Будущее видеосервисов - Николай Данилов - Точка - 2009-06-28

А.ПЛЮЩЕВ: В Москве 22 часа 9 минут, вас приветствует Александр Плющев. Добрый вечер. Сегодня «Точка» выходит вживую, все, отпуск закончился. С Виктором Захарченко мы сегодня будем принимать вместе Николая Данилова здесь, его знают в сети как Норвежского Лесного. А он официальный представитель сервиса RuTube, это видеосервис. О настоящем и будущем видеосервисов будем мы говорить вместе с ним буквально минут через 5-6. Вы тоже присоединяйтесь по телефону 363 36 59 или по смс +7 985 970 4545. Пока вступительное слово небольшое от моего коллеги Саши Белановского.

ЭХОНЕТ

А.ПЛЮЩЕВ: С Сашей Белановским вы встретитесь через неделю, а сейчас у вас встреча с Николаем Даниловым из RuTube. Добрый вечер.

Н.ДАНИЛОВ: Добрый вечер.

А.ПЛЮЩЕВ: С Виктором Захарченко, моим соведущим и директором по развитию социальной сети TooDoo, я не забыл.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Добрый вечер.

А.ПЛЮЩЕВ: И я, Александр Плющев. Мы сегодня говорим о настоящем и будущем видеосервисов. Вот вопрос, поставленный Сашей, остается без ответа. Может быть, Данилов как-то прояснит его. Чем будут жить видеосервисы? Понятно, что рядовых пользователей, скорее всего, интересует одно: будет ли вводится абонентская плата, будут ли вводиться какие-то тарифные планы , будут ли каким-либо образом брать деньги, кроме как за рекламу?

Н.ДАНИЛОВ: Я вот все думал, на какой минуте прозвучит слово «монетизация». Оно прозвучало сразу же.

А.ПЛЮЩЕВ: А о чем еще, собственно?

Н.ДАНИЛОВ: Да есть еще куча вещей. Потому что видео – это действительно, с одной стороны, сложный продукт, с другой стороны, простой, потому что все примерно понимают, о чем идет речь, а в-третьих, мы все примерно представляем, как оно должно выглядеть через несколько лет, когда беспроводные каналы станут шире и видео будет у вас закачиваться, загружаться быстро, понятно, что все это идет к тому, чтобы со своих мобильных устройств вы получали фильмы, просматривали и так далее. А пока у нас какая-то промежуточная ситуация – с одной стороны, у нас есть торренты, с другой стороны, у нас есть потоковое видео, с третьей стороны, уже можно смотреть в низком качестве, и средний пользователь, поскольку он сидит уже даже на домашнем нормальном подключении, это не модемы, у нас развивается WiMax и т.д. и т.п., пока все равно фильм в хорошем качестве вам приходится скачивать, каким-то образом получать. Я не знаю – покупать на DVD или скачивать из торрента…

В.ЗАХАРЧЕНКО: Получать копию физическую.

Н.ДАНИЛОВ: Нет, если вы приходите к своему системному администратору и берете у него винчестер, то…

В.ЗАХАРЧЕНКО: Ну, грубо говоря, эта копия все равно хранится у тебя на компьютере, а не в сети.

Н.ДАНИЛОВ: Да, пока промежуточное звено. И когда каналы станут пролезать больше информации и она будет пролезать быстрее, понятно, что все будут ходить с некими приборами и смотреть. А сейчас – что делать с видео, как зарабатывать деньги, что делать с рекламой? Ну, что делать с рекламой, понятно. Опять же, я рад, потому что RuTube до YouTube стал показывать преролы и постролы, и, в общем-то, для компаний, у которых есть видеореклама, такой момент тоже понятен.

А.ПЛЮЩЕВ: Я поясню для слушателей, которые, может быть, не отследили, что имел в виду Николай Данилов. Это встраивать рекламу собственно в ролики.

Н.ДАНИЛОВ: Прерол – это реклама перед роликом и больше раздражает, меня, например, а построл – это то, что показывается после видеоролика.

А.ПЛЮЩЕВ: То, что можно выключить.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Николай, я смотрел последнюю статистику – говорят, что у RuTube просто какие-то гигантские цифры кликабельности этих всех рекламных носителей. Не думаешь, что эти баннеры, которые идут перед и после ролика, они через какое-то время – как баннерная слепота наступит, то есть умрет эта модель, потому что люди научатся это игнорировать?

Н.ДАНИЛОВ: Ну смотрите. Мне кажется, что на самом деле баннеры, которые появились очень давно и входили на рынок очень сложно, в общем-то, сами по себе продукт не то чтобы неэффективный – сейчас речь идет о сотых и тысячных процента, но другое дело – это оказался продукт после того, как за несколько лет с ним разобрались, абсолютно удобный и понятный и для площадок, и для рекламодателей, и для агентств.

А.ПЛЮЩЕВ: Извините, ради бога, я вас прерву – знаете, для чего? Я совсем забыл сказать, что видеотрансляция, между прочим, через сервис RuTube, да, идет на plushev.com – можно ее смотреть, там Николая Данилова показывают и Виктора Захарченко. Простите, что прервал вас.

Н.ДАНИЛОВ: Я надеюсь, там все работает.

А.ПЛЮЩЕВ: Работает все отлично.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Я хотел вернуться к тому вопросу, который задал Саша. То есть получается, что сейчас единственная модель, которая поддерживается, это модель рекламная. Пользователь, грубо говоря, не тратит ничего, кроме стоимости своего канала, а платит за него рекламодатель, который размещает рекламу.

Н.ДАНИЛОВ: В общем, да. Ну смотрите. Давайте отойдем чуть-чуть от RuTube и посмотрим, что у нас вокруг происходит. Происходит, на мой взгляд, достаточно странная вещь в плане как раз лицензионного контента. Потому что, с одной стороны, например, видеофильм, который на DVD – казалось бы, на дворе 2009 год, третье тысячелетие, но если вы посмотрите, то о’кей, я могу прийти в магазин и купить этот фильм на DVD, но я его не могу купить легально без носителя. Если я залезаю в торренты, у меня практически 100% пиратского контента. При этом такое впечатление, что большие паблишеры, которым принадлежат эти права, они не знают, что с этим делать. Вот они не могут оторваться от своего диска, от физического носителя, и вот этот момент как-то провисает. У нас есть прекрасный лицензионный контент – условно говоря, когда ты можешь скачать себе рингтон и поставить на свой телефон, но чуть дальше возникают некоторые моменты. С другой стороны, я как пользователь четыре раза покупал белый альбом. Я за него уже заплатил лицензионные отчисления четыре раза, потому что первый раз я его покупал на виниле, потом я его покупал на кассете, потом на CD, и вот – DVD Audio. Казалось бы, ну сколько… Понятно, что у диска есть какая-то часть, которая лицензионная, которая авторские права, отчисления артистам и так далее. Нам, кстати, безумно интересно сотрудничать, потому что мы стараемся двигаться в двух направлениях – с одной стороны, нам как раз интересно заниматься лицензионным контентом и нам интересно общаться с правообладателями и как-то им помогать, и мы будем им помогать смотреть какие-то моменты, чтобы они смогли зарабатывать деньги на этом, в том числе с помощью RuTube, и это движение от нелегального, условно говоря, контента в сторону легального. И это нужно всем. Это нужно и пользователям, и RuTube, и это нужно тем, кому принадлежат авторские права.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Такой момент я хотел прояснить. Вот ты говоришь о правообладателях. О том, что они пока очень тяжело двигаются в этом направлении, избавляются от зависимости от физического носителя. Фактически получается, что мы преодолели эту планку, эту преграду на тех же рингтонах, тоже цифровой контент, преодолели, в принципе, эту планку на музыкальном контенте, то есть музыкальные файлы можно сейчас в интернете купить лицензионные. Но с фильмами мы не можем эту планку преодолеть почему? Это нежелание самих правообладателей смотреть в эту сторону? Насколько я знаю, работа с торрентами строится по простому принципу – не пущать, ничего не размещать, и никаких способов… То есть ни в какой форме не пускать в интернете этот контент.

Н.ДАНИЛОВ: Задайте этот вопрос не RuTube, потому что, в конце концов, это даже не торренты. Задайте этот вопрос правообладателям. Но у меня такое впечатление, что действительно ситуация с торрентами обстоит на сегодняшний день следующим образом: 100% пиратского контента. Это 100%, а не 95, не 99 и не 90, потому что те люди, которым принадлежат права и так далее, как-то игнорируют этот способ. С другой стороны, когда мы говорим об авторских правах, надо понимать, что на самом деле не все правообладатели во что бы то ни стало хотят задушить пользователя, скачивающего фильмы. Приведу простой пример. Если, например, вы возьмете и украдете у компании такой-то фильм – или выложите на сайт, или попробуйте каким-то образом распространять, она будет в бешенстве, юристы найдут и попросят сначала мягко, а потом жестко, удалить этот объект охраны авторского права, фильм. Но если, например, вы выкладываете или распространяете трейлер к фильму, а на самом деле это точно такой же объект авторского права, но поскольку трейлер является рекламой фильма, то паблишер будет счастлив, чем больше людей его распространят, поставят ссылку, опубликуют на своих страницах. Вот вам, казалось бы, и то и другое – объект охраны авторского права, но одно человек или компания, которой принадлежат права, старается ограничить от распространения, а второй – они готовы дополнительно заплатить деньги, чтобы… Потому что это реклама основного продукта.

А.ПЛЮЩЕВ: Но согласимся, что а трейлер ни один человек в здравом уме не заплатит деньги, за его просмотр, а за просмотром фильма заплатит. Вот где кроется…

В.ЗАХАРЧЕНКО: Тиражирование трейлера никакого коммерческого вреда даже гипотетического не наносит компании.

Н.ДАНИЛОВ: Но тем не менее, трейлер – это такой же объект авторского права, как и фильм. Я к тому, что разные продукты и видеопродукты в том числе.

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. Бог с ним. Я бы поговорил, конечно, с представителями торрентов, но с ними не так просто, знаете ли, найти контакт. Давайте немножечко в сторону видеосервисов. И у вас-то, по идее, должны возникать проблемы вовсе не с киношниками, условно говоря, не с паблишерами, а с телекомпаниями. Потому что, конечно, большая часть контента на любом видеосервисе – это отрывки из передач, из шоу, из матчей. Известна история, когда из демократической страны Турции доступ к YouTube закрыт из-за авторских прав по матчам.

Н.ДАНИЛОВ: Если мы помним, что такое Турция и почему закрывают доступ обычно к тому или иному сервису, обычно это одна и та же история – кто-то что-то нехорошее сказал про тюрка. По-моему, я угадал. Я не помню хорошо эту историю, но…

А.ПЛЮЩЕВ: Возможно, это предлог. Тем не менее, известны истории, когда телекомпании предъявляют претензии и к YouTube, и к приснопамятному Google Video, и я думаю, что и у вас были такие истории.

Н.ДАНИЛОВ: История следующая. На самом деле, претензии может предъявлять кто угодно – и автор какого-то видеоклипа, и телекомпания, и паблишеры. Мы, RuTube, очень внимательно и серьезно относимся к авторским правам. Поэтому когда действительно автор или в ином виде правообладатель предъявляет свои претензии, мы, проверяя, что действительно ему принадлежат права, исполняем его волю. С другой стороны, на самом деле, так ведет себя не только RuTube, но и, насколько я знаю, так ведут себя, в общем-то, все видеохостинги. Второй момент. И с паблишерами, и с телекомпаниями, и с другими правообладателями намного лучше не создавать им проблемы, а сотрудничать. Более того, те же самые телекомпании, которые сами выкладывают информацию, в том числе на RuTube, у которых на RuTube существуют каналы, вещание которых обеспечивает RuTube, они могут быть заинтересованы как раз в том, чтобы их видеоконтент, их программы посмотрело как можно больше людей. То есть это не всегда стратегия не пущать.

А.ПЛЮЩЕВ: Возможно. Стало уже общим местом, что обсуждают люди какую-нибудь программу в эфире, еще где-то – они говорят «Я не смотрел. Но интересно. Я сейчас посмотрю в интернете». То есть понятно, что 2-3 адреса, и практически очевидно, что любая интересная телепрограмма на следующий день оказывается на таких видеосервисах.

Н.ДАНИЛОВ: Вот мы сейчас сидим, разговариваем, нас снимает камера, идет трансляция – условно говоря, права, наверное, принадлежат «Эху Москвы». Вот если завтра кто-нибудь возьмет этот файл, украдет и повесит у себя, будет ли радиостанция «Эхо Москвы» предъявлять ему какие-то претензии?

А.ПЛЮЩЕВ: Сильно сомневаюсь.

Н.ДАНИЛОВ: Будешь ли ты против этого процесса?

А.ПЛЮЩЕВ: Я исключительно за этот процесс. Но я сторонник свободного распространения контента.

Н.ДАНИЛОВ: И ты не один. В том числе среди телекомпаний это не такая редкая практика, как кажется.

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. Теперь еще вот что хотел спросить. Как ты думаешь, почему не сильно развивается у нас такое направление, как прямое вещание? Собственно, чем мы сейчас занимаемся, вещаем на Plushev.com – видно там две говорящие головы – Николая Данилова и Виктора Захарченко. Кстати, есть чат, сопровождающий видеотрансляцию, там люди обмениваются мнениями. Одно из мнений такое – «Смотря на этих челов, понимаешь, что в русском интернете бизнесом много не заработаешь». Но, возвращаясь к собственному вопросу – почему же видеотрансляции как-то не особенно популярны? Как мне кажется. Во всяком случае, прорыва нет.

Н.ДАНИЛОВ: У меня дочь, в общем-то, смотрит – вот сегодня мы отмечали ее трехлетие, три года человеку исполнилось…

А.ПЛЮЩЕВ: Поздравляем.

Н.ДАНИЛОВ: Она, в общем, привыкла смотреть мультики на DVD, на компьютере и так далее, и когда она случайно увидела «Спокойной ночи, малыши!», она была очень сильно удивлена, потому что, во-первых, те показали одну половину мультика, а вторую не показали, и непонятно совершенно, что с этим делать, а во-вторых, ты не можешь промотать назад. Вот с трансляциями, по-моему… Понятно, что мы можем представить себе какие-то масштабные мероприятия, которые интересно посмотреть, будь то концерт популярного исполнителя или то же самое Евровидение или Чемпионат мира по футбола какой-нибудь, финальный матч и так далее, но в среднем какое-то такое событие, которое начнется в девять часов… раньше – как надо было успеть на сериал, погулять с собакой до восьми вечера, начинается, условно, «Рабыня Изаура», в этом плане, конечно, трансляции чуть-чуть ограничивают, в отличие от файла, уже готового, уже записанного. А с другой стороны, были бы трансляции интересные, хорошие и не сидело бы три человека с такими лицами, которые… то, наверное, больше бы смотрело.

А.ПЛЮЩЕВ: Несомненно. Ну, делаем, что можем.

Н.ДАНИЛОВ: Так нет, ты вообще профессионал – соединяешь разные медиа…

А.ПЛЮЩЕВ: Давай от взаимных похвал вот к чему. К мобилизации этих видеосервисов. Во-первых, как ты говорил, развивается WiMax потихоньку, кругом есть еще и 3G, кроме Москвы, и кое-как видео приходит на мобильные. Вот сейчас у вас поток запросов с мобильных устройств…

Н.ДАНИЛОВ: Их немного. Сразу скажу – их немного, но это не мешает, опять же, понятно, в каком направлении это движется, понятно, что…

А.ПЛЮЩЕВ: В каком?

Н.ДАНИЛОВ: Их становится больше, их не становится меньше. То есть, по крайней мере, точно так же, как раньше с обычными компьютерами, подключенными по проводам к сети – раньше, я имею в виду, лет семь назад, - затруднительно было видео смотреть, правда же?

А.ПЛЮЩЕВ: Да.

Н.ДАНИЛОВ: Медленно, тормозило все. Да и сейчас, честно говоря, не всегда все хорошо работает. Но движется это все в одном направлении – у тебя кабели становятся толще, информации проходит больше, трафик становится дешевле, и то, что сегодня не пролезает на мобильные устройства, раньше не пролезало в большие настольные компьютеры, потихонечку все равно это идет туда. И нам интересно как раз сотрудничать в том числе с мобильными операторами и с операторами, которые обеспечивают доступ в виде WiMax, и других беспроводных технологий. И нам, конечно, очень интересно с ними. Мы уже с ними сотрудничаем. И мы будем сотрудничать с ними. И мы будем рады сотрудничать, опять же, с теми людьми, которым принадлежат авторские права на контент. Мы и сейчас экспериментируем, и будем продолжать экспериментировать в этом направлении.

А.ПЛЮЩЕВ: Николай Данилов, человек в этом эфире ответственный за сервер RuTube и за все видеосервисы вместе взятые некоторым образом отвечает он тоже. Вот что еще, какая морально-нравственная проблема стоит, например, передо мной? Когда я смотрю ваши ролики, да и YouTube тоже, вот если посмотреть первую страницу, если сравнить – извините уж, что сравниваю RuTube с YouTube, на YouTube все-таки чувствуется, как мне кажется, некий вкусовой отбор. На RuTube есть отбор в сторону кликабельности. Ну, то есть вот этот ролик точно кликнут. И проблема вкуса там нереальная существует.

Н.ДАНИЛОВ: Я просто расскажу, как это устроено. Заодно и ты узнаешь, как это все устроено. Если зайти на главную страницу RuTube, там будет самые популярные видео, которые собирают роботы – они собирают все, на что люди нажимают, что они смотрят на самом деле. То, что люди смотрят, то, что популярнее другого, вылезает на главную страницу. Это делают роботы. Соответственно, их можно только модерировать. Но зачем? Это как говорят – этот интернет, это бескультурие… Вот люди смотрят действительно это. И есть еще рекомендуемые – это то, что отбирает небольшая, но очень дружная редакция RuTube, это то, что отбирается руками.

А.ПЛЮЩЕВ: Вить, я просто добавлю. Глядя на то, что отбирают роботы, на то, что самое популярное, если мы, конечно, исключим накрутки…

Н.ДАНИЛОВ: То, что люди смотрят, что они сами просматривают, роботы считают просто.

А.ПЛЮЩЕВ: Вот, да. Лишний раз убеждаешься в том, что средний человек сильно ниже среднего.

Н.ДАНИЛОВ: Слушайте, ну вообще весь этот ваш интернет – это же жуткая бездуховность, помойка… Мы вернемся к тому разговору двадцатилетней давности.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Смотри, такой вопрос. Я хотел у тебя уточнить, знаешь ли ты такую цифру (наверное, знаешь), сколько видео загружается в день на RuTube? Сколько часов?

Н.ДАНИЛОВ: Ой-ой-ой, я думаю, что где-то… Я боюсь, я не подготовился к эфиру, собака съела домашнее задание и все такое… я боюсь страшно ошибиться, но, по-моему, в день это около 30 000… Слушайте, я боюсь… не буду переводить в минуты.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Ну неважно. Смотри, мы говорили о том, что есть какие-то правообладатели, которые предъявляют или нет претензии по своему контенту. Очевидно, что есть еще один тип контента, который так или иначе попадает под возможное удаление – тот контент, который нарушает законодательство. Скажем так, видео, на котором изображены какие-то сцены насилия, так или иначе нарушающие не авторские права, а законодательство РФ. Есть такое видео. Ну, ты понимаешь, есть определенный пласт.

Н.ДАНИЛОВ: Я вот помню ролик с таджиков, где, собственно, те люди, которые совершали преступление, не найдена, а тот пользователь… Ну, потому что оказалось, что человека, который выложил ролик в интернет, найти проще, чем тех, кто убил двух людей. Поэтому сидит тот, кто выложил.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Да. Вопрос в другом. С правообладателем ситуация простая: пришла жалоба, выслушали, и если она имеет основания, мы удаляем контент. Что делать с таким контентом, который нарушает законодательство? То есть, насколько я понимаю, есть небольшая возня с тем, кто отвечает за него.

Н.ДАНИЛОВ: Я думаю, что когда в стране существует такой инструмент, как суд и судебные решения, то, с одной стороны, негоже подменять собой суд. Это, по-моему, напрямую запрещено теми же самыми законодательными актами. С другой стороны, каждый сервис, как и каждый сайт, как и каждая компания, если она не нарушает никаких других законов, вправе установить – как хотите, это называйте – правила поведения, кодекс чести, все что угодно. А дальше – у каждого сервиса есть свое пользовательское соглашение, в котором перечислено четко – и в ЖЖ есть свое пользовательское соглашение, и у RuTube, и у…

В.ЗАХАРЧЕНКО: Которое никто не читает, но, тем не менее, оно присутствует.

Н.ДАНИЛОВ: Слушайте, ну если вы спрашиваете, что и как, то имеет смысл как раз зайти прочитать и узнать.

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. Прежде чем ты задашь вопрос, я хочу подключить наших слушателей, которые пока более или менее пассивны и только шлют смс на +7 985 970 4545 или бросают реплики в чате, сопровождающем видеотрансляцию на Plushev.com. Я хочу их пригласить к небольшому разговору. И вот на какую тему. 363 36 59 – это телефон нашего прямого эфира. И вот что я хочу от вас услышать – какие у вас претензии вообще к видеосервисам? Это не значит, что Николай Данилов будет за них оправдываться или их отстаивать. Мы просто их обсудим. Какие у вас как у пользователей претензии к видеосервисам? Не только к RuTube? Но если к нему, это будет совсем прекрасно. 363 36 59 – это наш телефон. А сейчас – Виктор Захарченко.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Да, я закончу. Не чувствуешь ли ты, что пытаются на вас, на RuTube давить, пытаясь переложить на вас ответственность?

Н.ДАНИЛОВ: Кто?

В.ЗАХАРЧЕНКО: Насколько я помню истории с тем же ВКонтакте, когда именно ВКонтакте предъявлялись претензии относительно размещения какого-то видео. По-моему, там схема бомбы. Боюсь ошибиться, но как раз суть претензий была…

Н.ДАНИЛОВ: Слушайте, не готов комментировать эту историю ВКонтакте, во-первых, потому что я не знаю про эту историю, а во-вторых, потому что…

В.ЗАХАРЧЕНКО: На вас такого давления нету? Что вы отвечаете за контент, который выложил пользователь, и вы на вашем же уровне должны осуществлять его первичную модерацию, чтобы он, не дай бог, не попадал?

Н.ДАНИЛОВ: Да нет. По-моему, у нас вообще в Конституции написано, что цензура запрещена.

А.ПЛЮЩЕВ: Кстати, ну контент же у вас модерируется.

Н.ДАНИЛОВ: Да, вот я не успел договорить про пользовательское соглашение. Я абсолютно нормально отношусь к такому явлению, как порнография. Но, например, на RuTube вы не найдете порнографии ровно по этой причине – потому что мы считаем, что без порнографии нам лучше, и это в том числе написано в пользовательском соглашении, и порнография удаляется. Вот если ты попробуешь найти что-нибудь, ты, скорее всего, ничего не найдешь.

А.ПЛЮЩЕВ: Значит ли это, что ваши модераторы каждый ролик просматривают?

Н.ДАНИЛОВ: Да, в три смены 30 человек практически. Когда я впервые увидел, как была поставлена эта работа…

В.ЗАХАРЧЕНКО: Можешь сказать, сколько процентов видео отсеивается?

Н.ДАНИЛОВ: Не, не могу сказать.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Я все цифры у тебя допрашиваю.

Н.ДАНИЛОВ: Не могу сказать, потому что там…

А.ПЛЮЩЕВ: Ну много порнографии?

Н.ДАНИЛОВ: Нет. Потому что ее проще загружать туда, где ее не будут вычищать со скоростью заливания. Существует огромное количество сервисов, которые…

В.ЗАХАРЧЕНКО: Не будем озвучивать их названия, но они…

А.ПЛЮЩЕВ: Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Алексей, Москва. На самом деле, RuTube – классная штука, много интересного можно найти. Большое спасибо. У меня неудобство заключается в том, что понравившийся мне ролик я не могу загрузить на свой ПК.

А.ПЛЮЩЕВ: Скачать, проще говоря.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, приходится извращаться с плагинчиками самодельными и прочими вещами.

А.ПЛЮЩЕВ: И этот вопрос задавался у нас в чате. Спасибо вам большое. Ведь до недавнего времени RuTube позволял скачивать

Н.ДАНИЛОВ: Это, кстати, еще один момент по поводу как раз людей, которым принадлежат права и которые считают, что если… Опять же, смотрите, у вас существует RuTube, на котором, по-моему, нельзя скачать ролик, и у вас существует Google Video, на котором можно скачать ролик. И есть люди типа Саши и меня, которые считают, что вообще, наверное, лучше давать всем… Вот если эту программу может кто-то записать и показать бабушке, маме, друзьям и так далее, то… Как придумать такую схему, которая будет устраивать всех, черт его знает, а вот дать, наверное, рычаги тем людям, с которыми RuTube планируют сотрудничать, и пусть они, если хотят, запрещают, а если хотят, разрешают, я думаю, что на самом деле это будет правильный путь развития.

А.ПЛЮЩЕВ: Кстати, тут еще одна важная вещь. Люди хотят скачивать. Я вот, например, не понимаю, почему это происходит, почему люди хотят скачивать. Потому что, ну, для меня это уже не составляет никакой проблемы – если он есть в интернете, я считаю, он есть у меня.

Н.ДАНИЛОВ: Это гораздо лучший способ хранения, потому что у тебя твой диск может накрыться, а вот то, что в интернете расползлось по десяти тысячам ссылок, это тоже некий способ хранения информации.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, это с одной стороны. С другой стороны, конечно, теоретически его могут убрать с сайта, но он же появится на другом. Мне кажется, что тут нет никакой проблемы.

Н.ДАНИЛОВ: Опять же – люди разные, кому-то удобнее делать так, кому-то удобнее делать по-другому. Вообще, в принципе, всегда лучше всего дать возможность и так и так. Не всегда это получается.

А.ПЛЮЩЕВ: Спрашивает у тебя Сергей из Екатеринбурга, как сервис считает количество просмотров – только до конца или даже если только начал?

Н.ДАНИЛОВ: Мы обсчитываемся Гэлопом, и у Гэлопа есть эта информация. Мы, в принципе, знаем, сколько человек посмотрело ролик всего и сколько из них его досмотрело до конца.

А.ПЛЮЩЕВ: Вот смотри – количество просмотров. Это количество просмотров ролика до конца?

Н.ДАНИЛОВ: У тебя есть две цифры. Одна цифра – сколько людей начали просматривать ролик, и вторая цифра – сколько его до конца просмотрели.

А.ПЛЮЩЕВ: Я все время одну видел. Просто количество просмотров написано, извините.

Н.ДАНИЛОВ: По Гэлопу?

А.ПЛЮЩЕВ: Да подожди, рядом с каждым роликом.

Н.ДАНИЛОВ: А, на самом RuTube, я думаю, это, конечно, то, что так или иначе начали смотреть.

А.ПЛЮЩЕВ: Просто запустили, да, мне тоже так казалось, потому что я никогда бы не подумал, что видеотрансляции длиной в два часа, которые я выкладывал, досмотрели до конца.

Н.ДАНИЛОВ: Нет, ну поскольку интересно, какое количество досматривает до конца, а какое бросает, это еще интересно и для сервиса, потому что когда ты видишь, что огромное количество смотрит, но, начиная со второй минуты, все уходят, это значит, что это проблема технического характера и нет технической возможности у человека это видео смотреть. А второй момент – это интересно рекламодателю.

А.ПЛЮЩЕВ: А разве с проблемой со скачиванием нельзя сделать так, что тот человек, который загружает видео, чтобы он ставил флажок и давал или не давал возможность скачивать?

Н.ДАНИЛОВ: Ты имеешь в виду человека, который загружает?

А.ПЛЮЩЕВ: Да.

Н.ДАНИЛОВ: Опять же, есть некоторые моменты, поэтому всегда проще действительно работать напрямую с правообладателями, и когда ты с ними работаешь, они рассказывают о своих проблемах, о своих пожеланиях, и кто-то тебе скажет, что хочу такой флажок, а кто-то скажет, что не хочу такого флажка.

А.ПЛЮЩЕВ: Это безусловно. Никогда не надо спрашивать у людей, чего они хотят. Чат, который сопровождает нашу видеотрансляцию на plushev.com, здесь вопрос ко мне. Почему для видеотрансляции я использую именно RuTube? Я расскажу. Программа касается видеосервисов, и больше, пожалуй, ни в одной программе у меня не будет возможности это рассказать. Смотрите, какая история. Раньше – я уже даже забыл название этого видеосервиса… да, stickam, спасибо большое всем, кто присутствует в студии. Да, я пользовался сервисом stickam, это был, по-моему, вообще первый видеосервис, позволявший трансляции, американский. Но там было жутко неудобно, потому что там были проблемы с чатом, с видео, собственно. И до сих пор, по-моему, остались. Когда появился RuTube и появились трансляции там, гораздо проще стало, намного. И кроме того, мы на русском языке с ними общаемся – часть проблем решается.

Н.ДАНИЛОВ: И когда у тебя что-то не работает или ты хочешь какую-нибудь галочку, тебе есть кому сообщить.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, конечно, есть техническая поддержка. Но: хочу сказать Николаю Данилову в прямом эфире, официальному представителю, и вообще любому представителю компании RuTube, который нас слышит, что все дело в том, что пока сервис устраивает для видеотрансляции. Как только появляется сервис, который меня больше устраивает для видеотрансляции, прямо вот не задумываясь перехожу на него. Потому что это конкуренция, это такой выбор. Я вообще никогда не сторонник преданности марке какой-нибудь или религии. Есть лучшее для жизни – все, выбираешь. Пока вот RuTube – тьфу-тьфу. Не без проблем. А что у нас без проблем? Пока справляется. Вот такая история.

Н.ДАНИЛОВ: Спасибо большое. Очень приятно.

А.ПЛЮЩЕВ: 363 36 59 – наш телефон. Вы можете позвонить и высказать все свои претензии к видеосервисам – что вам не нравится, что плохо в них, что ужасно. И Николай Данилов, может быть…

Н.ДАНИЛОВ: Может быть, отобьется, да.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Я хотел еще такой вопрос задать Николаю. Очевидно, что количество видео, которое выкладывается на RuTube, на все сервисы, постоянно растет.

Н.ДАНИЛОВ: И объем его растет.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Да. По какому пути физического развития того бэкграунда, который стоит за проектом, вы пойдете? То есть очевидно, что мощности, которые нужны для поддержки всего этого хозяйства, постоянно растут и растут.

Н.ДАНИЛОВ: Не совсем так. Потому что, на самом деле, с видео существуют свои особенности и свои проблемы. И самая главная статья расходов – это не жесткие диски в больших количествах, на которых все это хранится, а это такие специальные дорогие компьютеры, которые отдают видео, которых должно быть много и которые должны стоять близко к местам скопления пользователей у больших провайдеров, потому что, например, донести видео до регионов – это тоже немножко другая задача. Поэтому это кабель. Я просто боюсь уйти в технические подробности, но на саамом деле, количество винчестеров – это не проблема. Другое дело – да, всем стало уже интересно: каналы растут, и стало интересно показывать видео лучшего качества, более плотное, более тяжелое и так далее, и RuTube в данном плане не исключение. Он будет позволять своим партнерам заливать ролики и в более высоком качестве. И соответственно, если у пользователя есть такая возможность, если он сидит на хорошем канале, то чтобы пользователь в онлайне получал видео лучшего качества.

А.ПЛЮЩЕВ: Звонок у нас есть. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Сергей, я из Пензы. Вот у меня такой вопрос. Насчет нарушения индивидуального пространства. Если я, скажем, попаду в чужой ролик в каком-нибудь непрезентабельном виде либо как-то мое достоинство будет этим роликом нарушено, а я об этом знать не буду, а ролик этот появится. Модераторы на эту тему смотрят ролики?

А.ПЛЮЩЕВ: Интересно – а как они узнают о том, что вы недовольны содержанием?

Н.ДАНИЛОВ: Да, потому что ваше желание, на самом деле, значимое, но…

А.ПЛЮЩЕВ: А, то есть если сообщили о нем, понятно.

Н.ДАНИЛОВ: Я плохо себе представляю такую ситуацию.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Ну вот если пользователь пишет вам, что на этом ролике запечатлен я…

А.ПЛЮЩЕВ: Ну подожди. В любом сервисе есть такое – пожаловаться, что…

Н.ДАНИЛОВ: И эти жалобы могут быть разными.

А.ПЛЮЩЕВ: Если неприемлемое содержание, по-вашему, то пожалуйтесь, поставьте галочку. У вас же такое есть тоже.

Н.ДАНИЛОВ: Слушайте, все правила сервисе, абсолютно любого, всегда перечислены в лицензионном соглашении. Это обычно тот документ, без которого вы не можете на нем зарегистрироваться. И в любом случае, даже если вы там не зарегистрированы, но вас каким-то образом обидел кто-то, кто потом выложил видео, посмотрите лицензионное соглашение и посмотрите, какие действия пользователям оно запрещает или что нехорошо делать. Я таких случаев, честно говоря, не припомню. То есть я, представляешь, тебя…

В.ЗАХАРЧЕНКО: Видимо, Алексей просто позвонил и о наболевшем сказал.

А.ПЛЮЩЕВ: Мало ли. Он просто, мне кажется, отсматривает сервисы на предмет того, не попал ли он туда.

Н.ДАНИЛОВ: Вообще, на мой взгляд, в такой ситуации проще даже не сервис просить удалять ролик, а договориться, нормально поговорить с тем, кто тебя обижает.

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. 363 36 59 – наш телефон. Если вы недовольны чем-то из видеосервисов, позвоните и спросите об этом у Николая Данилова, официального представителя компании RuTube. Не спросите даже, а выскажите ему это.

Н.ДАНИЛОВ: Бросьте ему в лицо.

А.ПЛЮЩЕВ: Я еще вот что хотел спросить. Да, тут задавался вопрос, кстати, через сайт «Эха Москвы», не могу его не задать, относительно того, что действительно ли упали у вас серверы в тот момент, когда было сообщено о смерти Майкла Джексона, в те несколько часов?

Н.ДАНИЛОВ: Я, как-то совсем неудобно в этом признаваться, но лучше, наверное, признаться. Последнюю неделю у нас есть крупный технический переезд. То есть, условно говоря, сами серверы переезжают с места на место. А поскольку один переезд круче двух пожаров, то как раз, я думаю, что-то может работать чуть лучше, что-то чуть хуже, что-то может не работать. Поэтому, я думаю, что те технические накладки были связаны не с тем, что все зашли и захотели посмотреть видеоклипы, вспомнить, проводить как-то, а по более простым причинам. Но сам повод, сама новость – конечно, для поклонников это повод еще раз посмотреть фотографии, вспомнить кусок жизни и посмотреть видео в том числе.

А.ПЛЮЩЕВ: Несомненно. Но возникает ли у вас технические затруднения из-за нагрузок в такие пиковые моменты?

Н.ДАНИЛОВ: У нас это не пиковые моменты для нас. Если видео ее показывается, а это твой основной продукт, то можно понастроить вокруг что угодно, но если ты не можешь вот этот базовый продукт обеспечить, то все остальное можно просто не строить. И действительно, мы серьезно расширялись. И, скажем так, в конце осени – да, мы где-то серверы скрепили, работали со скрипом и все такое. Два месяца назад стало намного лучше. И вы должны были это почувствовать.

А.ПЛЮЩЕВ: Народ не теряет интереса к видео?

Н.ДАНИЛОВ: Ну, видео – это такое «недослово», потому что видео что-то – интерес к чему? К видеоклипам, к видеопрограммам? К телевидению, наверное, теряет. К видео в интернете, наверное, растет.

А.ПЛЮЩЕВ: Нет-нет, я имею в виду, конечно же, ваше видео и ваши ролики, понятное дело.

Н.ДАНИЛОВ: Нет, аудитория растет, количество просматриваемых страниц растет, количество просматриваемых роликов растет. И в этом плане все очень хорошо.

А.ПЛЮЩЕВ: Это Николай Данилов. Я что-то не очень вижу звонки, ну и слава тебе господи.

Н.ДАНИЛОВ: Все, наверное, просто смотрят видео в интернете.

А.ПЛЮЩЕВ: Все довольны.

Н.ДАНИЛОВ: Не слушают радио, Саша, а смотрят видео в интернете на RuTube.

А.ПЛЮЩЕВ: Так делают несколько десятков человек, которые смотрят сейчас видеотрансляцию на plushev.com, и у них еще есть возможность выразиться там в чате или задать какой-то вопрос, как это сейчас сделает Витя Захарченко.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Я хотел у Николая спросить такой момент. Сейчас наблюдается тенденция к тому, что свои видеосервисы запускаются во множестве проектов. При том, что, как я понимаю, RuTube готов к сотрудничеству с любой площадкой, в то же время вот последняя новость – live-интернет увеличил размеры видео, которые можно загрузить на свой сервис. На твой взгляд, по какому направлению эта история будет развиваться? То есть все будет укрупняться до каких-то больших – RuTube, YouTube, на которых будут сидеть все, или же…

Н.ДАНИЛОВ: Я вам честно скажу – момент качества видео. Любой сервис может показывать ролики с максимальным качеством нечеловеческим и так далее. Проблемы всегда на другом конце. Проблемы – на конце человека, у которого канал такой толщины или такой или такой. Если бы у всех были большие, бесплатные, безлимитные, огромных размеров нечеловеческих размеров каналы, все бы смотрели видео очень качественное. Поэтому это зависит от того, как со стороны пользователя будет развиваться инфраструктура. Она развивается в понятном направлении, но и по стране разная ситуация. У тебя Москва и Питер и, условно, города-миллионники развиваются не так, как остальная часть. У тебя бесплатный вайфай за пределами крупных городов заканчивается, например, у тебя провайдеры в глубинке дерут по московским меркам совершенно неприличные баснословные деньги.

А.ПЛЮЩЕВ: О чем мы говорили уже с тобой однажды в этой студии, когда ты приходил, с Лебедевым.

Н.ДАНИЛОВ: Да-да, и вот этих вопросов и проблем на другом конце провода намного больше. Они там. А видео отгружать вагонами в высшем, лучшем, идеальном качестве может, на самом деле, любой.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну что ж, спасибо большое. Я напоминаю, что у нас был в гостях Николай Данилов, официальный представитель видеосервиса RuTube. Мы с Виктором Захарченко, директором по развитию социальной сети TooDoo, и вместе с вами говорили о проблемах и перспективах видеосервисов. Как выяснилось, проблем не так уж и много, на самом деле. Все кругом одни перспективы. Хорошо. Встретимся через неделю в программе «Точка». Спасибо большое. Счастливо.

Н.ДАНИЛОВ: Спасибо, до свидания.