СМС-сервисы в Интернете: уникальный платежный инструмент или вытягивание денег из населения? - Виктор Захарченко, Сергей Половников - Точка - 2009-03-01

Как я уже рассказывал в одной из программ, существует два основных способа заработка на аудитории блога или любого другого сайта. Это продажа его рекламных возможностей и предоставление пользователям платных сервисов.

И если про первый уже сказано достаточно много, то второй еще только начинает свое активное развитие. Авторы статьи на

предлагают поделить сайты, предоставляющие платные услуги на три категории. Во-первых, это специализированные интернет-магазины и сервисы, основной задачей которых является предоставление посетителям специфических услуг или продажа контента. Такие ресурсы считают получение дохода от рекламы второстепенным заработком. Во-вторых, это сайты, доступ к которым можно получить только на платной основе, например, узкотематические профессиональные ресурсы с ценной информацией для определенной аудитории или ресурсы для взрослых. Обычно пользователям демонстрируют только общую информацию о ресурсе, а для того, чтобы получить к нему доступ, требуется сначала внести определенную плату. Рекламы на таких ресурсах практически не бывает. Ну и наконец третий вид сайтов — те , которые предлагают своим пользователям дополнительные сервисы и услуги — так, например, на сайте знакомств можно выделить свою анкету в результатах поиска, а в социальных сетях и, с недавних пор, в ЖЖ — подарить другу какой-нибудь подарок. Владельцы сайтов всех трех категорий, как правило, предлагают своим пользователям несколько методов оплаты, среди которых: кредитные карты, электронные кошельки, SMS, а также ряд других еще менее распространенных в нашей стране систем. По ряду объективных причин подключение системы приема кредитных карточек к сайту связано с определенными трудностями для ресурса, а интернет-деньгами сегодня пользуются довольно неохотно.

Вероятность наличия электронного платежного кошелька или кредитной карты, которой можно оплачивать покупки в интернете, сводит количество потенциальных покупателей услуги или товара до ничтожных значений. Именно поэтому в последние годы все чаще стали прибегать к организации оплаты посредством SMS сообщений. Одним из преимуществ такого подхода является то, что заплатить за услугу или товар может почти каждый — среди пользователей интернета мобильный телефон имеется у 99% респондентов. Таким образом, эти показатели значительно превышают аналогичные по электронным кошелькам и кредитным картам. Все, что требуется от покупателя — отправить SMS на короткий номер. Мобильный телефон всегда под рукой и, как правило, на нем доступна небольшая сумма средств, которой достаточно для совершения платежа.

Конечно, у SMS-платежей есть и свои недостатки. Дело в том, что стоимость платежа ограничена сеткой коротких номеров оператора сотовой связи, обычно это значения от десяти центов до десяти долларов. Второй существенный недостаток этого способа платежа — все еще достаточно высокая комиссия операторов сотовой связи, которая может достигать 40% и выше. Следует отметить, правда, что некоторые современные способы организации платежей позволяют значительно минимизировать комиссию оператора. Среди проектов, на которых прижилась подобная схема оплаты — онлайн-игры, социальные сети и службы знакомств, сервисы загрузки файлов, каталоги рефератов, сайты со специализированными профессиональными статьями, магазины музыки, аудиокниг, фильмов, программного обеспечения, мобильные сайты и витрины мобильного контента, партнерские программы и сайты для взрослых. С помощью SMS можно работать с электронными валютами, оплачивать услуги и консультации различных специалистов — юристов, психологов, системных администраторов. Можно легко провести платное голосование на сайте или устроить викторину. В одном из прошлых выпусков, кстати,

, когда человек сам решает сколько он готов отдать за приобретаемый им товар или услугу. Так вот здесь тоже можно смело использовать систему SMS-платежей.

Самое время перейти от теории к практике. Собственно, для того чтобы начать принимать платежи на своем сайте, можно пойти двумя путями. Первый — обратиться напрямую к контент-провайдеру. По другому его называют агрегатор. К крупным агрегаторам относятся такие сервисы как «I-Free», «Infon», «Incore», «A1» и «Plastic Media». В то же время, стоит отметить, что этот способ связан с рядом серьезных препятствий. Среди них — сложная система технического взаимодействия, рассчеты раз в месяц, необходимость глубоко понимать специфику работы SMS сервисов со всеми ее тонкостями и полная ответственность за мошенничество. Такие провайдеры работают преимущественно с юридическими лицами и для них не представляет особого интереса работать с большим количеством мелких партнеров, так как именно для этих целей на рынке работает целый ряд реселлеров. По другому их можно именовать «суб-агрегаторами». И это как раз путь менее тернистый — путь номер два. Сегодня в России действуют несколько специализированных платежных систем, позволяющих организовать оплату по SMS за один день. Основные преимущества — это открытость, оперативная поддержка, готовые решения и полное отсутствие рисков, связанных со спецификой организации таких платежей. Работать с ними можно и без образования юридического лица.

Первый сервис такого типа — «Rocketbill». Располагается он по адресу

и является суб-агрегатором упоминавшегося чуть ранее крупного контент-провайдера «i-Free».

Ещё одна платежная система называется

. Про неё

. По данным на лето 2008 года SmsCoin предлагала самую широкую зону покрытия своих номеров. Сервис «Виртуальный Ключ» (

) — это система, которая позволяет организовать прием платежей по SMS на своем сайте или блоге за несколько минут. Кроме того, VirtualKey использует инновационный механизм защиты от мошенничества и спама — динамически генерируемые коды не позволяют устраивать массовые рассылки и обманывать абонентов. Этот ряд микроплатежных систем дополнят такие сайты как

,

и 

. Как уже было сказано, причины для того, чтобы SMSки оставались в России основным сервисом есть и они довольно веские. И рынок микроплатежной системы коротких сообщений, видимо ещё будет развиваться и предлагать клиенту всё новые и новые решения.

А.ПЛЮЩЕВ: 22 часа 12 минут. Добрый вечер. Вас приветствует Александр Плющев. Через семь минут мы с нашими экспертами – с Виктором Захарченко, интернет-исследователем, и Сергеем Половниковым – будем обсуждать смс-сервисы. Это не те вовсе, которые позволяют отправлять смски, а те, которые позволяют платить смсками за всякие услуги в интернете. Мы поставили сегодня вопрос так: Уникальный платежный инструмент или вытягивание денег из населения? Ответить предполагаем с вашей помощью. Смс - +7 985 970 4545, телефон прямого эфира – 363 36 59. Через семь минут. А пока Саша Белановский доложит нам, что ему известно по этому предмету.

ЭХОНЕТ

А.ПЛЮЩЕВ: Я надеюсь, вы поняли, что такое смс-сервисы. У нас вместе с Витей Захарченко, интернет-исследователем и директором по развитию социальной сети TooDoo…

С.ПОЛОВНИКОВ: Добрый вечер.

А.ПЛЮЩЕВ: Сергей Половников, который представляет аналитическую компанию SM Consulting. Добрый вечер, Сергей.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Добрый вечер.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну и, собственно, к вам у нас следующий вопрос, минут через 10-15 мы включим телефон, решили мы так спросить, чтобы вы опытом поделились – если вы платили когда-нибудь за какие-то услуги в интернете с помощью смс-сервисов, то есть отправляли смс на короткий или не очень короткий номер, то позвоните нам и расскажите, каков был этот опыт – позитивный, негативный, обманули вас или наоборот выдали вам то, что вы хотели, а может, даже и больше, я не знаю. Ну а мы пока немного начнем об этом. Давайте обозначим границы – каков сейчас объем смс-платежей за интернет-услуги. Можно ли вообще их выделить отдельно?

В.ЗАХАРЧЕНКО: Да, конечно. Мы называем этот рынок рынком мобильных платежей, и его объем, по нашим оценкам, SM Consulting, в 2008 году был равен 145 миллионам долларов. В 2009 году он увеличится до 300. Это то, что оплачивали в интернете именно смсками.

А.ПЛЮЩЕВ: И я совсем забыл напомнить, что у нас есть видеотрансляция, она идет на сайте plushev.com в разделе видео, только что я ее запустил. До 300 миллионов. Кризис, кстати, не повлиял?

В.ЗАХАРЧЕНКО: Абсолютно не повлиял. Люди как платили, так и будут платить. Тем более, рынок интернет-услуг у нас развивается, и если мы обратимся к какой-то структуре платежей , то очень много за что можно заплатить в интернете.

А.ПЛЮЩЕВ: Учитывая, что это такая легкая штука, на самом деле, пожалуй, самая легкая, которую можно использовать для платежа, ну потому что если ты хочешь заплатить – я все время называю этот суррогат деньгами – webmoney или yandex-деньги, каким-то другим способом, ты должен пойти, купить эту карточку, завести кошелек, все это дело активировать, разобраться в системе, сбросить со счета на счет… жесть. С кредитной карточкой еще хуже. Хорошо, если она у тебя есть. Пластиковая карточка, не обязательно кредитная. Если у тебя ее нет, то ты должен тоже пойти, завести… и т.д. С смс все легко, очень легко – ты просто набрал несколько цифр, там, как правило, и текста никакого не надо. Обычно просто – отправь смс, и все. Ну или какой-то маленький текст.

С.ПОЛОВНИКОВ: Мне кажется, в этом вопросе мы имеем продолжение ситуации с желанием россиян, да и вообще всех жителей постсоветского пространства, общаться с живыми деньгами. Мы перед эфиром говорили, что когда человек получает извещение о приходе средств, зарплаты, например, на его кредитную карту, он еще не верит, что деньги пришли. Ему нужно пощупать эти хрустящие купюры. Собственно, смс является следующим шагом, который из этого первобытного века является выходом неким. То есть уже все-таки это технологичный сервис, уже нет необходимости таскать с собой пачку денег постоянно в кошельке. Это инструмент, который в принципе доступен всегда. Вот прозвучала у Саши Белановского цифра 95 или 99% наличия мобильного кошелька…

А.ПЛЮЩЕВ: 99% - мобильного телефона.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Да, мобильного телефона, прошу прощения, но, наверное, моя оговорка очень символична, потому что этот мобильный телефон априори стал мобильным кошельком. Когда я общался с представителями сервисов, принимающих оплату при помощи смс, это провайдеры услуг – сервисы знакомств, какие-то социальные сети. Они говорят, что преимущество смс для них в том, что смс для них это импульсный платеж. Человек принял решение заплатить – он не совершает никаких дополнительных действий. Он берет свой телефон и отправляет смс. Ты правильно озвучил тот тезис, что любые суррогатные платежные системы, даже действия с картой, подразумевают определенный набор операций, который нужно сделать человеку. Это время. Очень часто в таких сервисах, построенных на каких-то импульсных желаниях – познакомиться, выделить себя, - там решают секунды, на самом деле это так. Если ты даешь человеку дополнительную страницу на своем интернет-сайте, дополнительное действие, у тебя какой-то процент уже отваливается. Поэтому смс как импульсный платеж очень выгоден. Здесь две стороны вопроса. С одной стороны, получается, это кошелек, который есть у всех уже. С другой стороны, это платеж, который можно сделать очень быстро.

А.ПЛЮЩЕВ: Это здорово. Это шикарно. Но как и в любом легком инструменте, как мне кажется, есть две стороны одной и той же медали. Мне кажется, его очень легко использовать для мошенничества. Во-первых, я часто слышу по радио (это не про интернет сейчас), что нужно отправить короткую смску. Я знаю, что они все платные. Не бывает бесплатных коротких смс – ведь правда?

С.ПОЛОВНИКОВ: Правда.

А.ПЛЮЩЕВ: Вот. Об этом человек, который рекламирует это по радио, не предупреждает. Точно так же можно сделать и в интернете, совершенно спокойно. Правда ведь?

С.ПОЛОВНИКОВ: Правда.

А.ПЛЮЩЕВ: И человек не будет знать не только о том, что она платная, но и какова ее стоимость, что у тебя может похудеть твой счет. Ну и так далее. Это одна маленькая деталь. А возможно и мошенничество – тебе обещают что-то за смс, неважно, что, в данном случае. Ты отправляешь смску, и тебя переправляют на страницу, где ты еще одну должен отправить. И так далее. Или тебе не дают тот контент. Или у тебя срывается страница. Или тебе приходит битый файл. Все, что угодно. Сколько угодно это может продолжаться. Каковы масштабы мошенничества при интернет-платежах?

С.ПОЛОВНИКОВ: На самом деле, мошенничество, его называют фродом… объем фрода стремительно снижается. Если в 2007 году 12% всех отправленных смс поступали на счет мошенников, то в 2008 году этот объем снизился до 4%, а по результатам первого квартала ориентировочно уже до 2%. Снижение произошло не из-за того, что люди стали умнее, просто операторы и смс-агрегаторы, то есть те, кто отвечает за прием таких платежей, они сейчас более серьезно подходят к отбору партнеров, ведется очень серьезная проверка, в том числе и сервисов для взрослых. И риск нарваться на мошенничество… Если вы столкнулись с мошенничеством, скорее всего это идет черный пиар одного игрока рынка против другого игрока рынка.

А.ПЛЮЩЕВ: Правда, потребителю от этого не легче.

С.ПОЛОВНИКОВ: Согласен.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Сереж, возникает другой нюанс. В принципе, когда тебе чего-то вообще не дали, понятно – это мошенничество чистой воды. Саша озвучил немного другое направление, когда услуга предоставлена в неполном объеме, немного не так, как тебя предупреждали, то есть человек получил не то, что он в принципе ожидал. Насколько я понимаю, у смс-платежей есть существенный один минус. Допустим, если я что-то покупаю через интернет – webmoney, yandex-деньги, - отправляю платеж, я получаю некое подтверждение своей покупки. Когда мне доставляет курьер, я получаю чек, то есть некую идентификацию того, что я совершил покупку. И в принципе потом я как потребитель могу отстаивать свои права, жалуясь на ненадлежащее качество товара, услуги и так далее. В случае с смс-сервисами, как я понимаю, ситуация обстоит немного хуже. То есть если товар ненадлежащего качества, тио пожаловаться-то особо и некому и не с чем. Распечатку смс-платежей не понесешь, как я понимаю. Я не прав?

С.ПОЛОВНИКОВ: Ты, конечно, прав как потребитель. Но с точки зрения защиты своих прав, достаточно позвонить оператору, сообщить о ситуации, сообщить, когда и куда ты отправил смс, и поверь мне, во-первых, деньги вернут, а во-вторых, больше там смс принимать не будут. Более того – агрегатора, который принял к себе такого партнера, оштрафуют на очень серьезную сумму – от 10 до 20% ежемесячных платежей от оператора.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Скажи, а что мешает это ровно так же использовать для черного пиара? Я увидел конкурирующий сервис, пожаловался на него, что он не отправил мелодию мне на мобильный телефон, его залочили, а пока разлочат, я…

С.ПОЛОВНИКОВ: Используют это. Причем есть совершенно фантастические истории, когда идет какой-нибудь спам, где – отправь смс на короткий номер, получи iPhone. Просто пустую смс отправь, не идентифицируя. То есть непонятно, против кого даже эта акция идет.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Компрометируют короткий номер, я так понимаю.

С.ПОЛОВНИКОВ: Да. Компрометируют сам рынок.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Продолжая вопрос – здесь и отслеживать, получается, очень сложно. Как ты говоришь, позвонил и пожаловался, что была такая операция неправильная, и даже цифровой след-то этой операции трудно проследить.

С.ПОЛОВНИКОВ: Нет, все прослеживается элементарно. То есть если цель твоей жалобы – вернуть деньги, их вернут в течение часа-двух.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Количество фрода уменьшилось. Скажите, а количество жалоб растет, падает?

С.ПОЛОВНИКОВ: Падает. И причем, начиная где-то с ноября прошлого года. Но тогда было большое собрание контент-провайдеров и операторов на эту тему. И все сейчас билинговые платформы имеют антифрод-платформу, то есть антимошенническую платформу. Если с вашего номера, допустим, вредоносная программа отправляет на короткий номер ваши смски, а вы об этом не знаете, то сейчас уже их просто принимать не будут.

А.ПЛЮЩЕВ: Слушайте, я, знаете, с чем сталкивался? Давно, правда. Не знаю, есть ли сейчас такое, но тем не менее – когда кому-то мне мелодию надо было скачать, и вот действительно, по телевизору – отправь номер, тебе присылают. Да, присылают. И тебе пишут – старик, твой телефон это не поддерживает. Ты понимаешь, в чем дело? Меня никто не предупреждал об этом. И мне была оказана некачественная услуга.

С.ПОЛОВНИКОВ: Ну, возможно, когда ты смотрел это объявление по телевизору, ты невнимательно смотрел на то написанное четвертым шрифтом внизу сообщение, которое утонуло на фоне большой красивой картинки с мелодиями.

А.ПЛЮЩЕВ: Оно было написано красным по красному.

С.ПОЛОВНИКОВ: Да, и там же было еще написано, что на самом деле все подробности смотри на таком-то сайте.

А.ПЛЮЩЕВ: Смотрите, какой интересный аспект. «Платил около десяти раз – два раза надули. Мой совет – перед тем, как платить, поищите в интернете отзывы о сайте-получателе платежа или найдите черный список сайтов-мошенников». Чем это лучше yandex-денег? Потому что мороки получается не меньше в таком случае.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Я думаю, что да, эта импульсность платежа и быстрота операции, в принципе, накладывает, с одной стороны, легкость для совершения такого платежа, с другой стороны, как говорится, идет вал, большой поток, и в этом потоке очень много потенциальных желающих на этом нажиться, либо не предоставляя качественную услугу, либо делая это ненадлежащим образом. Вот Сережа говорил про фрод. Это точно зарубили. А вот то, что такое серенькое и непонятное, его количество… таких цифр нету.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Я единственное хотел бы еще добавить – в интернете, как и в реальной жизни, надо смотреть, где ты что покупаешь. В реальной жизни вы не будете в переходе метро покупать телевизор. Точно так же и в интернете – если вы смотрите на этот сайт, и он какой-то банально некрасивый, наверное, не стоит там что-то покупать, даже если это очень завлекательно представлено. А по некачественному контенту – продолжая то, что Саша говорил, некачественные рингтоны – это бич 2006 года. С ним справились. Операторы просто отключили половину контент-провайдеров, и все рингтоны стали очень качественными. То же самое с некачественными интернет-услугами. 2007-й год, ноябрь – отрубили огромное количество партнеров, услуги стали очень качественными. Конечно, не до конца. Идеала не существует. Но количество некачественного контента в интернете стремительно снижается.

А.ПЛЮЩЕВ: Сейчас я объявлю еще раз номер – 363 36 59 – это московский номер. Соответственно, код столицы – 495. Позвоните нам и расскажите ваш опыт смс-платежей за интернет-услуги, любые – программы, может, покупали, контент, фильмы, музыку, все что угодно, регистрация на сервисах на каких-нибудь. И так далее. 363 36 59. Пока нам звонят, здесь еще есть вопросы, которые пришли к вам на сайт. Александр, электромонтажом он занимается: «Достаточно часто пользуюсь данным способом оплаты для скачивания файлов с разнообразных файлообменных сервисов, так как скачивание с бесплатных чаще всего невозможно, а с тех же платных есть, конечно, возможность скачать, ничего не платя, но урезается скорость до 25 Кб/с, но при больших объемах на малых скоростях качать невозможно. Знаю, что еще платят за повышение статуса на соцсетях. Сам таким не пользуюсь, но есть знакомые, которые достаточно много денег тратят на это – около 2500 рублей». Вообще известно, сколько в среднем человек, который платит, тратит в интернете?

С.ПОЛОВНИКОВ: Да, такая цифра известна. В 2007 году в среднем мобильный абонент, который вообще хоть раз платил с помощью смс, потратил 2 доллара в месяц.

А.ПЛЮЩЕВ: Сколько из них получил оператор?

С.ПОЛОВНИКОВ: Разделение операторов в России – примерно 40 на 60, то есть 40% забирает оператор.

А.ПЛЮЩЕВ: Послушаем наших абонентом. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я хотел по поводу смс-сообщений. Я из Волгограда, меня зовут Владимир Васильевич. У нас есть такая фирма «Связной», и там дают журнальчики бесплатные. Вот я взял журнальчик. И там была тема красивая на мобильный телефон – отправь смс такое-то и получи эту тему. Я это все сделал, отправил, и мне тоже пришло сообщение, что не поддерживает мой телефон. Я позвонил оператору, а оператор сказал – вам ссылка пришла, вы туда зайдите и скачайте там другую тему. Я туда зашел, а там такая дрянь. Делать просто нечего было – думаю, с паршивой овцы хоть шерсти клок. Скачал ерунду какую-то, потом ее стер, конечно. Сняли 80 рублей. Но я не знал, что можно было деньги вернуть. Как с этим бороться?

А.ПЛЮЩЕВ: Теперь знаете, что можно деньги вернуть.

СЛУШАТЕЛЬ: Теперь знаю, да. Спасибо.

А.ПЛЮЩЕВ: Я думаю, что с 80 рублями есть смысл попрощаться.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Это то, о чем мы говорили – многие люди поступают по принципу – да и не жалко! Сереж, сейчас 10 долларов максимально для короткого номера или больше?

С.ПОЛОВНИКОВ: Через Билайн можно и 40 заплатить.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Ну вот пускай 10 – это средне. Не очень большая сумма. Средний платеж еще меньше, как ты сказал. Сейчас, наверное, вырос он.

С.ПОЛОВНИКОВ: Да, в 2008 году до 2,5.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Ну все равно – порядок цифр остается тот же. Думают – да и черт с ним, ушло и ушло, не получил эту тему. Но я почти уверен, что там где-то было написано, что поддерживают такие-то модели телефонов. Как обычно, где-то красным по красному написано.

С.ПОЛОВНИКОВ: На самом деле, мне немного удивительно, потому что я знаком с провайдером «Связной Загрузка», который выпускает данный журнал. И там действительно на последней странице идут очень подробные инструкции, но на самом деле, надо было позвонить по тем телефонам, которые были указаны в журнале, и там квалифицированно помогли бы.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Ну я думаю, что все равно если телефон не поддерживает, то он не поддерживает.

С.ПОЛОВНИКОВ: Конечно. К сожалению, если старая модель, уже ничего не поможет. С другой стороны, оператор был прав – все-таки продали определенную услугу, дали возможность скачать что-то другое. Другое дело – конечно, это не выход. Это компромисс, который не в пользу потребителя, а это ударяет по рынку.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Сразу к тебе вопрос. Продуман ли инструмент возврата средств?

С.ПОЛОВНИКОВ: Нет, такого инструмента нет, потому что это же все-таки не банк, который автоматом работает. Единственный момент – надо звонить оператору. Если вдруг с оператором что-то не то, то надо понимать, что все звонки оператора записываются, надо обращаться в Общество прав потребителей, и там все решат. Там сидят люди достаточно умные, сталкивающиеся с этим не первый раз. Помогут.

А.ПЛЮЩЕВ: Вот еще какая штука. Тут напоминают насчет того, что, например, ВКонтакте распространяют спам типа от создателей этой сети, но я понимаю, что спамом очень часто рекламируются смс-услуги. С одной стороны, в самих услугах, продаваемых за смс, ничего такого нет, но способ их рекламы явно противоречит принятому в сети поведению. Здесь что-либо предусмотрено или нет, если жалуются на какой-либо сервис, который заспамил просто? Еще интересно, кому жалуются.

С.ПОЛОВНИКОВ: Делается что. В интернете, в Яндексе вбивается короткий номер, в течение полуминуты можно найти, на какую компанию это выходит. Звоните в эту компанию – обычно это агрегатор один их трех, сообщаете, что мне пришло такое-то сообщение в виде спама, и можете быть спокойны. Во-первых, вам, опять же, вернут деньги, если вы попросите. А мошенник не получит ни копейки. Это точно. Отрубается в течение 15 секунд. Поэтому весь этот спам… Ну, если вдруг купились, если вдруг деньги ушли, звоните, помогут.

А.ПЛЮЩЕВ: Это, по-моему, универсальный сегодня совет от Сергея Половникова. Мы затрагивали эту тему: «Сейчас операторы берут около 50% от стоимости смс, - пишет доцент Вячеслав из Санкт-Петербурга, - для не очень крупных контент-провайдеров. В Европе операторы берут в разы меньше. С другой стороны, не видно перехода на оплату по трафику взамен смс». Как ты видишь перспективы снижения доли операторов в России?

С.ПОЛОВНИКОВ: Ну, во-первых, доли операторов в России самые низкие в мире. Самая низкая доля у Билайна, это не секрет – 30%. А у остальных операторов она около 40%. Перспектив никаких нет. Надо четко понимать, что оператор проделывает огромную работу по обработке самого трафика, по обработке всех транзакций финансовых, по приему жалоб – а, к сожалению, жалуются мало, как Витя правильно сказал, надо жаловаться, тогда рынок очистится. За рубежом – я не знаю, откуда у Вячеслава такая информация, это 50-60%. Я специально сегодня уточнял.

А.ПЛЮЩЕВ: Продолжим принимать звонки. Если вы платили за интернет-услуги по смс, пожалуйста, позвоните нам – 363 36 59. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Роман, Подмосковье. Я вот оплачивал типа смсами интернет-услуги – файлы скачивал. Удобно.

А.ПЛЮЩЕВ: Так. И ничего ни разу не было? Все было хорошо?

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Фильмы скачивал, на сайты заходил.

А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое. Про фильмы сейчас Виктор Захарченко.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Роман, я хотел вас спросить – а вы не задумывались о том, что вы покупаете все-таки нелегальный контент? От этого создателям фильмов ничего не достанется. Достанется тем, кто этот фильм разместил у себя на хостинге.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот вы сказали – я задумался.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну слава богу. Спасибо. Виктор, развей тему, пожалуйста. Мало кто понял, что ты имел в виду.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Да. Получается, что у нас есть два типа сервисов, которые «отбирают» деньги у правообладателей, допустим, у тех, кто выпускает фильмы. Совсем недавно прошла информация о том, что «Адмирал» и «Любовь-морковь 2» - может, второй фильм я путаю, но там были озвучены цифры, сколько создатели фильмы потеряли именно от интернет-пиратства. И там были единицы миллионов долларов. 9 миллионов, по-моему, что-то такое. Так вот, есть два типа сервисов, которые этот контент, те же фильмы, распространяют. С одной стороны, это торрент-трекеры и другие сервисы, где это все лежит бесплатно – пожалуйста, заходи, вот тебе ссылка, скачивай. Если хочешь, можно даже туда закачать что-то свое, поделиться. Но это все бесплатно. Другой тип сервисов, который говорит – давай, ты будешь скачивать, только за это отправь мне смс. Под каким-то соусом, под каким-то предлогом, что мы тебе не продаем фильм, а продаем возможность скачать информацию, возможность ознакомиться…

А.ПЛЮЩЕВ: Ты лишаешь Половникова ответа сейчас.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Да, у меня вопрос к Сергею такой. В принципе, потребитель доволен – ему дали хорошее DVD-качество фильма, он скачал, он счастлив, за очень небольшие деньги. Жалоб к оператору не поступило, жалоб к провайдеру не поступило. Но страдает тот самый правообладатель, которого этих денег лишили. Я понимаю еще, когда этот сервис отдал бесплатно, то есть такие альтруисты, робин гуды, которые распространяют контент по сети. Но когда люди на этом зарабатывают, это уже воровство. Это очень некрасиво, скажем так.

С.ПОЛОВНИКОВ: Конечно, очень интересный комментарий. Спасибо, что украли у меня все аргументы. Но придется отвечать немного по-другому. В 2007 году, когда появился рынок смс-платежей, основную их часть составляла продажа игр через интернет. То есть это обыкновенные казуальные игрушки – то, во что играют менеджеры среднего звена, чтобы не работать. Игрушки стоили три бакса. Их покупали как пирожки. И сейчас это достаточно большой бизнес. Второй пример – когда издатели компьютерных игр решили сделать все-таки нормальные цены и сделали лицензионные игры по сто рублей. Пиратство практически исчезло.

В.ЗАХАРЧЕНКО: То есть понизили планку.

С.ПОЛОВНИКОВ: А пиратство – это индикатор, сколько на самом деле стоит услуга. Извините меня, но «Любовь-морковь», что первая, что вторая – я за нее даже смску не отправлю.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Да ладно! Отличный фильм!

А.ПЛЮЩЕВ: Давайте сейчас поспорим о художественных достоинствах фильма «Любовь-морковь»! а вот вышел еще «Любовь в большом городе» - давайте о нем поговорим.

С.ПОЛОВНИКОВ: Сейчас определим – отправьте платную смс, сколько бы вы за этот фильм заплатили.

А.ПЛЮЩЕВ: 363 36 59 – ваш опыт пользования смс-платежами за интернет-контент. Сейчас еще, секундочку. «Зачастую предлагают скачать легонькое Java-приложение под видом, например, картинки, которая автоматически отправляет платное смс с телефона», - пишет Вадим. Судя по тому, что Сергей кивает, ему знакома эта ситуация.

С.ПОЛОВНИКОВ: Есть такие вирусные программы. Но опять же – если вы подцепили на компьютере вирус – мобильные телефоны сейчас это те же самые компьютеры, - то, наверное, во-первых, стоит думать, откуда что скачивать. И если вам очень завлекательное предложение поступает, чтобы вы скачали очень красивые картинки – я не знаю, какого содержания, - то надо понимать, что бесплатный сыр только в мышеловке. И если вы скачали, то, к сожалению, это может быть вирус, который нанесет вам вред – вред либо мобильнику, либо вред вашему счету.

А.ПЛЮЩЕВ: Никита из Екатеринбурга подсказывает нам, что перед отправкой смс на любой короткий номер любой абонент может уточнить точную стоимость услуги в справочной службе своего оператора. Это бесплатно. А, то есть имеет смысл, действительно.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Но пропадает та самая импульсность.

А.ПЛЮЩЕВ: Звонить оператору… искать его телефон… Ну да, правда, конечно. Выяснять у них – а вот номер посмотрите… Ну правильно, конечно. А тут раз – заплатил, все, потом звонишь на радио – 80 рублей потратил. Ясное дело.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Тут еще один момент появляется – эта вот импульсность проявляется в разного рода голосованиях в режиме реального времени. Это не интернет, но вот как раз идея импульсного платежа, который надо отправить именно здесь и сейчас. Проголосовать за Диму Билана на Евровидении, оставить кого-то, чтобы не выгнали из «Дома-2». Вот это нужно сделать прямо сейчас. Там не до оператора – там нужно человека спасать.

А.ПЛЮЩЕВ: Вот еще об интернет-мошенничестве пишут. «За кино…» - я не понимаю, что это такое, но неважно. «Загрузили порно-картинку на весь экран». А, вместо кино, видимо. «Не удалить и ничего не сделать. Написано: отправь смс, скажем, как удалить. Отослал. Сняли 200 рублей – информации нет», - пишет Сергей из Москвы. Это с информерами та же история, по-моему.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Сереж, кстати, ты знаешь, я подвергаю сомнению цифры, который ты озвучил, что фрода стало только 2%. Мне кажется, таких сообщений стало намного больше. А люди не настолько поумнели, что они не стали покупаться на это.

С.ПОЛОВНИКОВ: Слава тебе господи, настолько. Это реальный факт. Если раньше, допустим, летом самый расцвет был, когда была еще жива одна компания на рынке, которая благополучно скончалась в октябре, летом мошенники рассылали сообщения – «Пополни мне баланс», «Выиграй iPhone». Так как тогда можно было в течение недели мошеннику снять деньги со своего счета, что он заработал, это очень хорошо работало. Но разослать спам тоже денег стоит. И это перестало окупаться. Потому что люди перестали, слава тебе господи, кидать деньги на телефон непонятным людям, отсылать смски и ждать iPhone или верить тому, кто звонит с радио и говорит – «Вы выиграли Porsche Cayenne – срочно занесите сто рублей, а то ключи не можем достать». Ну… Люди умнеют, и это очень хорошо.

В.ЗАХАРЧЕНКО: То есть попыток обмануть тоже стало меньше.

С.ПОЛОВНИКОВ: Попыток теперь больше черного пиара – либо против рынка, либо против игрока.

А.ПЛЮЩЕВ: Витя затрагивал уже тему про фильму, но, как мне кажется, не дожали мы. Почему нет в этой области сейчас контента легального?

С.ПОЛОВНИКОВ: Правообладателям этого контента невыгодно заниматься этим. Им выгоднее сделать пару показательных процессов, когда какого-нибудь Васю Пупкина схватят за что-нибудь и скажут – «Ах, Вася, ты за смс за один доллар скачал наш фильм, вот тебе иск на два миллиона долларов». Потом благополучно Васю отпустят, все закончится, но рынок никуда не исчезнет. Единственный выход – это снижать цены на продукцию до приемлемого уровня.

В.ЗАХАРЧЕНКО: А почему им это неинтересно сейчас? Слишком маленький рынок?

С.ПОЛОВНИКОВ: Неинтересно, просто потому что они сами по себе всегда были ленивыми. Это надо признать. И если мы обратимся вообще к рынку интернет-контента, то есть сейчас у одного из интернет-провайдеров сервис Video on Demand, где за 60 рублей легально можно получить фильм для просмотра дома, причем свежий, месяц назад был в кинотеатрах. Реально пользуется спросом.

А.ПЛЮЩЕВ: Насколько, условно говоря, у индивидуальных людей есть возможность воспользоваться этим сервисом для приема платежей. У частных лиц. Допустим, один человек дома программирует, хочет продавать программы или хочет получать пожертвования за свой блог…

В.ЗАХАРЧЕНКО: Ну, музыку выложил у себя и говорит – давайте, поддержите меня.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, точно так же абсолютно, да. Насколько это сейчас возможно и куда он прежде всего должен обратиться?

С.ПОЛОВНИКОВ: Обратиться он должен на интернет-сайты, где рассказано о платежных системах, я не буду сей час говорить, к кому конкретно обращаться, это будет неправильно…

В.ЗАХАРЧЕНКО: Скажи-скажи.

С.ПОЛОВНИКОВ: Еще чего!

В.ЗАХАРЧЕНКО: Я просто скажу, что мы с ним совместно работаем в одном проекте, посвященным как раз интернет-платежам, MoneyNews. Вот как раз эта тема… Это не ради рекламы, а ради того, чтобы действительно людям рассказать доступным языком, поскольку очень часто совершают одни и те же ошибки, наступают на одни и те же грабли. Извини, Сергей.

С.ПОЛОВНИКОВ: Есть четыре крупные компании, их называли и в введении к передаче, и в разговоре. Все, что нужно для того, чтобы начать принимать, это минимальный уровень навыков интернет-программирования, возможность засветить свой паспорт и быть готовым, если уж мы совсем легитимны, ежегодно ходить в налоговую инспекцию и отчитываться о своих доходах.

В.ЗАХАРЧЕНКО: То есть эти сервис-провайдеры, контент-агрегаторы, перекладывают на человека ответственность за получаемые им доходы.

С.ПОЛОВНИКОВ: Стоп. В нашем государстве никто ни на кого не перекладывает ответственность. Это если вы имеете в виду налоги, которые мы платим на работе, и которым платят за нас, это мы должны сказать спасибо бухгалтериям. Потому что это мы обязаны их платить, а бухгалтерия это делает за нас. Если вы заработали что-то еще, вы обязаны сходить в налоговую инспекцию и отчитаться. Виктор, вы ходите туда?

В.ЗАХАРЧЕНКО: Да, я туда хожу. Причем я хожу на Украину, в свой родную налоговую.

А.ПЛЮЩЕВ: Причем пешком.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Вопрос немного в другом. Смотри, получен доллар за какую-то услугу, часть отошла оператору, 40%, остается 60% - вот с этих 60% тот, кто принял платеж, он отчисляет куда-то еще?

С.ПОЛОВНИКОВ: Ну да. Есть же много цепочек. Смотря в какую компанию вы обратитесь. То есть это рынок очень многоуровневый – есть операторы, есть агрегаторы, есть сервис-провайдеры, дальше идут субсервис-провайдеры. И так до Васи Пупкина, который может отдавать своему знакомому только 10%.

В.ЗАХАРЧЕНКО: То есть я не могу пробиться сразу к тому, кто стоит за агрегатором?

С.ПОЛОВНИКОВ: Пожалуйста, подключайтесь.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Тогда зачем вся эта цепочка вниз?

С.ПОЛОВНИКОВ: Здрасьте. Это основы бизнеса.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Красивые вывески и…

С.ПОЛОВНИКОВ: У каждого смс-билинга есть конкурентные преимущества, это надо понимать. Мы, проводя определенные исследования, выделили около 20 компаний в России, который предоставляют услугу смс-билинга, и у каждой из них есть определенные конкурентные преимущества.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Я поставлю точку, чтобы мы с тобой не уходили в эти дебри. Человек, которого вдруг обманули, все это минует, идет напрямую к оператору?

С.ПОЛОВНИКОВ: Ну да.

В.ЗАХАРЧЕНКО: А оттуда потом это все разворачивается?

С.ПОЛОВНИКОВ: Вообще, все зависит от того, насколько серьезно интернет-сайт подошел к размещению информации. Потому что любой интернет-сайт, работая с билингом, работает опосредованно и с агрегатором, а у агрегаторов есть телефоны поддержки клиентов, это прописывается в правилах, эти телефоны обязаны быть размещены рядом с информацией о стоимости смс. Если интернет-сайт этого не делает, это не означает, что этого нет.

А.ПЛЮЩЕВ: Давайте успеем еще звонок принять, думаю, последний в сегодняшней программе. 363 36 59. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Алексей меня зовут. Интересная очень тема у вас. Вот как раз сегодня, используя мобильный телефон, оплатил услугу. Дело в том, что привлекла меня одна игра, там можно было определить местоположение другого телефона – например, своей девушки. Не было ссылки о том, что мой аппарат не поддерживает данную услугу. И стоимость не указана была. Оказалось, что мой аппарат не поддерживает эту услугу, стоимость – 4 доллара. Я потом позвонил, и мне предложили потратить их на то, чтобы поддерживать. Но когда я зашел в раздел iPhone, там дружественная надпись, что ваш аппарат iPhone – с помощью этого аппарата вы сможете использовать только то, что к нему подходит. И все, и пустота, ничего нету, никакой информации.

А.ПЛЮЩЕВ: У Сергея уже есть досрочный ответ.

С.ПОЛОВНИКОВ: Если я правильно понял, у вас телефон iPhone. У iPhone есть специализированный магазин по продаже приложений. Кроме этого магазина, вы не можете покупать ничего более нигде. Точнее, вы можете оплатить, но установить это приложение все равно не удастся, потому что это политика компании Apple. К сожалению, Apple, если я правильно знаю, не прилагает даже инструкции к своему телефону, думая, что все догадаются сами. Единственное, что вам можно порекомендовать, это обратиться в компанию Инфон с просьбой вернуть деньги, потому что у них нету продукции, которая поддерживается вашим телефоном.

А.ПЛЮЩЕВ: Просто они не думали, что iPhone это телефон, мне кажется.

С.ПОЛОВНИКОВ: Ну, всякое бывает.

А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое. Именно так имеет смысл поступить. Александр Старожук с Украины спрашивает вот что: «Я поддерживаю пресс-релизную платформу b2blogger.com/pressroom, которая работает на бесплатной и платной основе с разным набором преимуществ, соответственно. Время от времени задумываюсь о переходе на sms-оплату для всех пользователей в ущерб среднего размера чека. Способна ли такая модель работать? Есть ли исследования по типу "микроплатежи по sms vs оплата вебманями/яндекс.деньгами/пластиком"? Есть ли усредненный портрет пользователя систем микроплатежей?»

В.ЗАХАРЧЕНКО: Я бы короткую ремарку сделал. Мне кажется, для сервиса, который ориентирован на работу с компаниями, все-таки смс-платежи это немного не тот инструмент. Смс – это для частных лиц, когда человеку нужно оплатить здесь и сейчас. Если же выстраивать отношения именно с корпоративными клиентами, я думаю, там договорные отношения и стандартные инструменты…

А.ПЛЮЩЕВ: И на Украине тоже?

В.ЗАХАРЧЕНКО: Да, и на Украине тоже. В этой стране нет ничего удивительного, разительно отличающегося от российского рынка.

С.ПОЛОВНИКОВ: Я так понимаю, что вопрос касался именно технической части – возможно ли подключить какие-то модели. Если у вас планируется большой оборот приема этих средств, вы можете обратиться к любому агрегатору – они разработают для вас комплект программного обеспечения, которое позволит вам принимать смс-платежи. Они именно этим и занимаются.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Я бы еще отметил такой момент, что есть платежные агрегаторы, и я бы порекомендовал сервис Рабокасса, который в принципе собирает массу платежных инструментов – там и смс, и суррогаты всех валют. Если у вас есть поток какой-то, то лучше всего отдать это людям, которые собирают платежи и делают вам удобный ввод и вывод средств.

А.ПЛЮЩЕВ: У нас минута осталась. Основополагающий вопрос был задан: «На основе какого закона операторы занимаются смс-расчетами? Это банковская услуга? Получают ли они банковскую лицензию?»

С.ПОЛОВНИКОВ: Все смс-платежи, которые де-факто существуют, де-юре именуются информационно-развлекательными сервисами, чем на самом деле и являются. Все.

В.ЗАХАРЧЕНКО: То есть это не финансовая услуга?

С.ПОЛОВНИКОВ: Естественно. Вы же не в банк обращаетесь.

В.ЗАХАРЧЕНКО: Это по принципу тех же электронных платежных систем – разрешено все, что не запрещено.

С.ПОЛОВНИКОВ: Понимаете, рынок уже есть, и тем, что законодательство несовершенно, его не задушить. Можно лишь оптимизировать законодательство, что сейчас и делается.

А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое. Сергей Половников из SM Consulting и наш интернет-исследователь и директор по развитию сети TooDoo были сегодня нашими гостями. Говорили об смс-платежах. Спасибо большое.

В.ЗАХАРЧЕНКО: До свидания.

С.ПОЛОВНИКОВ: До свидания.