Будущее интернет-сервисов знакомств - Михаил Гуревич - Точка - 2009-03-08

А.ПЛЮЩЕВ: В Москве 22 часа 10 минут. Добрый вечер. С вами Александр Плющев. Какую тему для программы «Точка» выбрать на 8 марта? Интернет для девочек мы уже как-то обсуждали разочек. Я, может, даже повторю эту программу в следующий раз, поскольку меня через неделю не будет. Ну а сегодня вживую решили мы близкую к женскому полу, мне кажется, тему обсудить. Собственно, вот что – сервисы знакомств, знаете ли, есть такие. Я пригласил в студию Михаила Гуревича, генерального директора компании «МедиаМир», в нее входит один из сервисов знакомств этих самых. И поговорим об этом минут через семь-восемь. Пока небольшая вводная от Саши Белановского.

Первые интернет-свахи появились в рунете уже в 90-х годах, однако тогда этот рынок ещё не был избалован интересом больших инвесторов, а сайты с сотней-другой полуживых анкет удовлетворяли запросы немногочисленной публики. Живой пример мертвой эпохи — сайт

. Онлайн-газета «iToday»

, что, по некоторым данным, служба

не меняется на протяжении более чем десяти лет. Незыблемым остается и дизайн и, что самое забавное, показатели посещаемости! Посмотрите, что происходит на почти незаметной «

», и вы поймете, как знакомились..., страшно сказать, в прошлом веке. С тех пор утекло много воды, и сегодня вместо малочисленных порталов для избранных и продвинутых мы видим весьма прибыльный бизнес, образующий рынок так называемого интернет-дейтинга. Дейтинг, в переводе с английского значит «знакомство» или «ухаживание». Главную роль в коммерческом успехе электронных свах сыграла компания «

». Прорыв этой службы знакомств обусловлен несколькими факторами. Во-первых, создатели ресурса придумали брать с пользователя деньги за право подбирать анкеты потенциальных партнеров по важным признакам и за то, чтобы «поднять» анкету соискателя знакомства в первые строки выдачи по поисковым запросам. Во-вторых, они умудрились сделать так, что «

» встала на стартовые страницы «

» и 

 — некогда членов «большой тройки» Рунета. Можно сказать, что бизнес-модель, которую начали использовать разработчики первой коммерчески успешной службы знакомств уникальны. Дело в том, что на аналогичных западных сайтах деньги с пользователя берут заранее, за доступ к базе данных. На «

» же платить вовсе необязательно — деньги с пользователя возьмут только тогда, когда он захочет получить дополнительный сервис. Кроме того, этот сайт и по сей день предлагает всем желающим партнерство. Оно заключается в том, что Вы можете сделать свой портал, использующий всю функциональность сервиса, и воспользоваться базой данных «

». В сущности, это франчайзинг. Партнер, в итоге, получает 30% дохода. Надо отметить, что платежи осуществляются посредством SMS (подробнее про этот способ оплаты

), поэтому лучше всех устроились сотовые операторы — им достается половина тех денег, которые платят пользователи «

». Об этом

рассказал Андрей Бронецкий, гендиректор популярной службы знакомств. Размер рынка он оценивает примерно в 30-35 миллионов долларов, из которых 15 (то есть половина) приходится на долю «

». Суммы внушительные, однако они не кажутся такими уж большими, если поинтересоваться, каков годовой доход западного лидера — сайта

. Здесь речь идет о трети миллиарда долларов.

Не смотря на то, что доходы сайтов знакомств увеличиваются и без того, компании не устают протаптывать новые для российского рынка дорожки. Полгода назад «

.ру» выпустила самостоятельный продукт, который называется «Mon Amour» и создан, чтобы люди могли искать партнеров для серьезных отношений. Этот ресурс очень похож на западный сайт eHarmony.com, чего, впрочем, не отрицают и в руководстве «Mon Amour». Подбор пар происходит на основе уникального психологического тестирования, разработанного ведущими российскими специалистами. Сервис ориентирован на людей, которые ищут стабильные, долговременные отношения, а, может, и желают создать семью. «Мы сознательно выбрали нишу серьезных отношений для развития своего нового проекта. Точнее сказать, «Mon Amour» создавался именно под эту целевую аудиторию. Его не стоит даже причислять к сайтам знакомств. Новая служба настолько отличается от того, что мы привыкли понимать под „дейтингом“ в России, что мы предпочитаем называть его сервисом или агентством по поиску идеальных партнеров», — сказал Никита Шерман, ещё будучи президентом компании «

». Не отстают в том плане и главные её конкуренты

. Михаил Гуревич, директор компании «Медиа Мир», которая входит в холдинг РБК и владеет «Планетой любви», рассказал, что похожая разработка имеется и у них. «Единственное, что не вполне понятно, - отмечает он, — так это то, зачем наши коллеги (то есть «

») захотели делать не связанный с их основным сервисом проект. У нас это будет выполнено в виде надстройки, как дополнительная платная возможность для всех зарегистрированных пользователей», — добавил Гуревич.

В начале этого года и на рекомендательном сервисе «

» появился раздел, который называется «Умные знакомства». В его основе — попытка «отфильтровать» кандидатов на знакомство по схожести их вкусов и интересов в отношении произведений искусства, способов проведения досуга, хобби или чего-нибудь другого. «Можно отобрать интересующую кандидатуру по интересам: например фотография, SPA, кошечки-собачки, любовь к Италии, к определенным видам спорта — интересов сотни», — говорит владелец «Имхонета», профессор Высшей школы экономики Александр Долгин. Система учитывает близость вкусов двух людей на основе их оценок фильмов, книг, игр или телепередач. Пребывание на «Умных знакомствах» весьма отличается от того, что имеет место на «

» или на 

. Главное отличие в том, что поиск партнера не является здесь главной целью. Торопиться начинать флирт не принято, что приближает процедуру виртуального знакомства к традиционной, —

. Помимо двух титанов, «

» и «

», менее заметной дамочки.ру и имхонета в рунете, конечно, есть несметное количество других служб знакомств. Однако они зачастую очень напоминают (если не копируют) лидеров рынка и, что, наверное самое важное, сравнительно малочисленны. Сейчас аудитория «

» насчитывает почти 11 миллионов пользователей, «

» — почти 15. По данным iToday.Ru, среднестатистический посетитель-мужчина — это офисный служащий 28 лет, со средним доходом, получает около 30-40 сообщений в сутки, ведя одновременную переписку с двадцатью контрагентами. Среднестатистическая посетительница — это «менеджер» 25 лет, тоже со средним доходом, получает около 70 сообщений в сутки и общается онлайн с примерно тремя десятками претендентов одновременно.

Превращение электронных знакомств в развлекательный мейнстрим, имеет и оборотную сторону, — отмечает автор статьи на «

« Федор Смирнов. Эта темная сторона, по его мнению, негативно влияет на быстро растущие колонки цифр в отчетности сервисов. У пользователей появился опыт, а СМИ начали коллекционировать душераздирающие истории — от расстройств психики до обычных грабежей несостоявшихся невест, от изнасилований до проституции. Вариантов множество: находятся те, кто просто хочет пополнить мобильный счет чужими средствами, либо бесплатно поужинать, некоторые могут прихватить с собой пару ценных вещей во время свидания или сделать чего похуже. Так что за интернет-дейтингом тянется шлейф разных «страшилок». Но бояться знакомств в сети как таковых, наверное, всё-таки не стоит. Все зависит от нашей осторожности и предусмотрительности.

А.ПЛЮЩЕВ: Я понимаю, конечно, что на второй, самый важный, день праздников, застать какую-то аудиторию не очень-то представляется возможным. Но, тем не менее, мы начинаем видеотрансляцию программы «Точка» вместе с Михаилом Гуревичем. Присоединяйтесь к нам на plushev.com в разделе video. Даже если вы немножко уже отметили, самое оно поговорить о сервисах знакомств, мне кажется. Миш, добрый вечер.

М.ГУРЕВИЧ: Добрый вечер.

А.ПЛЮЩЕВ: Михаил Гуревич – генеральный директор компании «МедиаМир», которая владеет сервисом знакомств «LovePlanet», да? Одним из ведущих, который упоминал Саша Белановский наряду с «Мамбой» и другими игроками этого рынка. Давай-ка начнем вот с чего. Сервисы знакомств – штука, известная довольно давно. Так получилось, что я как-то… мало того что я ни разу ими не пользовался, вообще…

М.ГУРЕВИЧ: Ты знаешь, с сайтами знакомств – это примерно как с телеканалом «Культура» - там у них очень высокий рейтинг, все говорят, что именно его смотрят, а втихаря смотрят СТС, ТНТ, поэтому – продолжай-продолжай, ни разу не пользовался, не знаю, что это такое.

А.ПЛЮЩЕВ: Нет… Я слыхал, что есть такая штука, и вот Александр мне тоже рассказывал Белановский, который специально исследовал эту тему вместо меня. Но – второе, в чем еще дело – я ни разу про них рассказывал в своих передачах. Мне казалось – ну чего рассказывать? Ну, сайты знакомств и сайты. Чего о них долго рассказывать?

М.ГУРЕВИЧ: А между тем, это действительно очень интересная отрасль, потому что, с одной стороны, это социальные сети, о которых, я думаю, ты говоришь через передачу как минимум. А с другом стороны, это самые монетизируемые и с точки зрения бизнеса самые прибыльные, а с точки зрения пользователя, самые понятные, для чего.

А.ПЛЮЩЕВ: Подожди. Если с точки зрения бизнеса самые прибыльные, значит ,с точки зрения пользователя, самые расходные.

М.ГУРЕВИЧ: Нет, все равно любой человек тратит те или иные деньги для того, чтобы коммуницировать с другими людьми – ради того, чтобы познакомиться, расширить круг общения, найти свою любовь, и так далее. Тратить деньги он может разными способами. Так я тебе должен сказать, что как раз сайты знакомств, на мой взгляд, да и, в общем, наверное, по мнению многих людей, наиболее экономный способ познакомиться, найти свою судьбу. Поэтому это не самые расходные, это самые экономичные и самые правильные. Вот так я загнул.

А.ПЛЮЩЕВ: Знаешь, что мы забыли? Мы забыли поздравить всех с праздником 8 марта. Пока еще есть время – за час сорок, - надо поздравить. Поздравляем всех с праздником 8 марта.

М.ГУРЕВИЧ: Девушки, с 8 марта вас!

А.ПЛЮЩЕВ: И продолжаем. А кстати, кого больше – девушек или мужчин?

М.ГУРЕВИЧ: Ну, в целом в России чуть больше женщин, а в интернете чуть больше мужчин. И на сайтах знакомств тоже мужчин чуть больше. В разных системах разное соотношение, но плюс-минус, скажем так, 55-60 на 40-45.

А.ПЛЮЩЕВ: Получается, это довольно банальный вывод, что сайты знакомств – предтечи социальных сетей. Они по сути ими и являются, да?

М.ГУРЕВИЧ: Все же как раз в России сайты знакомств немного другие, нежели на Западе. Потому что большая часть самых известных сайтов знакомств на Западе работает по системе подписки. То есть человек платит деньги и за это получает некий сервис. В России же, мы понимаем, что просто так наши граждане платить деньги не готовы, что, наверное, и правильно.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, они просто не будут, правильно. Их надо развести.

М.ГУРЕВИЧ: Нет, им нужно объяснить, за что они платят. И, к слову, если говорить о всякого рода микроплатежах, то то, что есть на сайтах знакомств, чем то, что есть в некоторых социальных сетях, которые в России весьма популярны. Потому что в социальных сетях общего профиля обычно ты платишь смской за то, чтобы спрятаться, за то, чтобы оставаться самим собой. То есть тебя постоянно как-то выбрасывают на это море людей, а ты должен заплатить, чтобы свое прайваси хоть чуть-чуть сохранить. На сайте знакомств все ровным счетом наоборот. Если ты хочешь сэкономить время и если ты хочешь, чтобы тебя нашли быстрее, ты не хочешь тратить много времени на просмотр разных анкет, на отправку разных сообщений, а просто говоришь – «Вот я такой прекрасный, познакомьтесь со мной», ты платишь одну-две-три смски и далее уже отвечаешь на запросы посетителей или посетительниц, в зависимости от гендерного позиционирования.

А.ПЛЮЩЕВ: Знаете, что мы решили у вас сегодня спросить? Естественно, через 10-15 минут телефон наш будет включен, этот номер московский – 8 495 363 36 59 – москвичи набирают только последние семь цифр, если у них 495-я АТС, линия в смысле. Вот что хотели мы с Михаилом спросить – очень просто: ваш позитивный и негативный опыт пользования сервисами знакомств.

М.ГУРЕВИЧ: И главное – вообще нужно ли ими пользоваться или можно пользоваться общими?

А.ПЛЮЩЕВ: Это как дополнительный вопрос мы, может, зададим. Позитивный и негативный пользования сервисами знакомств именно. Не годятся сюда всякие социальные сети – Одноклассники, ВКонтакте, HeadHunter тоже не годится. 363 36 59. Рассказывайте. На самом деле, с появлением и триумфальным шествием социальных сетей, мне показалось, что сайты знакомств…

М.ГУРЕВИЧ: Должны рассыпаться и исчезнуть.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, казалось, что пришел постепенно им незаметный такой конец.

М.ГУРЕВИЧ: Ну, как бы да. Ты знаешь, было такое ощущение в прошлом году. Не то что конец, а ощущение, что из таких глобальных игроков рынка с точки зрения количества пользователей, тот рост, который был раньше, вдруг его нету. Потому что люди действительно полезли на Одноклассники, ВКонтакте, в FaceBook и т.д. и т.п. Но с осени прошлого года вдруг пошла совсем другая тенденция – люди стали понимать, что от того, что есть кино… вот есть, например, кинотеатр – ну здорово, люди ходили туда, там было и кино, и кинохроника, и журнал «Фитиль», и все остальное, а потом стало понятно, что телевизор – это для «Фитиля», кинохроники и новостей, а кино – для того, чтобы посмотреть последний шедевр. То есть для каждого действия есть свое. И в интернете в том числе. Потому что все же на сайтах типа Одноклассники или ВКонтакте, конечно, можно знакомиться, но это куда менее комфортно, сайты вовсе не созданы для этого, все же декларируемая задача – это поддержание контакта с твоими друзьями, с той аудиторией, с которой в принципе уже и так есть знакомство и какие-то общие интересы. А сайты знакомств созданы именно для того, чтобы находить новый круг общения, новых друзей, найти свою любовь, найти свою судьбу. И для этого сайты знакомств и созданы, и сформулированы, и настроены – как технологически, так и чисто по визуальному ряду – куда правильнее, чем социальные сети общего профиля. И вот с конца прошлого года как раз стала заметна тенденция обратного потока. То есть пользователи поняли – на Одноклассниках я общаюсь с одноклассниками, а на «LovePlanet», на «Мамбе», на каких-то других сайтах я знакомлюсь.

А.ПЛЮЩЕВ: Но с другой стороны, я не знаю – может, я просто излишне взрослый человек или слишком серьезный, но – чем хороши Одноклассники, как бы ни противно мне это было произносить, или ВКонтакте? Тем, что люди там, как правило, фигурируют под своим именем.

М.ГУРЕВИЧ: Это же ужас!

А.ПЛЮЩЕВ: На 90%.

М.ГУРЕВИЧ: С точки зрения знакомств это ужас, потому что я не понимаю – условно: я хочу познакомиться, я ищу свою судьбу. Если я не уверен, что это моя судьба, я вовсе не хочу рассказывать, кто я, где работаю, чем занимаюсь, и т.д. и т.п. Фотографии – бог с ними. Мы все обычные люди. Далеко не все теле- и кинозвезды. Поэтому мы не боимся, чтобы нас увидели. Но мы не хотим вторжения в нашу частную жизнь. Поэтому – при том, что человек может показать свою фотографию и даже вести свой дневник, писать о том, что он думает, он не должен быть Васей Пупкиным на сайте знакомств.

А.ПЛЮЩЕВ: Подожди. Это клево. Вот ты судишь с точки зрения того, кто себя раскрывает. Но точно так же ты понятия не имеешь, с кем ты знакомишься – Пупсик1972.

М.ГУРЕВИЧ: Абсолютная правда. Но когда я называю себя, кто я такой, то я еще больше не имею понятия. Потому что я боюсь, что это кто-нибудь из конкурирующей со мной компании хочет получить какой-нибудь контракт, например. То есть в тот момент, когда человек…

А.ПЛЮЩЕВ: Паранойя.

М.ГУРЕВИЧ: Ну, паранойей, в общем-то, является и твое предложение. В тот момент, когда ты являешься только тем, кем ты хочешь, человек знакомится с человеком, неважно, как его на самом деле зовут, неважно, где он проживает неважно, какое у него образование. Важно – что он думает, какие у него интересы, как он предпочитает отдыхать, внешний вид, как показывает наша статистика. Но вот фамилия, имя и прочие цифровые данные человека – это не самое важное, что есть при знакомстве.

А.ПЛЮЩЕВ: Отлично продолжает нашу беседу Александр М.Т., который смотрит видеотрансляцию и участвует в чате, ее сопровождающую: «На сайтах знакомств все делятся на три типа. Первый: те, кто предлагает себя за деньги. Второй: те, кто покупает. И третий: те, кто, прикрываясь поиском серьезных отношений, на самом деле ищет себе или секса, или деньги за свою услугу».

М.ГУРЕВИЧ: Ну, это многое говорит о том, что данный конкретный пользователь искал на сайтах знакомств. На самом деле, там такие же люди, без обид. Там абсолютно такие же люди, как в реальной жизни. То есть те, кто действительно ищет эти три типа, а есть те, кто абсолютно честно и от всей души ищет свою судьбу.

А.ПЛЮЩЕВ: А можно процентное соотношение как-нибудь понять?

М.ГУРЕВИЧ: Там есть еще 50% минимум тех, кто не ищет ни за деньги, ни без денег, он вообще реальности не ищет. Очень много людей сегодня, к сожалению или к счастью, это уже должна быть программа про философию человеческого общества современного, но очень много людей, которым достаточно флирта онлайн, очень много людей, которым достаточно получить некоего собеседника, с которым можно общаться в интернете, довести флирт до некоей точки, когда он понимает, что все, он уже познакомился, и после этого идти завоевывать следующего не менее виртуального собеседника. Вот этих больше всего. Соответственно, для тех, кто ищет за деньги, сайты знакомств крайне не выгодны. Мало того, что там удаляются соответствующие анкеты. А на некоторых сайтах даже анкеты тех, кто за деньги, помечены розовым цветом, например. При всем при этом я читал где-то в ЖЖ исследование всего этого рынка, и там было описано, что рекламировать проституцию на сайтах знакомств крайне не выгодно. Потому что это не просто дать объявление, а это ж надо общаться. Люди ж хотят общаться, а это время. А время – деньги. Соответственно, как раз с точки зрения проституции, сайты знакомств – это крайне невыгодное и крайне неликвидное занятие.

А.ПЛЮЩЕВ: Гораздо более осмысленно можно было бы это время потратить.

М.ГУРЕВИЧ: Абсолютно. Если просто дать объявление, и все.

А.ПЛЮЩЕВ: Я напоминаю наш телефон – 363 36 59 – расскажите о своем позитивном и негативном пользовании сервисами знакомств. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

М.ГУРЕВИЧ: А я думал, будет девушка, хотел сразу поздравить с 8 марта. Здравствуйте! Не поздравляю вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Юрий, я не девушка. Я хотел бы рассказать о случайном опыте знакомства.

А.ПЛЮЩЕВ: Юрий, извините, ради бога, вы откуда?

СЛУШАТЕЛЬ: Ярославль. У меня знакомый искал коротких отношений, приключений на непродолжительное время. На самом известном сайте – не буду сейчас делать антирекламу. Познакомился с девушкой, привел ее домой, и когда она от него уходила, в этот же вечер, когда она выходила из двери, ворвались люди, человека избили и ограбили. И позже он вспомнил подробности – когда они шли, она интересовалась номером дома и названием улицы, куда они приехали на такси.

М.ГУРЕВИЧ: Это чудовищная история.

А.ПЛЮЩЕВ: А я не понял – в чем тут сайт знакомств-то виноват?

М.ГУРЕВИЧ: Я тоже не могу этого понять. А если бы они познакомились в баре и после этого пошли домой?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну да, это могло произойти и так. А что касается проституции, я тоже периодически пытаюсь знакомиться с гражданками, и мне сваливаются сообщения всевозможных барышень с телефонами и адресами, куда и во сколько приехать, стоимость услуг.

М.ГУРЕВИЧ: Но вы как-то реагируете на эти объявления?

СЛУШАТЕЛЬ: Знаете, сегодня 8 марта, и мне не хотелось бы говорить, но я отвечаю им матом.

М.ГУРЕВИЧ: Ну видите, вы отвечаете, а большая часть пользователей, должен вам сказать, раскрыть статистику, даже не отвечают.

А.ПЛЮЩЕВ: Как это низко – игнорировать женщин.

М.ГУРЕВИЧ: Абсолютно. А может, просто подозревают, что там мужчины.

А.ПЛЮЩЕВ: Вот в чем подлость сервера знакомств – ты познакомился, а там какой-нибудь…

М.ГУРЕВИЧ: Прыщавый админ.

А.ПЛЮЩЕВ: Прыщавый старик.

М.ГУРЕВИЧ: Ужас.

А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо вам большое. Я бы не сказал, что зачет этому телефонному звонку поставим. Потому что это не негативный и не позитивный опыт использования.

М.ГУРЕВИЧ: Это просто не опыт знакомства в интернете. У меня очень часто спрашивают – а есть ли мошенничество, есть ли все эти негативные моменты, связанные, которые есть в реальной жизни? Они есть, но они в той же самой пропорции, в которой они присутствуют и в реальной жизни. Абсолютно так же вы можете познакомиться с кем-то в реальной жизни и потеряете все ваши сбережения, вас обкрадут, захватят квартиру и так далее.

А.ПЛЮЩЕВ: Знаешь, мне кажется, мы все равно крутимся вокруг одного и того же. Ну и давай крутиться до конца передачи. Смотри – ведь в социальных сетях меньше риск.

М.ГУРЕВИЧ: А почему меньше?

А.ПЛЮЩЕВ: Ну потому что люди, как правило…

М.ГУРЕВИЧ: Я помню, как господин Медведев сказал, что зашел как-то на Одноклассники, нашел там несколько тысяч самого себя же в разных реинкарнациях, и был очень этому рад. Поэтому абсолютно ничего не мешает мошенникам в нормальных социальных сетях общего профиля назвать себя Кашпировским и в связи с этим приглашать всех на свой сеанс. Абсолютно ничего не мешает!

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. Все равно – процент тех, кто там фигурирует под своим именем, там в разы больше.

М.ГУРЕВИЧ: Так же и на сайтах знакомств. Нормальных людей вообще больше. Процентов 95-97 пользователей, на самом деле, нормальные люди. Как на сайтах знакомств, так и в социальных сетях. А 3% развлекаются в любом доступном для них виртуальном пространстве.

А.ПЛЮЩЕВ: У нас звонящие по телефону тоже развлекаются. Я надеюсь, вы не из их числа. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Александр, я из Санкт-Петербурга. Хочу сказать по поводу сайтов знакомств. В 2006 году случилась такая история – знакомые на моем рабочем компьютере зарегистрировали меня как пользователя на сайте знакомств. В 2006 году я познакомился с девушкой, три года уже как бы женат, и сейчас ждем ребенка. То есть одни положительные эмоции.

А.ПЛЮЩЕВ: Я хотел все-таки спросить – это негативный опыт или позитивный.

СЛУШАТЕЛЬ: Я считаю, что это позитивный опыт, конечно. Я нашел того человека, которого всю жизнь искал. И сейчас у меня все хорошо, семья. То есть полный позитив.

М.ГУРЕВИЧ: При этом вы не сами разместили свою анкету – это было решение друзей.

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

М.ГУРЕВИЧ: Сами вы не решились, что ли?

СЛУШАТЕЛЬ: Не то чтобы не решился, я об этом не думал. А друзья разместили мою анкету, искали просто своих знакомых через мой компьютер.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, за друзей!

М.ГУРЕВИЧ: Друзья, помогите друзьям!

А.ПЛЮЩЕВ: Да, интересный аспект. К тому же, наш слушатель Иван из Омска, который не поленился отправить смсочку по номеру +7 985 970 4545, и вы можете последовать его примеру, так вот, Иван пишет: «Не хватает духу на серьезные отношения в реале, вот и развели виртфлирт!» Грустно ему, Ивану из Омска.

М.ГУРЕВИЧ: А на самом деле, все еще хуже. Люди действительно сегодня не знакомятся в реальном мире. Опять же, для сайта «LovePlanet» мы в свое время проводили рекламную кампанию - на остановках, в основном в Москве. Было написано: «В автобусах не знакомлюсь», «На остановках не знакомлюсь», «В метро не знакомлюсь». И, к сожалению, это текущая наша реальность. Не виртуальная, а абсолютно банальная, существующая в нашей реальной жизни. Мы боимся. Мы сегодня готовы знакомиться в двух местах – это на работе/учебе, потому что там есть длительные отношения, можно раз в год предпринимать какие-то усилия, глядишь, года через три и познакомимся, а второй момент – это интернет. Потому что в реальной жизни – в барах, на остановках – что мужчина, что женщина воспримет собеседника, который хочет познакомиться, в лучшем случае маньяком.

А.ПЛЮЩЕВ: Тут вот один из наших зрителей… Ты знаешь, я поражаюсь, насколько классная штука веб-камера. Она всех женщин делает красавицами, а мужчин молодыми. Потому что пишут: типа, ну, Плющев семейный, а про тебя пишут – молодой еще. «Оба – теоретики знакомств». Михаил, слава богу, веб-камера не видит седых волос, но зато я, например, могу вам сообщить секретное известие – что Михаил со второй женой познакомился как раз на сайте знакомств.

М.ГУРЕВИЧ: Да. У меня два официальных брака, а вот один брак был неофициальный – год мы жили вместе, и я познакомился – нет, не на сайте знакомств, через ICQ, это было лет 11 назад.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну правильно, тогда ICQ тоже выполняло такую функцию. Когда ты выставляешь статус «Хочу поболтать», что-то в этом духе. Она и сейчас играет такую роль.

М.ГУРЕВИЧ: Но куда меньше. Потому что у аудитории теперь другие возможности.

А.ПЛЮЩЕВ: А вот ты на личном опыте считаешь, это было позитивно?

М.ГУРЕВИЧ: В любом случае, когда ты находишь человека, с которым тебе интересно, опыт позитивный, но так как мы через год расстались, он был и негативен. Потому что по моей инициативе. Суть в том, что когда человек знакомится в интернете, есть одна маленькая особенность – надо сразу встречаться. Если ты долго общаешься через интернет, то в этот момент общаются как бы душа с душой, реальный человек пропадает. А у души вообще нет никакого отношения к окружающему миру. Душе интересны разные кино, домино… каике-то высокие, абсолютно не материальные… поэзия, опять же, Россия родина слонов и так далее. А потом наступает реальность – это быт, о который вся эта поэзия очень легко разбивается.

А.ПЛЮЩЕВ: Но как ты сказал, очень многие люди и не стремятся к реальным встречам, им достаточно виртуального флирта.

М.ГУРЕВИЧ: Абсолютно. И, наверное, как раз на моем опыте можно сказать, что, может, и правильно делают. Потому что человек замечательный.

А.ПЛЮЩЕВ: Какова сейчас аудитория у ведущих сайтов знакомств, если их вместе сложить?

М.ГУРЕВИЧ: Тут очень сложно. Потому что сегодня человек обычно зарегистрирован сразу на нескольких сайтах – или знакомств…

А.ПЛЮЩЕВ: А еще и по нескольку ников.

М.ГУРЕВИЧ: Да, а еще тут есть такие моменты, как рецидивы.

А.ПЛЮЩЕВ: Мертвые души…

М.ГУРЕВИЧ: Нет, такой интересный момент: человек знакомится, три месяца находится в активном использовании сайта, а потом он обычно кого-то находит или устает. Он месяца на три пропадает. После этого у него случается рецидив – у него закончились отношения или ему стало скучно. И он снова возвращается. В отличие, например, от больших социальных сетей, опять же, здесь такое рецидивное использование имеет место. Мы говорим о том, что у нас в базе порядка 14,5 миллионов анкет, а «Мамбы», если не ошибаюсь, 11 с чем-то миллионов записано. Подозреваю, что мы просто разные цифры имеем в виду. В общей сложности, я думаю, все владеют совокупно – миллионов 30 весь интернет, ну и разделить надвое. То есть миллионов 15-17 уникальных человеческих профилей размещено в базах сайтов знакомств рунета. Это много, это процентов 25 от аудитории.

А.ПЛЮЩЕВ: Тот же самый Александр М.Т., который классифицировал ваших посетителей: «Самая печальная история, которую знаю: на встречу вместо девушки приходит группа парней, чаще всего из каких-то субкультур, и физически избивают человека». Хотелось бы спросить – зачем? Смысл этого действия?

М.ГУРЕВИЧ: Зачем избивают?

А.ПЛЮЩЕВ: Ну да, они что, на улице не могут найти кого-нибудь?

М.ГУРЕВИЧ: Ну они решили, что так проще, наверное. Опять же, с таким же успехом можно найти встречу на сайте Одноклассники одноклассников какой-то школы, прийти и старичком просто замочить всех. Это еще легче. Это вообще в открытых форумах обсуждается. Для этого не надо ни с кем налаживать никакого контакта.

А.ПЛЮЩЕВ: В общем, странные вещи, да. 363 36 59. Влад из Твери пишет, что ищет знакомых на профессиональных форумах. Это хороший способ действительно.

М.ГУРЕВИЧ: Потом с любимой ляжешь в постель и будешь продолжать профессиональные темы.

А.ПЛЮЩЕВ: Да-да. А кстати, был вопрос на сайте «Эха» - правда ли, что в системах знакомств, в вашей в том числе, весьма гомофобские настроения?

М.ГУРЕВИЧ: Гомофобские – в смысле, что мы не любим гомосексуалистов?

А.ПЛЮЩЕВ: Да. Является ли гомофобия частью политики холдинга РБК МедиаМир?

М.ГУРЕВИЧ: Ужасно. Нет, не является. На самом деле, я просто не являюсь ни гомосексуалистов, ни гомофобом, то есть я вообще себя никак не соотношу. Я могу вам сказать, что у нас есть много партнерских сайтов, часть из них размещены на сайтах лесбиянок или гомосексуалистов. И там совсем другие настройки, и там вперед на главную страницу, соответственно, выведены хит-парады лучших анкет соответствующей сексуальной ориентации. Другое дело, что на центральном сайте их просто не так много, как некоторым кажется – и тем, кто их не любит, и тем, кто их очень любит. В реальности их просто не так много, чтобы быть в лидерах пользовательских симпатий.

А.ПЛЮЩЕВ: Но вообще, мне кажется, довольно странно на сервисе знакомств появляться гомосексуалистам и лесбиянкам, на общих.

М.ГУРЕВИЧ: Почему?

А.ПЛЮЩЕВ: Смысла найти себе знакомого…

М.ГУРЕВИЧ: Они ж такие же люди абсолютно, у них такие же проблемы.

А.ПЛЮЩЕВ: Конечно. У них просто должен быть свой форум.

М.ГУРЕВИЧ: Я не думаю. Они такие же люди, как и мы. Более того – я подозреваю, что у них больше проблем, чем у нас с тобой.

А.ПЛЮЩЕВ: Нет, я не говорю про проблемы.

М.ГУРЕВИЧ: Представляешь, к тебе подойдут и скажут – «Можно с тобой познакомиться?»

А.ПЛЮЩЕВ: Дело в том, что ты там растворяешься в огромной общей массе. В то время, как у тебя есть специализированный форум, где как раз вся целевая аудитория.

М.ГУРЕВИЧ: В данном случае я никоим образом не настаиваю. Я просто считаю, что они такие же, абсолютно нормальные люди, как и все мы. Их просто меньше. Есть проблема, что те, кто слишком их любит или считает, что это часть позиционирования – вот кто нас не любит, тот гомофоб. То есть кто не мы, точнее, тот гомофоб. Или это абсолютно внешняя часть, не имеющая отношения ни к личной жизни, ни к интимной жизни, ни к чему. Это общественная позиция. А обычным людям – ну живет человек где-нибудь в Подмосковье, у него в маленьком его городке нету больше знакомых людей его сексуальной ориентации. Просто так подойти, как я, например, подхожу к девушке и говорю – «Девушка, можно с вами познакомиться?», ну и она скажет: «Нет». А представляешь, к тебе подходят и говорят – «Можно с тобой познакомиться?» Ну, как-то у тебя кулаки чесаться начинают. Поэтому им надо где-то искать. Но они абсолютно нормальные люди. Они заходят в поисковые системы, и на «LovePlanet» у них есть возможность пометить, что вот они, такой-то сексуальной ориентации, ищут для того-то или того-то. Там есть семейные пары, есть трансвеститы, есть гомосексуалисты, лесбиянки. Все флаги в гости к нам. Другое дело, что это частная жизнь. Не надо устраивать из своей личной жизни какую-то общественную позицию. Это ни к чему хорошему не приводит.

А.ПЛЮЩЕВ: Это Михаил Гуревич, генеральный директор компании «МедиаМир». Он и «LovePlanet» сегодня представляет в некотором смысле. 363 36 59 – наш телефон, чтобы вы могли рассказать о своем негативном или позитивном опыте использования сервисов знакомств, дейтинга этого самого. Нажалуйтесь Гуревичу на «LovePlanet», поругайте, если захотите, что-нибудь, подвергните остракизму. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Я звоню вам из Самары. Вопрос – зачем? Мне 65 лет. Я ищу своего друга. Пожалуйста, на Одноклассниках – помогли бы вы найти его мне. Он пропал. Мы учились, в 61-м году закончили школу.

А.ПЛЮЩЕВ: Довольно сложно из Москвы, особенно в радиоэфире, мне вам помочь. Но ведь наверняка у вас есть дети или соседи.

СЛУШАТЕЛЬ: Есть, у меня сын заходит на Одноклассники.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну? Так что ж он вам не поможет найти?

СЛУШАТЕЛЬ: Другу тоже 65 лет – чего ему там делать, в Одноклассниках?

А.ПЛЮЩЕВ: Вы знаете, я там встречал и более старших. Там такие, знаете ли, встречи происходят. Прямо филиал программы «Жди меня». Спасибо вам большое. Извините, ради бога, мы сегодня о другом немножечко говорим. Попросите еще раз сына пробить по всем поисковым системам. Где-нибудь что-нибудь, может, да и найдется. Что тут еще пишут… «Я на сайте знакомств встретила будущего мужа. Живем уже два года вместе, очень счастливы», - пишет «просто Мария». Вот хорошее! Отличное! Вы знаете, есть гомофобы, а есть интернетофобы. Вот интернетофоб Светлана пишет: «Нормальные люди не будут пользоваться таким способом общаться, тем более знакомиться. Очень жаль тратить время на эту дурь». Хотелось бы спросить у Светланы – Светлана, если вы нас слышите сейчас, мы вам можем даже перезвонить, если вы нам смсочку отправите еще раз, что вы готовы принять наш звонок. Вот ответьте…

М.ГУРЕВИЧ: Как вы знакомитесь?

А.ПЛЮЩЕВ: Да. Как и где? Кроме работы.

М.ГУРЕВИЧ: Поймите, ситуация сегодня действительно катастрофическая. Потому что не только взрослые, а даже дети не знакомятся в реальности. Они в школе общаются. У нас есть детский сайт – так там тоже дети знакомятся между собой. Потому что там некая политкорректность соблюдается, то есть не надо показывать, какой у тебя дом, что у тебя происходит, и так далее. Это с детского возраста начинается и продолжается во взрослом. К сожалению, это не дурь. Это просто окружающая нас реальность. Мы можем с этим бороться. Но мне правда интересно – как Светлана не на работе, а за пределами, в реальной жизни, знакомится?

А.ПЛЮЩЕВ: Светлана, если вы нам пришлете смсочку, разрешающую вам перезвонить, мы вам перезвоним. Телефон я вижу. Или просто ответьте нам на вопрос. Катя из Питера пишет: «Я знакомлюсь только через интернет с последующим переходом в реалку. По-другому неинтересно и бессмысленно. И иногда на концертах». На концертах иногда.

М.ГУРЕВИЧ: Вот реальная жизнь.

А.ПЛЮЩЕВ: «Знакомился с кучей девушек по инету, встречались, все отлично», - пишет Илья, 23.

М.ГУРЕВИЧ: Система работает.

А.ПЛЮЩЕВ: Илья, флаг вам в руки. Хорошо. 363 36 59 – позвоните нам и расскажите о своем опыте. Алло.

М.ГУРЕВИЧ: Идет борьба с гомофобией, я вижу.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Дмитрия, я из Петербурга. Я гей. И хотел сказать, что действительно вот эти вот сайты помогают очень сильно нам. Независимо от того, целевой это ресурс или нет. В любом случае там можно сделать настройки – предположим, «Парень ищет парня», и без проблем ты получаешь на общем ресурсе, не обезличиваешься никоим образом. И я хочу сказать, что для нас это достаточно важно, потому что социальная инфраструктура всего этого достаточно неразвита в России по известным причинам. И поэтому, я думаю, для многих людей это единственный способ как-то устроить свою жизнь.

А.ПЛЮЩЕВ: Понятно, спасибо большое. Хороший звонок. Может быть, я был не очень прав.

М.ГУРЕВИЧ: Я промолчу, потому что просто комментировать нечего.

А.ПЛЮЩЕВ: Был неправ, возможно, да. Ну просто я с другой стороны смотрю. 363 36 59, алло. Я не внутри. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

А.ПЛЮЩЕВ: Ой.

М.ГУРЕВИЧ: С 8 марта вас!

СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо.

А.ПЛЮЩЕВ: Здрасьте. Вы чего звоните?

М.ГУРЕВИЧ: Дайте девушке поговорить с нами.

А.ПЛЮЩЕВ: Нет, девушка просто звонила, чтобы ее с 8 марта поздравили. Все, цель достигнута, до свидания. Никто и не хотел в реал переходить. Всем флирта достаточно по телефону, знаете ли. 363 36 59 – мы все-таки примем звоночек.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, я слушаю.

А.ПЛЮЩЕВ: И мы вас слушаем.

М.ГУРЕВИЧ: Вас тоже с 8 марта.

СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо большое. Я очень счастлива, потому что год назад я научилась пользоваться компьютером и интернетом. И я не думала знакомиться в интернете, а просто хотела замотивироваться на обучение. Подруга говорит – выйди на сайт. Сайт очень хороший – socionika, и я там нашла себе дуала, друзей по интересам.

А.ПЛЮЩЕВ: Простите, кого нашли?

СЛУШАТЕЛЬ: А, ну вы, наверное, не в курсе. В socionik’e люди ищут своих дуалов.

А.ПЛЮЩЕВ: Дуалов? Я дуал – знаю только телефон с двумя сим-картами.

СЛУШАТЕЛЬ: Они ищут дополнения, то есть пару, половинку, о которой все мечтают всю жизнь. В общем, это все очень интересно. Соционика – это такая якобы наука. В общем, все это ерунда. Мне было 53 года, сейчас мне 54. Год назад мы познакомились, а сейчас мы живем вместе уже полгода, очень счастливы, и летом были вместе в байдарочном походе. Всю жизнь мечтала. В молодости я была, потом был большой перерыв. И вообще, я бабушка, и почувствовала себя просто… В общем, я, наверное, уже отклонилась от темы.

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо, спасибо вам большое. Я как раз хотел у Миши спросить, каков примерно средний возраст тех, кто пользуется. Можно ли это как-то зафиксировать?

М.ГУРЕВИЧ: Ну, чуть старше, чем пользователи в «Твидди», еще старше, чем пользователи ВКонтакте. На самом деле, старше 18 лет, а далее просто идет для разного. Для того, чтобы действительно знакомиться, это люди 30+. Для того, чтобы вместе тусоваться, это люди 18+. При этом, как наша радиослушательница, много очень людей старше 50, для которых действительно сайты знакомств стали спасением. Много очень блогов, форумов, посвященных их объединению. Люди находят самих себя. Это не зависит от возраста. Просто в каждой возрастной группе есть разные кучкования для разных задач. Просто чуть старше человек экономит свое время и ищет там действительно серьезные…

А.ПЛЮЩЕВ: Любимый журналистский вопрос задам – какой был самый старый, пожилой, опытный пользователь был?

М.ГУРЕВИЧ: Я в службе поддержки читал письмо 70-летнего человека. Плохие, говорит, фотографии. Нельзя ли их делать побольше, потому что у меня очки минус 10, ну и так далее. Серьезно. О письмах в поддержку, я думаю, на 1 апреля надо проводить передачу.

А.ПЛЮЩЕВ: Вот Раф из Санкт-Петербурга пишет, молодец, что тоже предпочитает вживую. Это предложение Светлане. Ну что, совет вам да любовь. Прекрасно.

М.ГУРЕВИЧ: Я просто не очень понимаю, что значит предпочитаю вживую. То есть кто-то вмертвую предпочитает, а кто-то вживую.

А.ПЛЮЩЕВ: Но нет никакой гарантии, Раф, правда, что подойди вы к Светлане из неизвестного города вживую, вам не станет обидно через две минуты.

М.ГУРЕВИЧ: Еще один такой момент. Вот я в счастливом браке уже 8 или 9 лет, мы познакомились в реальности, мы вместе работали. Но до сих пор у моей жены есть записи наших асечных переговоров. Вот как мы общались, когда «женихались», что называется. А когда люди в реальности…

А.ПЛЮЩЕВ: Ну да, раньше переписка, Вольтер-Екатерина, а сейчас асечные логи – ну нормально.

М.ГУРЕВИЧ: Наоборот – романтика! Это ж здорово. Романтическая история. Можно передать детям.

А.ПЛЮЩЕВ: Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Я вот как раз ехал домой, возвращался, встречал сегодня девушку с сайта знакомств. Могу сказать, что это очень хорошо, что есть сайты.

А.ПЛЮЩЕВ: Слава богу, что вас не встретила группа парней и не избила! А то нам телеграфируют о таких случаях.

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, честно говоря, я о таком слышу впервые. Я не думаю, что есть такое на самом деле. А во-вторых, могу сказать, что, на мой взгляд, единственная проблема, которая есть у многих людей – когда они знакомятся, они не понимают, что надо встречаться сразу. Потому что пока ты общаешься в интернете, человек для тебя обезличен. У меня просто был первый опыт – я общался с девушкой в течение месяца, сначала через интернет, потом мы созванивались, и я практически влюбился в голос, а потом приехал и за пять минут понял, что это не мое.

М.ГУРЕВИЧ: Еще бывает хуже – общаешься-общаешься, а потом встречаешься в реальности, и говорить уже не о чем, уже все прописал, все рассказал.

СЛУШАТЕЛЬ: Я, например, сегодня 8 марта отмечал с девушкой, с которой я познакомился на сайте знакомств, и мы сегодня первый раз встретились, провели чудесный вечер. Думаю, что будет продолжение.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, спасибо вам большое. Жаль, что нам так и не отэсэмэсила Светлана, мы так и не узнали, где же она знакомится и как она ответит на предложение Рафа из Санкт-Петербурга познакомиться вживую. Алексей вот пишет, почему это произошло: «Плющев опять заорал, и она напугалась». Простите, ради бога. Не буду орать ни сегодня, ни на следующей неделе, потому что мы устроим какой-нибудь повторчик, я отъеду на мультипликационный фестиваль в Суздаль. Спасибо большое Мише Гуревичу из «МедиаМира», который представлял сегодня сайты знакомств вообще и «LovePlanet» в частности.

М.ГУРЕВИЧ: Спасибо вам. С 8 марта.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, слушай, у нас программа называлась «Будущее…» Мы о будущем вообще ни слова не сказали. Какое будущее?

М.ГУРЕВИЧ: Будущее будет просто замечательное – люди будут надевать какие-нибудь шлемы, перчатки, просто знакомиться и ходить на настоящие дейты уже просто в реальности, не выходя из своего компьютера.

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. Спасибо, Миша. И счастливо.