух по одним торги хоть как-то велись. По-моему, до 2 с небольшим тысяч дошла цена.

А. ПЛЮЩЕВ - Рублей?

А. ВОРОБЬЁВ - Рублей. По одному практически на стартовой цене всё остановилось. Поэтому если сейчас говорить о доходах с аукционов, это 24 миллиона рублей. Всё, что касается тех денег, которые рассказывают нам – 100 тысяч, там, долларов, там, 500 тысяч долларов, ещё какие-то. Это ставки туда, да, они доходят до этого, но никто их не выкупает. Максимальный домен, сейчас уже не loto.rf, хотя в принципе мы не имеем права разглашать информацию, да, какая. Но максимальная стоимость у нас сейчас 40000 долларов. Это единственный домен, который был выкуплен за такие деньги. 40000.

А. ПЛЮЩЕВ - Действительно, хорошие деньги. Это Андрей Воробьёв, но у меня много было всяких вопросов, связанных с технологией аукционов. Но я чуть попозже их задам. Я сейчас хотел вот что спросить: есть ли данные, сколько процентов из предварительно заявленных были удовлетворены сразу без аукциона? Вот, допустим, я хочу plushev.rf, кстати, его кто-то себе взял, уж не знаю, по аукциону уж или нет, хочу plushev.rf, за день до открытой регистрации я обратился, был первым, и мне его продали. Вот таких много? Сколько таких людей?

А. ВОРОБЬЁВ - Ну, мы получили порядка 135 000 предварительных заказов, и из них не все пошли в обработку, потому что не было, соответственно, предоплаты, то есть не предоплаты, а на счёте не было денег. А для того чтобы заявка пошла, необходимо, чтобы на счёте были эти средства в размере 600 рублей, необходимых для регистрации. Соответственно, порядка 105 тысяч ушло в обработку. Из этих 105 тысяч, насколько я помню, порядка 80% RU-Center’у удалось зарегистрировать… другие регистраторы для своих клиентов это сделали. Конкуренция была очень жёсткая. Вот эти соглашения партнёрские, да, ну, это стандартные соглашения, которые у всех есть. Есть тройка регистраторов, она, в общем-то, так и работала в зависимости пропорционально своей базы клиентской, да, и были эти самые партнёрские соглашения, то есть у RU-Center было 135 тысяч заявок, у нас, соответственно, было 5 партнёров, у следующего регистратора в тройке 01, по-моему, 32000 заявок, насколько я помню из открытых данных. И у них, собственно, 2 регистратора в холдинге. И у замыкающего тройку reg.ru, у него тоже было с clever-telecom’ом такое же соглашение. А заявок я не помню сколько. Где-то было, называлось порядка 10000. Это к вопросу о том, что сейчас проверяет ФАС, да? Понятно, что предварительные заказы, если бы мы самостоятельно при ограничении, который всем Координационный центр выставил, да, у кого 4 клиента, есть у нас регистраторы, да, у которых показывается, что 1000 доменов, всего 4 клиента, и у кого 70% клиентская база в зоне .РФ, и при этом почти 40, даже чуть больше 40% всех доменов, всем были выделены одинаковые квоты на обработку предварительных заказов. Это нормально? Мне кажется, это изначально дискриминация регистраторов.

А. КОЛЕСНИКОВ - То есть чем ты больше, тем больше прав получается?

А. ВОРОБЬЁВ - Чем у тебя больше клиентов, тем ты больше можешь получить, обработать заказов от своих клиентов.

А. КОЛЕСНИКОВ - Не буду это комментировать. Я думаю, что это ФАС прокомментирует.

А. ПЛЮЩЕВ - Друзья, у нас произошёл технический сбой. Перезагрузите видеотрансляцию ещё разочек, да, на сайте echo.msk.ru и на сайте plushev.com. Есть СМС +79859704545. Если все эти средства не устраивают, то обращайтесь в мой Twitter plushev. Хорошо, известны также случаи, во всяком случае, мне о них очень много писали на форумах. Я прошу прощения у Колесникова, потому что я в основном с Воробьёвым сейчас пока общаюсь, потому что, кстати, представитель Координационного центра-то был у меня здесь не так давно. И вот, что я хотел спросить насчёт технологии, опять же. Когда люди попадают на аукцион и у них возникает подозрение, что с ними торгуется робот, что с ними торгуется бот. Более того, потом этот торговавшийся робот может исчезнуть, ты оказываешься вторым, но тебе не уступают или уступают по верхней цене, ну и так далее. Вот много всяких таких жалоб было. Что вы по их поводу скажете?

А. ВОРОБЬЁВ - Ну, выступают не по верхней цене, а вторая цена. Вторая ставка, следующая сверху после верхней. Это первый и второй победитель.

А. ПЛЮЩЕВ - Ну, правильно. То есть, подождите, это получается, тогда по этой логике получается, что робот догоняет до высшей ставки, потом сваливает и вот эта вот… как бы это сказать… фейковые, ненатуральные торги, потому что он свалил. Его нет.

А. ВОРОБЬЁВ - Робота там тоже нет.

А. КОЛЕСНИКОВ - С него 600 рублей за это содрали.

А. ВОРОБЬЁВ - Да, это нормально.

А. КОЛЕСНИКОВ - Это безвыигрышная ситуация.

А. ПЛЮЩЕВ - Его нет, я торговался ни с кем, и я вынужден платить эти деньги. По идее, я бы должен был платить те деньги, которые были ещё при живых участниках аукциона.

А. ВОРОБЬЁВ - Там нет неживых участников, вот, в чём дело. То есть все попытки рассказать, что там есть какие-то боты, ещё кто-то…

А. КОЛЕСНИКОВ - Школьники.

А. ВОРОБЬЁВ - Там не школьники. Там киберсквоттеры. Мы видели этих школьников, очень похожи на заказной сюжет программы «Время», да, когда показали, там, того, кто боролся на домен kirpichi, что ли, или kirpich.рф, на следующий день к нам пришло письмо от других участников аукциона. Это как раз два кирпичных завода, в один холдинг входящих, которые сказали – мы очень за него боролись, и мы понимаем, что это единственный способ получить такой домен, потому что он очень привлекательный, и мы видели, как этот школьник, как его называет Андрей, или киберсквоттер, как я называю таких людей, загонял эту цену вверх, а потом ещё плакал, что он не смог его купить.

А. КОЛЕСНИКОВ - Да, с него ещё денег сняли.

А. ВОРОБЬЁВ - 600 рублей – нормальная практика.

А. КОЛЕСНИКОВ - С каждого сорванного аукциона, которых огромное количество, RU-Center получает ещё по 600 рублей, или сколько там. С каждого возврата денег вы берёте ещё 7% за возврат…

А. ВОРОБЬЁВ - Это неправда. За возврат денег мы не берём. Это как раз ложь. Мы не берём. Это есть разные способы, чтобы не было отмывания. Если банковским переводом, никаких денег никаких процентов RU-Center не берёт. Поэтому это то, что пишут в форумах, не надо этому верить, всему, по крайней мере. Так что, что касается ботов и так далее, здесь мы всегда говорили, что, пожалуйста, мы готовы предоставить все логи. Кто попал на аукцион, какая заявка попала на аукцион, это проверяется. Более того, сама технология проведения аукционов, когда они только появились, и, собственно, за что и получила компания Премию Рунета в 2007 году, за формирование цивилизованных сервисов вторичного рынка в России. Их не было этого в принципе.

А. КОЛЕСНИКОВ - Вторичного.

А. ВОРОБЬЁВ - И эта технология была проверена ФАСом. И ФАС вынес тогда ещё, между прочим, заключение, что это действительно…

А. КОЛЕСНИКОВ - Где это можно посмотреть?

А. ВОРОБЬЁВ - Можем показать. Что это как раз так… Андрей, вы это видели даже, мне кажется.

А. ПЛЮЩЕВ - Колесникову вопрос: а почему решение о заморозке регистраций, да, было принято только сейчас, а не, там, в первые дни после начала открытой регистрации, хотя, ну, то есть дали скандалу погореть, как говорят. Знаете, как футболе, судья даёт игрокам побороться.

А. КОЛЕСНИКОВ - Нет, нет. Не совсем так. Здесь всё очень конкретно. У нас стало валиться жалоб, поток жалоб, и он возник не в первую секунду Большого Взрыва, а он, так сказать, набирал, набирал, набирал обороты. И, собственно говоря, сама по себе эта акция по поводу заморозки домена – она ведь, вы поймите, у нас есть правила, по этим правилам все работают, в том числе и RU-Center. Он подписал с нами договор об аккредитации. Он не может его нарушать, потому что в противном случае он перестанет быть нашим кредитованным регистратором, в котором черным по белому написаны все эти правила, вот. И поэтому как бы ну что? Вот, стали приходить, значит, эти самые замечательные жалобы, мы стали разбираться, стали смотреть, вот, все эти домены, о которых мы сейчас говорим, спорим, они зарегистрированы RU-Center’ом. Мы не видим людей, которые стоят за этими доменами. Мы не знаем, кто победил в этом аукционе.

А. ВОРОБЬЁВ - Вы откройте нашу… и посмотрите.

А. КОЛЕСНИКОВ - Да не будем мы ничего смотреть. У нас есть правила, по которым мы работаем, соглашение…

А. ВОРОБЬЁВ - Эти правила не действуют на услугу регистрации по предварительным заказам.

А. КОЛЕСНИКОВ - Слушайте, если бы закончили эту услугу до начала открытой регистрации, я думаю, проблем бы не было, вы её не закончили.

А. ВОРОБЬЁВ - А как можно было закончить до начала открытой регистрации?

А. КОЛЕСНИКОВ - Отправили бы заявки настоящих регистраторов в реестр администратора. Не на себя. У нас все заявки… мы смотрим все заявки…

А. ВОРОБЬЁВ - Нет, там где две, мы не можем.

А. КОЛЕСНИКОВ - Господи, боже мой, администратор, RU-Center. Всё, там никого мы больше не видим. Мы не видим этих людей. Мы их не знаем.

А. ВОРОБЬЁВ - А вы спросите регистратора, и вы узнаете этих людей.

А. КОЛЕСНИКОВ - Не хотим мы их знать. У нас с вами соглашение об аккредитации, а не с этими людьми.

А. ВОРОБЬЁВ - Ну тогда мы для вас являемся администратором.

А. КОЛЕСНИКОВ - Да.

А. ВОРОБЬЁВ - Ну и всё.

А. КОЛЕСНИКОВ - И всё.

А. ВОРОБЬЁВ - А в чём тогда проблема-то?

А. КОЛЕСНИКОВ - Очень хорошо. В течение года вы ничего не можете сделать с этими доменами.

А. ВОРОБЬЁВ - Мы можем их предоставить в рамках trustee-сервиса. Андрей, вам как члену Комитета… ICANN вообще-то должно быть знакомо понятие trustee-service. Это обычная услуга. Опять же, не мы придумали эту услугу владения доменом, опять же мы просто взяли и перевели.

А. КОЛЕСНИКОВ - Нет такой. Не может быть…

А. ВОРОБЬЁВ - Либо вы лукавите, либо не знаете.

А. КОЛЕСНИКОВ - А как? Что такое телефонный номер? Возьмём простую аналогию. Телефонный номер. Это что – собственность? Право владения? Это услуга.

А. ВОРОБЬЁВ - Ну и что?

А. КОЛЕСНИКОВ - Это услуга.

А. ВОРОБЬЁВ - И я могу взять свой телефонный номер и кому-то предоставить.

А. КОЛЕСНИКОВ - Телефон может быть передан другому лицу путем перезаключения договора. Это прямая аналогия. Домен в данном случае ничем не отличается от телефонного номера.

А. ПЛЮЩЕВ - Господа, хорошо, нет, отлично, что вы излагаете позиции. Вообще, здорово, что есть возможность изложить свои позиции.

А. ВОРОБЬЁВ - Спасибо.

А. КОЛЕСНИКОВ - Я извиняюсь, у нас есть процедура, которая называется «Передача домена», да? То есть что такое передача домена? У нас есть право, передача права администрирования. Есть специальная процедура для этого, да? Вот сейчас у нас есть регистратор и администратор в одном лице, вот, И что делать с этими доменами, да, ну, то есть как это всё передавать, что они там зарегистрировали, кто реально является владельцами этих доменов, настоящими владельцами, не право владения, да, а администраторами этих доменов, мы не знаем, у нас нет этой информации.

А. ВОРОБЬЁВ - Как это? Администратором домена является RU-Center. Как это у вас нет этой информации?

А. КОЛЕСНИКОВ - Вы же говорите, что вы эти домены уже раздали…

А. ВОРОБЬЁВ - А там как раз есть строчке в “who is” RU-Center’а, есть строчка – владелец, owner, где прописано, для кого этот домен RU-Center зарегистрирован.

А. КОЛЕСНИКОВ - Замена имён как владелец.

А. ВОРОБЬЁВ - Так давайте уже соберёмся, может быть, соберём комиссию, о которой мы говорили с самого начала.

А. КОЛЕСНИКОВ - Давайте.

А. ВОРОБЬЁВ - Ну, вот, очень хорошо, что мы наконец-то собираемся.

А. КОЛЕСНИКОВ - Наконец-то?

А. ВОРОБЬЁВ - Конечно. Мы, между прочим, долго ждали, что будет какой-нибудь ответ.

А. ПЛЮЩЕВ - Продолжаем производственное совещание. Андрей Воробьёв, Андрей Колесников.

А. КОЛЕСНИКОВ - Кстати, почему господин Лесников не пришёл на передачу, мне интересно.

А. ВОРОБЬЁВ - Кто?

А. КОЛЕСНИКОВ - Лесников.

А. ВОРОБЬЁВ - Потому что функции связи с общественностью нашей компании лежат на мне.

А. КОЛЕСНИКОВ - Понятно. Я, например, чувствую большую ответственностью перед клиентами, вашими, в том числе, и мог бы и придти.

А. ПЛЮЩЕВ - Друзья, я звал представителей любых абсолютно, поэтому здесь, Андрей, вы решили придти, значит, это ваша ответственность. Андрей другой решил придти – значит, это его зона ответственности. Так, поехали дальше. Есть ещё несколько вопросов от наших слушателей. У нас постоянные, может быть, из-за большого интереса, может быть, из-за того что был зарегистрирован домен rutube.рф, вы не помните случайно? Потому что у меня такое впечатление, что они как-то обижены тоже и постоянно прерывают нашу трансляцию видео.

А. ВОРОБЬЁВ - Это не иначе, как на аукцион попал.

А. ПЛЮЩЕВ - Не знаю. Со всеми вариантами… Вопрос Андрею Воробьёву ещё один: «Солдатов, один из учредителей компании RU-Center…»

А. ВОРОБЬЁВ - Это неправда.

А. ПЛЮЩЕВ - Подожди, подожди.

А. ВОРОБЬЁВ - Ну есть же список учредителей. Он опубликован был даже в газете «Ведомости». Нет там фамилии Солдатов и, забегая вперёд, Платонов там нет фамилии в числе учредителей RU-Center’а.

А. ПЛЮЩЕВ - Хорошо, я лишь добавлю, что Алексей Солдатов – он лауреат премии Рунета, видите, как вышло здорово? Вот, Андрей Воробьев опровергает, что он учредитель компании RU-Center. Он какое-нибудь отношение вообще имел?

А. ВОРОБЬЁВ - Ну, учитывая, что RU-Center вырос из недр РосНИИРОС, а РосНИИРОС – это когда-то был и единственный регистратор, и единственный администратор, это понятно, что он всегда единственный, и технический центр, то есть три в одном до разделения. И, в общем-то, Алексей Анатольевич самое непосредственное отношение имел к построению системы распределённой регистрации, да, доменов, и так далее. Ну, в этом смысле имел и имеет, я думаю, сейчас тоже самое непосредственное отношение.

А. ПЛЮЩЕВ - Сергей из Москвы пишет Колесникову: «Деньги при проигрыше 600 рублей получили назад полностью в течение нескольких часов».

А. ВОРОБЬЁВ - Имеются в виду те, кто при проигрыше, понятно, аукциона… речь идёт о 600 рублей тех, кто сделали максимальную ставку, а потом отказались выкупать, то есть победил, но не стал выкупать, он задрал цены. Вот с них это как наказание.

А. ПЛЮЩЕВ - Это очень серьёзное наказание.

А. ВОРОБЬЁВ - Нас всё время спрашивают – почему вы не сделаете большее наказание, да, и вообще что делать с доменами, которые сейчас не выкупили. Вообще-то основной вопрос для комиссии, что с этим делать, вот, которая согласительная будет, понятно, что, ну, по поводу ставки я сразу могу сказать, что мы не можем её увеличить, потому что, опять же, есть международный опыт – мы не можем брать штраф больше, чем стоимость доменного имени. Вот этот задаток, вот он есть, всё, такой же задаток и списывается, другого ничего не дано. Что касается доменов, которые попадают дальше на открытый аукцион. Ну, как правило, домены, которые не выкупаются, они остаются у регистратора при технологической регистрации и дальше с ними всё равно нужно что-то делать. Не задача регистратора эти домены копить и создавать себе какое-то портфолио. И у нас было предложение… более того, мы задолго до того, как начались эти аукционные торги, мы же планировали провести пресс-конференцию, и, собственно, во вторник пройдёт… заранее запланировано… с представителями «Росмолодёжи», с представителями «Технология добра», где мы планировали это сказать, на что будут потрачены деньги, собранные с аукциона и выйти с идеей, что те домены, которые не проданы, то есть их не выкупили, сделать офлайновый открытый аукцион, и он тоже мог бы быть какой-то тематический, и так далее. Это очень хорошая идея. Но это должно бы делаться на уровне реестра, естественно.

А. КОЛЕСНИКОВ - Свободу Юрию Деточкину.

А. ПЛЮЩЕВ - Подождите, подождите. Я правильно понял, что…

А. КОЛЕСНИКОВ - Он виноват. Он не виноват.

А. ПЛЮЩЕВ - Каким-то боком ещё и «Росмолодежь» участвует?

А. ВОРОБЬЁВ - Мы просто планировали это делать, потому что у нас есть ряд проектов социальных, которые связаны с «Росмолодёжью», в том числе с форумом Селигера, и так далее, который поддерживается. И, естественно, поддерживаться они должны за счёт чего-то.

А. ПЛЮЩЕВ - Ну, просто, вот, не как для журналиста, просто как слушатель, который слушает всё это дело, я стал как-то с подозрением относиться ко всему этому. Раз там «Росмолодёжь» участвует, дело нечистое точно. Ну, просто у меня такое впечатление, моё мнение, суждение, извините, но мне так кажется, правда, ей-богу, извините, Андрей, но мне кажется, если пьёшь с ворами, опасайся за свой кошелёк. Мнение. Просто мнение. Дальше поехали по вопросам. Так-так-так, секундочку, это все вопросы уже были заданы. Посмотрю на СМС-ки. «Врёт ваш визави, Саша», - другим, правда, слово «врёт» тут написано. А какой из них, поясните, потому что…

А. ВОРОБЬЁВ - Хорошо.

А. ПЛЮЩЕВ - С удовольствием рад бы узнать. «А почему заблокированы домены, если, например, на аукционе было 2 заявки, я победил как первый заявивший, то причём же здесь аукцион? Он же был номинальный», - пишет Серж.

А. КОЛЕСНИКОВ - Мы разблокируем со временем, куда ж денемся. Но, вообще, давайте успокоим, да, людей. Дело в том, что…

А. ПЛЮЩЕВ - Теперь сейчас начнут дружить.

А. КОЛЕСНИКОВ - Дело в том, что координационный центр с этими доменами вообще ничего сделать не может. Это не наши домены. Это не наша собственность, и мы здесь не можем с ними совершать всякие действия. Там, отнимать, передавать, и так далее. Это не является предметом наших полномочий, вот. Когда будут всяческие процессы, когда слово скажет ФАС, когда слово скажут всякие суды, тогда исходя из общегражданского нашего законодательства и будем действовать, потому что, действительно, координационный центр в этой ситуации ничего сделать не может. Мы администратор домена, мы устанавливаем правила и следим, чтобы эти правила выполняли, ничего более. Хорошо это проведён аукцион, плохо проведён аукцион – мы даже этого не знаем, ещё раз, потому что по нашим правилам у нас есть и регистратор, и администратор в одном лице. Вот по этим правилам, по этим регламентам мы работаем. А хорошо ли, плохо ли, ну, вот как раз мы это сейчас обсуждаем.

А. ПЛЮЩЕВ - Про голландские аукционы, уже упоминавшиеся, спрашивают… друзья, я часть вопросов ваших не задаю, хотя они очень конкретные, всё, просто вы про эти темы проговорили. Если вы чувствуете, что я что-то упустил из вопросов и где-то недожал что-то, возможно, это всяко бывает, вы СМСочку сбросьте +79859704545 или мне в Twitter plushev, будет оперативненько. Так вот, индивидуальный предприниматель And из Росси: «Понесёт ли кто-нибудь из чиновников Координационного центра и ФАС, - почему ФАС, - наказание за то, что был отменён голландский аукцион, и в результате казна государства потеряла миллионы долларов, а это социальные выплаты… , - ну и так далее, - ведь как показал аукцион RU-Center, спрос на домен .RF огромный, и цены за каждую доходили до многих тысяч долларов. Я сам бы купил три домена, если б не скандал».

А. КОЛЕСНИКОВ - Ну давай отвечу, что…

А. ПЛЮЩЕВ - Да.

А. КОЛЕСНИКОВ - Так я ничего нового не… я сотрудник, такая поправка, мы не государственная организация…

А. ВОРОБЬЁВ - Если после скандала есть возможность встать, я так подозреваю…

А. КОЛЕСНИКОВ - Спорное утверждение, Андрей, спорное.

А. ВОРОБЬЁВ - Я не оспариваю. Не говорю, что это прям... есть возможность.

А. КОЛЕСНИКОВ - Дело в том, что, ну, возможности есть всегда, есть возможность, в общем, и другие возможности разные у всех. Так вот, у нас страна равных возможностей, слава Богу. Значит, у нас вот какая штука. По поводу голландского аукциона. Я хотел бы очень важную вещь тут, так сказать, предложить вашему вниманию. Вот смотрите, ведь когда говорят «голландский аукцион», это постепенное снижение цены. Вот, хорошо. Мы, значит, отказались от голландского аукциона, сказали – ладно, это не наша собственность, мы не коммерческая организация, нам с этими деньгами непонятно, что делать. Договориться со всякими фондами мы не успеваем и хотим, чтобы цена была для n-user’а совершенно нормальная. Мы смотрим на ситуацию. 19 регистраторов у нас, значит, проскакивают, один спотыкается, начинаем разбираться и получаем такую картину. Вот, например, волшебный миф о киберсквоттерах. Дело в том, что киберсквоттеры покупают домены, потом они их складывают на полочках и ждут, пока цена этого домена будет реальна. Они не могут его продать больше или меньше, чем он стоит, чем его номинальная стоимость. Номинальную стоимость домена определяет рынок. Тут начинается очень важная вещь. Дело в том, что реальная стоимость домена в точке… никто не знает сейчас. Почему? Потому что сайтов очень мало, практик ещё не сложилось, непонятно, что будут с этим делать поисковики. Совершенно непонятно, когда заработает электронная почта. Понятно станет, условно говоря, через год, да? По ощущениям вроде хорошая штука, вроде денег стоит, но никто точно сказать не может, потому что рынка нет. Так вот, даже если бы сейчас киберсквоттеры скупили эти домены, год бы у них отлежались по нашим собственным правилам, например, да? По крайней мере, мы через год знали бы, по какой цене эти домены продавались. У них была бы настоящая цена. Люди не платили бы ни больше, ни меньше.

А. ПЛЮЩЕВ - Я сейчас правильно понимаю, что вы сейчас выступаете в поддержку киберсквоттеров?

А. КОЛЕСНИКОВ - Нет, я говорю… у нас есть два зла, из которых мы должны выбрать.

А. ПЛЮЩЕВ - А понял.

А. КОЛЕСНИКОВ - Второе зло – это ажиотажный спрос на входе, да, когда непонятно основываясь на чём на этих аукционах задираются эти самые сумасшедшие деньги. Совершенно непонятно, рынка нет. Мы не знаем, сколько стоят эти домены. Должен пройти год. Почему появилась эта строка про запрет смены администрации? Потому что мы не знаем, сколько стоят эти домены, администраторы не знают, регистратор не знает. Если вам будет кто-то говорит – не верьте. Я не знаю, что будет через год с зоной .RF, будет ли она пользоваться спросом. По ощущениям – да, будет. Вроде удобно. Что будут делать поисковики с этими доменами, с этими адресами? Не знаю.

А. ВОРОБЬЁВ - Вот тут позволю себе пару реплик. В том-то всё и дело, что не самое главное, сколько они будут стоить через год, да? Задача всего регистраторского сообщества во главе с Координационным центром – сделать так, чтобы этот домен через год не показался бы всем большой афёрой, как уже сейчас многие говорят.

А. КОЛЕСНИКОВ - Если бы все придерживались одинаковых правил, регистрировали домены, не было бы афёр.

А. ВОРОБЬЁВ - Да дело не в этом, надо именно и развивать эту доменную зону.

А. КОЛЕСНИКОВ - Андрей, у нас нет ни с кем проблем, поверь. У нас есть письма на руках, понимаешь?

А. ВОРОБЬЁВ - У нас тоже письма есть. Когда все трёхбуквенные домены почему-то, даже которые через нас подавались на регистрацию, все ушли у одного регистратора… не буду его называть… который явно специализировался на том, чтобы зарегать либо самые привлекательные, либо трёхбуквенники… по-моему, ему все так и достались, да это было тоже понятно. Не надо тут лукавить и рассказывать, что… все регистраторы, особенно которые киберсквоттеро-ориентированные, а у нас такие есть, и мы их знаем прекрасно, да, тоже обслуживали в первые часы открытой регистрации исключительно интересы этих самых киберсквоттеров, и задача Координационного центра здесь как раз не в том, чтобы искать, кто тут больше киберо…

А. КОЛЕСНИКОВ - Андрей, задачи Координационного центра определяет Совет координационного центра, я прошу прощения, даже не я, хорошо?

А. ВОРОБЬЁВ - Хорошо. Я не спорю по поводу того, что задачи определяет Совет и он должен работать в интересах сообщества, и, как мне кажется, моё личное мнение, дело в развитии доменной зоны.

А. КОЛЕСНИКОВ – У нас всё очень хорошо развивалось, поверь мне, всё было замечательно. Мы, кстати, 600000 доменов перешагнули.

А. ВОРОБЬЁВ - В эти выходные, сегодня, по-моему, я так понимаю, статистика такая есть.

А. КОЛЕСНИКОВ – В эти выходные 600000.

А. ПЛЮЩЕВ - А заморожено сколько?

А. КОЛЕСНИКОВ - Ну, там, несколько десятков… тысяч 40.

А. ВОРОБЬЁВ - Где-то так.

А. ПЛЮЩЕВ - То есть около 8% получается.

А. ВОРОБЬЁВ - А на аукционах около 3%. Ну, то есть на самом деле скандал вызван не такой критической массой, то есть там нельзя сказать, что зона из-за этого умерла, остановилась, и так далее.

А. КОЛЕСНИКОВ - Волшебные домены там регистрировали.

А. ВОРОБЬЁВ - Ну, громко, громко. Процентов немного, но пользователи есть реальные, которых это всё задели. И нужно думать, что с этим всё делать.

А. КОЛЕСНИКОВ - Надо соблюдать правила, которые писаны для всех одинаково.

А. ПЛЮЩЕВ - У меня, да, прежде, чем небольшой, как это называется, перерыв, брейк, у меня небольшой вопрос, который не имеет отношения ни к противостоянию, ни к конфликту, мы в прошлый раз когда обсуждали доменную зону .RF, мы много внимания уделили… тогда самая горячая тема была не аукционы и ничего, поскольку их ещё по сути не было особенно, а, конечно, это матерный список.

А. КОЛЕСНИКОВ - Весёлая тема.

А. ПЛЮЩЕВ - Да. И у вас на аукционах матерные домены были или нет?

А. ВОРОБЬЁВ - Вот, не могу сказать, были ли на аукционах. Я знаю, что точно регистрировались, и здесь…

А. ПЛЮЩЕВ - Нет. Это я объясняю для слушателей. Просто существовал лист, который нельзя регистрировать. Естественно, тут же люди выдумывали новые слова, что с нашим богатым великим и могучим языком не мудрено совершенно… различные словоформы, и так далее. Например, ну, просто, экстраполируйте «уехать из России.рф» соответствующим языком, например, был зарегистрирован. Были такие на аукционе, не было?

А. ВОРОБЬЁВ - Про аукцион не могу сказать. Может быть, и были. Сложно сейчас… это нужно смотреть список. Могу сказать, что действительно таких доменов зарегистрировано много, несмотря на этот самый пресловутый стоп-лист. Стоп-лист отчасти…

А. КОЛЕСНИКОВ - RU-Center больше всего, кстати…

А. ВОРОБЬЁВ - Ну, RU-Center в принципе больше всего зарегистрировал доменов, тут ничего удивительного, да. Если RU-Center регистрирует почти половину доменов…

А. КОЛЕСНИКОВ - Я объясню, в чём проблема, Андрей.

А. ВОРОБЬЁВ - Нет, я сейчас можно договорю?

А. КОЛЕСНИКОВ - Проблема в том…

А. ПЛЮЩЕВ - Колесников, подожди, подожди.

А. ВОРОБЬЁВ - Соответственно, если мы видим… это естественная технологическая отработка идёт, никто эти домены визуально не проверяет, когда они регистрируются. Если они через стоп-лист-фильтр прошли, значит, их можно регистрировать. Другое дело, что часть доменов была видна, когда уже при устном каком-то общении с клиентами… было понятно, что домен нельзя регистрировать, и даже обращались наши сотрудники в Координационный центр и предлагали включить эти домены в стоп-лист и снимали их с регистрации. В принципе ничего страшного в том, что они сейчас зарегистрировали эти доменные имена. В соответствии с правилами можно обратиться к регистратору или в реестр, и их аннулировать регистрацию как несоответствующую пункту правил, но никто не отслеживает из регистраторов доменные имена на этапе регистрации.

А. КОЛЕСНИКОВ - Проблема заключается в том, я повторю ещё раз, что администратором этих доменов выступает Центр, понимаете? У нас что написано? Пункт 3.3.1.3, я их наизусть помню. Что администратор при выборе домена сам несёт ответственность за название, пятое-десятое… Понятно, что если теперь несколько тысяч доменов матерных или околоматерных зарегистрировано вами как регистратором и администратором, то, соответственно, никто другой, понимаете, не несёт ответственность за это.

А. ВОРОБЬЁВ - Любой желающий со стороны может проверить.

А. КОЛЕСНИКОВ - Проверяем. Проверка идёт.

А. ПЛЮЩЕВ - Подождите. Стойте. Любой регистратор, будь то RU-Center или кто другой, не заинтересован в стоп-листе, прямо не заинтересован. Он наоборот заинтересован в как можно большей регистрации доменов, как можно большей…

А. ВОРОБЬЁВ - Нет, ну, в общем…

А. ПЛЮЩЕВ - Хорошо. Вопросов нет.

А. КОЛЕСНИКОВ - Громко зато. Есть, что обсудить.

А. ПЛЮЩЕВ - Да. Сейчас, секунду. «На каком основании RU-Center торгует на аукционе в у.е., нарушая законодательство РФ?», - спрашивает Тарас. Интересный, кстати, вопрос.

А. ВОРОБЬЁВ - В данном случае здесь нет никакого нарушения. Мы же не продаём в у.е. Эти ставки, там они обозначаются, всё равно конечное выкупает клиент в рублях, все расчёты идут в рублях.

А. ПЛЮЩЕВ - Ну как, подождите, в магазине нельзя ценники вешать в у.е., даже если расчёты будут в рублях. Просто нельзя.

А. ВОРОБЬЁВ - К аукциону это не имеет отношения прямого, потому что это не то же самое, что торговля в магазине.

А. КОЛЕСНИКОВ - Аукцион – это не аукцион. Домен – это не домен…

А. ПЛЮЩЕВ - Андрей Колесников, если включить видеотрансляцию, спрятался за свой ноутбук и из-под него такой….

А. КОЛЕСНИКОВ - Я не спрятался. Мне нечего прятаться.

А. ПЛЮЩЕВ - Как из-под земли.

А. КОЛЕСНИКОВ - Моя позиция абсолютно понятна.

А. ПЛЮЩЕВ - Правда, видеотрансляция то и дело зависает. Простите, не от нас зависит. Ничего не могу сделать. Извините, ради Бога. Хороший вопрос, Серёга-86, веб-мастер из Москвы: «Почему RU-Center принимал ставки без их подтверждения? Большая часть аукционов – не надо говорить, что их мало, это неправда – была просто сорвана. Ставки доходили до нескольких миллионов. Согласно регламенту аукционов, в RU-Center’е подобная ситуация может повторяться, и не раз с этими же доменами». Это вопрос.

А. ВОРОБЬЁВ - Ну, мы уже говорили о том, что около трети… на сегодняшний день около трети доменов не выкуплено, как раз не выкуплены те самые домены, где огромные сделаны ставки, и скорее всего они выкуплены не будут. Второй раз они на закрытые торги выставляться не могут и не будут. Это вообще исключено. Максимум они выставляются на открытые торги. Есть идея, действительно, поскольку это самые привлекательные доменные имена, на которые подавалось несколько сотен заявок. Ну, у нас самый привлекательный был avto.rf, 542 заявки, дальше шёл rabota.rf, и другой регистратор взял там 303 заявки, avto был снят с аукциона, да? Потому что есть пункт правил проведения аукционов, когда мы снимаем, если в суде находится домен. И, соответственно, все эти самые красивые имена – они как раз, в общем-то, и не получили своих владельцев. Поэтому есть красивая идея проведения офлайнового аукциона. Я думаю, что на комиссии это предложение… мы его, во-первых, выдадим, членам комиссии оно должно понравиться. Я не знаю, может быть, Андрея подскажет, какой есть способ распределения вот таких доменов.

А. КОЛЕСНИКОВ - Есть очень простой способ. Посмотреть, кто первый заявку подал и отдать ему этот домен. А первый к какому регистратору? Есть регистраторы, которые…. К нам?

А. ВОРОБЬЁВ - Чтоб вы зарегистрировали?

А. КОЛЕСНИКОВ - Ну, в данном случае… На регистратора RU-Center?

А. ВОРОБЬЁВ - Да.

А. КОЛЕСНИКОВ - Ну, так посмотрите в логах, кто первым вам заявку отправил.

А. ВОРОБЬЁВ - Ну, это киберсквоттер. Это 21 числа сентября, когда мы начали…

А. КОЛЕСНИКОВ - Очень хорошо. Это возможно даже раньше было, возможно, отдавали вам даже ещё в период приоритетной регистрации, и это будет справедливо отдать этому человеку, потому что правила регистрации не менялись. Правила гласят очень просто: первый пришёл…

А. ВОРОБЬЁВ - Ну, правила менялись очень много раз. Давайте про правила вспомним, как они менялись по ходу, как сначала была одна концепция, потом была другая концепция, потом к этим правилам, почему-то тех, кто разрабатывал первоначально – они были вообще отстранены от разработки и туда были приглашены другие, удобные, видимо, более разработчики, да? Потом у нас получилось… так скандально открылась приоритетная регистрация в ноябре прошлого года.

А. КОЛЕСНИКОВ - Какая скандальная?

А. ВОРОБЬЁВ – Ну, как? 10 дней заморозка даже была, заявки не принимались, разбирались, и так далее.

А. КОЛЕСНИКОВ - Потом всё посчитали правильно.

А. ВОРОБЬЁВ - Комиссию создали, да, и так далее. А потом почему-то в эту комиссию не включили ни представителей ни Роспатента, ни патентных поверенных, хотя даже у нас проводился семинар в РГИИСе, Российский Государственный Институт интеллектуальной собственности, где были и представители Роспатента, и так далее… просили как практикующие специалисты в этой области, понимая, вот, всю непроработанность правил.

А. КОЛЕСНИКОВ - Андрей, а зачем устраивать балаган из этого? Есть свидетельство, выданное Роспатентом. Я не вправе подвергать сомнению эту бумагу.

А. ВОРОБЬЁВ - Но балаган-то в итоге получился?

А. КОЛЕСНИКОВ - Какой балаган?

А. ВОРОБЬЁВ - На втором этапе. А что было со СМИ, с некоммерческими организациями, и так далее? Мне кажется, если бы были приглашены специалисты в области защиты интеллектуальной собственности.

А. КОЛЕСНИКОВ - Мы с ними разговаривали, я спешу тебя уверить.

А. ВОРОБЬЁВ - Я тоже разговаривал, и они тоже как раз говорили, что очень жаль.

А. КОЛЕСНИКОВ - Наверное, ты с какими-то другими разговаривал, судя по всему. Я разговаривал с вполне конкретными чиновниками.

А. ПЛЮЩЕВ - Друзья, секундочку. По-моему, отличная у нас получается дуэль-поединок, извините за неприличное слово. Publisher, издатель из Томска и Новосибирска, почему-то, Россия: «Пожалуйста, выработайте за время эфира и порекомендуйте внятно поставить действия как для обманутых «вкладчиков», так и для тех, кто только намеревается купить себе домен», - пишет он. У нас осталось где-то 6 минут. Вот, по 3 минуты хватит каждому для внятной последовательности действий?

А. ВОРОБЬЁВ - Для тех, кто хочет сейчас купить домен, вообще всё просто, потому что никаких проблем. Работают 19 аккредитованных регистраторов, я даже не пытаюсь сейчас рекламировать RU-Center.

А. КОЛЕСНИКОВ - 20.

А. ВОРОБЬЁВ - 20, да, работают? 20 аккредитованных регистраторов. Приходят заявки. Первому обратившемуся, если домен этот свободен и не противоречит правилам регистрации, он будет на вас зарегистрирован, конечно, при условии выполнения договора с регистратором, то есть это ещё один важный момент.

А. КОЛЕСНИКОВ - Внимательно читайте, что там написано.

А. ВОРОБЬЁВ - Конечно, у нас, вообще-то, превалирует принцип свободы договора, и когда принимались заявки на предварительную регистрацию, договор заключали с совершенно другими условиями, и об этом люди знают.

А. КОЛЕСНИКОВ - Да, противоречащим нашим правилам, ну ладно, ладно.

А. ВОРОБЬЁВ - Да не противоре… вот, Андрей, давайте до согласительной комиссии оставим. Не будем сейчас людей… мне хотелось как раз закончить эфир как-то более оптимистично, а то мы сейчас опять…

А. КОЛЕСНИКОВ - Нет, люди не должны волноваться. С их доменами ничего не будет. Их страшный Координационный центр не съест. Их даже ФАС не отнимет. Единственное, что могут появиться люди, которые будут утверждать, что они были первыми заявителями, и они будут отстаивать свои права в судах, как это полагается у нас по закону. Это единственная опасность, которая грозит. В принципе никакого другого криминала здесь нет. Собственно, из-за этого весь сыр-бор. Мы считаем, что есть факт нарушения правил, но этот факт – он не грозит массам, и никто эти домены не отменит в .rf, и так далее, и так далее. Доменчик хороший, проект замечательный, люди регистрируют. Это наши дела между регистратором и координатором, и мы как бы их решим, естественно, куда уж нам деваться.

А. ВОРОБЬЁВ - Просто есть слухи о том, что, вот, значит, скоро все домены RU-Center’а заморозят.

А. КОЛЕСНИКОВ - Да нет. Это за гранью добра и зла.

А. ВОРОБЬЁВ - О том, что будут пересмотрены итоги приватизации, как читал в форуме. Ну, тоже нет, да, то есть никто не будет отменять те домены, которые…

А. КОЛЕСНИКОВ - Нет, конечно. Это смехотворно, потому что подавляющее большинство этих доменов, так сказать, зарегистрированы в соответствии с правилами без каких-то проблем с равными возможностями. Ну, какие-то спорные есть, ну, будем спорить, ничего страшного.

А. ВОРОБЬЁВ - Даже, возможно, в индивидуальном порядке по каждому домену…

А. КОЛЕСНИКОВ - Скорее всего, так всё и кончится.

А. ВОРОБЬЁВ – Именно, комиссия завтра должна быть создана, созвана и начать, я думаю, уже свою работу.

А. ПЛЮЩЕВ - Когда можно ожидать решения? Ваши прогнозы просто. Это не вопрос…

А. ВОРОБЬЁВ - По-моему, это впервые у нас создаётся, то есть институт сложный.

А. КОЛЕСНИКОВ - Я хотел бы сказать, что у нас завтра планируется заседание совета, на котором изначально в повестке дня стоял вопрос о рассмотрении принятия новых регламентов, связанных с аккредитацией регистраторов, в том числе рассмотр жалоб, рассмотр спорных вопросов, приостановка регистрации, и так далее, и так далее. У нас предусмотрены внешние комиссии, внешние эксперты. Там сами регистраторы писали это своими руками. Мне бы очень хотелось, чтобы завтра, действительно, регламент был рассмотрен, и все эти наши проблемы, связанные с уже этими упомянутыми проблемами, решались уже, так сказать, в новом… по новому регламенту, принятому Советом. Это, я считаю, будет справедливо, тем более он написан с учётом всех сторон заинтересованных.

А. ВОРОБЬЁВ - Мне бы хотелось, чтобы у нас рано или поздно пришли к единому мнению, и Координационный центр, который, как нам сейчас кажется, ушел на тёмную сторону и встал на сторону киберсквоттеров, зла, да? Вот чтобы он всё-таки вернулся обратно на сторону светлую.

А. КОЛЕСНИКОВ - Всё-таки, понимаете, нам приходится бороться и с серостью, и со злом. В данном случае зло представляет наибольший, самый большой киберсквоттер с несколькими сотнями тысяч доменов, которые зарегистрированы на собственное имя. Извините, это научный факт.

А. ВОРОБЬЁВ - Несколько сотен тысяч – это где же это?

А. КОЛЕСНИКОВ - Ну, сколько, 60 000. Ну, всё равно.

А. ВОРОБЬЁВ - Вот так мы цифрами-то и вводим в заблуждение наших слушателей.

А. ПЛЮЩЕВ - Я, конечно же, когда читал вопросы перед эфиром, есть некоторые совершенно феерические: «Прошу Эхо Москвы подключить правоохранительные органы срочно к данному вопросу и арестовать господина Воробьёва прямо в эфире». Сейчас я уже задержу, подождите, секундочку, через буквально 2 минуты мы это сделаем. Сейчас, ещё, секунду, вернёмся. Я не думал, что так быстро вам понадобится… так мало понадобится времени, для того чтобы выработать ваши…

А. КОЛЕСНИКОВ - Да нет, мы завтра будем работать уже по этому вопросу, в общем, что…

А. ПЛЮЩЕВ - Вот единственное спрашивают: «Почему Колесников единолично принимает решение о блокировке доменов? Он что, судебный орган?».

А. КОЛЕСНИКОВ - Нет, у нас… написано…

А. ПЛЮЩЕВ - Ещё написано: «Если полномочия КЦ определяются советом, домены почему заблокировали без собрания совета?». Я не знал.

А. КОЛЕСНИКОВ - Очень просто. Дело в том, что вот эти хозяйственные вопросы находятся в компетенции директора, а совет решает только вопрос стратегии, и так далее. Всё это очень чётко написано в регламенте. И у нас есть соглашение об аккредитации, в котором, собственно, я и действую. Вот и всё.

А. ПЛЮЩЕВ - Понятно. Спасибо большое. Только что говорил Андрей Колесников, директор Координационного центра доменов .RU/.РФ. Сейчас будет арестован Андрей Воробьёв, директор департамента по связям с общественностью…

А. ВОРОБЬЁВ - Да, но Воробьёв как директор департамента по связям с общественностью в любом случае ответственности ни за что нести не будет.

А. ПЛЮЩЕВ - Как компания RU-Center. Знаете, что, вспомните судьбу Геббельса, что называется.

А. ВОРОБЬЁВ - Не стреляйте в посла.

А. ПЛЮЩЕВ - Извините, шутка. Шутка была неудачная. Спасибо большое, товарищи Андреи, спасибо всем большое. Программа «Точка» через неделю на своём месте. Всем счастливо и пока.