Перспективы iPhone в России - Алекс Пацай, Антон Меркуров - Точка - 2008-08-31

А.ПЛЮЩЕВ: 22 часа 12 минут. С вами Александр Плющев. Алексей Пацай и Антон Меркуров – наши гости, с которыми мы будем говорить о культовом таком предмете, подойдут чуть позже. Пока, собственно, о самом предмете, о котором пойдет речь. Любители этой машинки и ее противники, прошу, присоединяйте. Сразу после мы будем отвечать на ваши вопросы, говорить с вами, а также будем принимать ваши мнения за и против. О чем же сегодня пойдет речь? Сейчас послушаем.

ЭХОНЕТ

Тема нашей сегодняшней программы необычна. Вот уже больше десяти лет я стараюсь не выходить за рамки и без того безграничного интернета, но есть, так сказать, смежные темы, которые очень хочется затронуть ввиду большого общественного интереса. Поэтому сегодня сделаем исключение, которому, как известно, один шаг до правила. Итак, сегодняшний выпуск ЭхоНета посвящен грядущему выходу ультрапопулярного, если не сказать культового телефона-плеера iPhone на российский рынок.

Сразу оговорюсь. Сам я не являюсь поклонником продукции компании Apple: господь не наделил меня обостренным чувством вкуса и красоты линий, а время, когда я поневоле имел дело с компьютерами Macintosh не оставило мне сильно приятных воспоминаний, у меня никогда не было плеера iPod, поэтому и к выходу первого iPhone полтора года назад я отнесся равнодушно. Ну да, симпатичная машинка, смешное управление пальцами и только пальцами без всяких стилусов, фотки прикольно поворачиваются вслед за движением руки… да вот, пожалуй, и все, то мне понравилось в этой машинке. Но огромная популярность и стремление многих людей вокруг во что бы то ни стало заполучить себе такую игрушку, которая до сих пор официально не продается в России, вызывает законный вопрос: «Может, я чего-то не понимаю?». Наверняка такие же, как я, и я подозреваю, что число их будет достаточно велико, найдутся и среди вас. Попробуем разобраться? Впервые широкая публика увидела iPhone 9 января 2007 года на выставке MacWorld. Тогда ее лично представил глава корпорации Apple Стив Джобс. До этого слухи о предстоящем выходе «яблочного» телефона будоражили заинтересованную общественность в течение нескольких лет. Машинка поначалу появилась в продаже только в Соединенных Штатах и только с контрактом. То есть для того, чтобы она работала с каким-нибудь другим оператором, кроме американского AT&T (потом уже появились и другие), требовалось перепрограммировать телефон, или, как часто говорят, «взломать». Это обстоятельство совершенно не остановило желающих, и iPhone стали потихоньку прибывать в Россию, где попутно развивался бизнес по их взлому. Но это было не единственной трудностью на пути потенциального обладателя iPhone.

Помимо массы действительно интересных, в отдельных случаях ну просто революционных возможностей, про машинку выяснилось сразу много неприятных вещей. Например, «урезанная» функция Bluetooth, которая позволяет подключить гарнитуру, да и то не любую, но не позволяет передавать файлы. Или проблема с СМС — входящие сразу раскрываются, зато нет отчета о доставке. Дальше — больше. Видеоплеер не поддерживает распространенный формат avi, поэтому приходится преобразовывать видеофайлы в формат MP4. Рингтоны можно купить только в iTunes Store. Установка обычных мелодий, как это водится в других смартфонах, не предусмотрена, но возможна с помощью специального ПО. В принципе, можно сделать рингтон самому, но для этого понадобится компьютер Macintosh. Добавьте к этому слабенький аккумулятор, который вы не можете самостоятельно заменить, а также отсутствие слота для карты памяти. Ну а едва ли не основная проблема состоит в небогатом выборе программ для iPhone. Свободно распространяться могут лишь весьма ограниченные по функционалу web-приложения, полноценные же программы могут распространяться только через интернет-магазин Apple.

Как мы убедились в первой части нашей программы, владелец iPhone должен быть действительно влюблен в свою игрушку, чтобы иметь не только приличные навыки пользователя или хороших знакомых в этой области, но также терпение и время последовательно справляться или мириться со всеми недостатками. Более того, в случае с нелегально купленным телефоном пользователь должен быть еще и весьма осторожен. Нет, его никто не арестует, не привлечет к суду, да и вообще, никаких подобных неприятностей не будет. Проблемы возникают с так называемыми прошивками — обновлениями программного обеспечения. Новую прошивку нельзя ставить в телефон до тех пор, пока умные люди не научатся ее взламывать, иначе iPhone превратится в красивый, но малополезный кирпичик. Впрочем, по-видимому, скоро и эта проблема отпадет. Новое, второе поколение iPhone 3G вскоре, как ожидается, совершенно легально появится в России. Об этом и продолжим.

Если о продажах первого поколения iPhone в России никогда всерьез и не говорилось, то iPhone3G ожидают здесь буквально со дня его появления. И, надо сказать, ждать пришлось недолго, учитывая, что новинка вышла 11 июля. Как сообщила газета «Ведомости» со ссылкой на сразу три анонимных источника, знакомых с условиями переговоров, операторы «Вымпелком» (он же - «Билайн»), МТС и «Мегафон» договорились с Apple о поставках iPhone 3G в Россию и обязались продавать в общей сложности 1,8 миллиона этих коммуникаторов в год. По данным издания, МТС взялась продать миллион iPhone за три года, а “Вымпелком” и “Мегафон” - по полтора миллиона за два года каждый. Пока только «Вымпелком» официально подтвердил факт достижения договоренности с Apple, остальные, включая саму корпорацию-производителя, хранят молчание.

Сколько будут стоить телефоны, а это, пожалуй, самый главный вопрос, неизвестно. Источник “Ведомостей” утверждает, что без контракта iPhone 3G будет продаваться за 24 тысячи рублей, а в случае покупки с обязательным контрактом первый взнос составит 200 долларов. Такие же данные приводит и источник «Коммерсанта». В одной сотовой компании ему также рассказали, что, скорее всего, iPhone в России будет продаваться по обычной для Apple схеме: смартфон предложат без контракта по более высокой цене, при этом в пакете с контрактом оператора IPhone можно будет купить значительно дешевле. В некоторых европейских странах iPhone можно приобрести без контракта примерно за €800. Не вполне понятно, к какой именно модели относятся эти расценки - с 8 или 16 гигабайтами памяти. Неизвестна также и дата начала продаж в России: называются разные данные от конца сентября до конца октября этого года.

Как бы там ни было, компании Apple удалось добиться колоссального успеха — продукту, несмотря на его многочисленные недостатки и связанные с ним трудности, уделяется огромное внимание и его широко обсуждают, что называется стихийно, а не благодаря каким-то специальным кампаниям, акциям или усилиям по продвижению. Больше чем уверен, что у вас наверняка найдется что дополнить к сказанному, не говоря уж о вашем собственном мнении на этот счет.

А.ПЛЮЩЕВ: В Москве 22 часа 21 минута. Слушаете вы радиостанцию «Эхо Москвы». Меня зовут Александр Плющев. И, как вы поняли уже, говорим мы об iPhone. Сейчас запущу видеотрансляцию, чуть не забыл. Вот она пошла, видеотрансляция – на сайте plushev.com в разделе video. Смс свои вы можете посылать по + 7 985 970 4545. Будет работать и телефон прямого эфира – 363 36 59. Представляю наших гостей в студии. Одного вы, может быть, даже и знаете, те, кто часто заходит на мой сайт. Он помогал мне его делать. Это Антон Меркуров. Я его обозвал как Интернет-деятель. Сейчас он сам вам официально представится. Антон, добрый вечер.

А.МЕРКУРОВ: Здравствуйте, дорогие радиослушатели. Должность звучит длинно – директор по интеграционным процессам Росбизнесконсалтинга.

А.ПЛЮЩЕВ: Вот ты кто на самом-то деле! А я тебя знаю просто как Интернет-деятеля. Антон знаменит тем, что он один из первых пользователей iPhone в России, вообще первый человек, который мне, например, его показал. И в этом смысле я ему доверяю. Ну, больше-то некому доверить. Вот второй человек, которому я теперь доверяю не меньше Антона, Александр Пацай – журналист, я видел много его статей. И кроме того – он вдохновитель сообщества маководов в России. Мы решили так представить его. Добрый вечер, Александр.

А.ПАЦАЙ: Добрый вечер, дорогие слушатели.

А.ПЛЮЩЕВ: Давайте сразу выясним. По вашим данным – вы же наверняка общаетесь, особенно маководы, между собой, они все время должны это обсуждать… маководы, если кто не понимает, это любители продукции компании Apple, там много – там не только iPhone, там и iTouch, который я зачем-то только что обозвал iTunes… iTouch, что я говорю… iPod. Видите, все перебрал… что там у нас еще есть… Mac компьютер – в общем, все, что угодно. Вы ж наверняка говорите между собой – сейчас, мне кажется, самая горячая тема – когда же он появится в России?

А.ПАЦАЙ: Ну, вообще-то как только появляются какие-то публикации в новостях, сразу же возникают бури в стаканах воды в различных сообществах, потому что народ, конечно же, очень интересует, когда же появится этот телефон. И второй актуальный вопрос, который людей интересует, это его стоимость.

А.ПЛЮЩЕВ: Давайте о стоимости чуть попозже. Когда? Дата.

А.ПАЦАЙ: Дело в том, что официальной информации нету. Вот если зайти на сайт Apple в раздел iPhone, там есть страничка, на которой написано, в каких странах скоро появится iPhone, и России в этом списке нет. Все, что есть у нас сейчас, это слухи, которые появлялись в газете «Ведомости», о том, что все три больших оператора подписали контракт с Apple…

А.ПЛЮЩЕВ: Уже было произнесено. Да, понятно.

А.ПАЦАЙ: На самом деле у Вымпелкома в ежеквартальном финансовом отчете было прямо написано, что Вымпелком подписал контракт с Apple.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну слушайте, неужели у вас в сообществе нет никаких сливов, инсайдов и прочего? Назывались даты какие-нибудь?

А.ПАЦАЙ: То, что я видел, была дата – 26 сентября, кажется. По другим источникам, первая декада октября.

А.ПЛЮЩЕВ: Так, Антон.

А.МЕРКУРОВ: Я хочу ко всему этому добавить, что компания Apple отличается странной политики в области анонсов – все держат в секрете до самого последнего момента…

А.ПЛЮЩЕВ: А даже иногда и после него.

А.МЕРКУРОВ: Да, это касается не только iPhone, но и вообще всей продукции. Неважно, что появляется на рынке, об этом узнают только в момент презентации. До этого лишь только слухи. И iPhone это тоже касается. Понятно, что мы можем называть любые даты – 26 сентября, начало октября. Вот месяц назад еще я ходил и всем рассказывал, что iPhone будут весной только, потому что у меня были данные, которым не было оснований не доверять. Но вот ожидаем осенью. Это самые оптимистичные предположения.

А.ПАЦАЙ: Я бы добавил, что Россия в этом плане как-то странно выглядит, потому что на сайте Apple конкретно есть два десятка стран…

А.МЕРКУРОВ: Я прошу прощения – Россия не только в этом плане странно выглядит.

А.ПАЦАЙ: Есть список стран, для которых было официально объявлено, когда там появится iPhone – 22 августа, и в этих странах он действительно начал 22 августа продаваться. Это куча африканских стран, несколько европейских стран. Но России в этом списке нету до сих пор.

А.ПЛЮЩЕВ: Здесь владелец iPhone Евгений пишет, что ни слова не сказано о потрясающих возможностях гаджета, в частности аксилометр… так произносится?

А.ПАЦАЙ: Аксилирометр…

А.ПЛЮЩЕВ: А тут так написано. Я не в курсе действительно. …и о политике Apple по отношению к разработчикам. Кстати, о политике было сказано. Но мы о том и о другом еще поговорим. Вот как мы построим общение с вами, дорогие радиослушатели. Я попрошу звонить и противников и сторонников. Может быть, тех, кто поиграл о отказался. Такие часто бывают. Или наоборот – кто долго шел и пришел, и жить без него не могу. И все это нужно будет как-то аргументировать. Ну и прежде всего с нашими экспертами я хочу выяснить некие фундаментальные вопросы. Значит, вы совпадаете более или менее в датах – по слухам, 26 сентября. Чтоб точку на этом поставить. У нас же программа «Точка». Теперь что касается цены. Что вам известно насчет цены? Какие обсуждения? Чего ждут фанаты вообще? Я понимаю, что они бы хотели, что раздавался бесплатно. Но тем не менее.

А.ПАЦАЙ: Ну, можно вспомнить слова Джобса от 9 июня, когда он представлял новое поколение iPhone – iPhone 3G, и он сказал, что iPhone по всему миру будет стоить не дороже 199 долларов. Но реальность, к сожалению, такова, что во многих странах стоимость самого устройства гораздо выше. Например, в той же Индии это около 700 долларов. Поэтому сколько будет в России – опять же, тайна, покрытая мраком. Из той информации, которая была в новостях, это где-то 24-26 тысяч рублей.

А.МЕРКУРОВ: Я к этому хочу добавить. Конечно же, не хотелось бы выступать пиар-службой Билайна, коей я не являюсь…

А.ПЛЮЩЕВ: Вымпелком, торгующая марка Билайн – единственная, кто признал факт завершения переговоров.

А.МЕРКУРОВ: Да, и опять же откуда-то от них исходили цифры про 200 долларов за iPhone при годовом контракте минимальном 1500 рублей в месяц с безлимитным GPRS, доступом в Интернет. Опять же, все, что мы говорим по поводу продаж, цены и прочего, это слухи – одна бабка сказала, вот есть у меня такая информация… это очень далеко от…

А.ПЛЮЩЕВ: Я человек, как я люблю повторять, не воцерковленный, в смысле не в сообществе совсем и не пользуюсь iPhone, и мне кажется, что этих обсуждений – я вот вижу их фрагментарно в Интернете – очень много, что если уж я столько вижу, значит в специально отведенных для этого местах, как говорится, они идут день и ночь круглые сутки и очень массово и активно.

А.ПАЦАЙ: Ну, оно вспыхивает. Поскольку конкретного вброса реальной информации нету, то оно вспыхнуло, пообсуждали, а дальше что? перетирать? Как-то слухи все время – довольно сложно. Потому что новой информации нету, поэтому не так уж и интересно. Да, кто-то сказал про 200 долларов – ура, все порадовались, кто-то сказал про 26 тысяч – ну значит…

А.МЕРКУРОВ: Вот я сейчас выдумал про 200 долларов – будет людям что пообсуждать.

А.ПЛЮЩЕВ: Действительно. Хорошо. Давайте еще вот о чем. О том, что везде же, как правило, он продается либо с контрактом, но дешево, либо без контракта, но дорого. Вообще как в стране, где контрактом пользуется, как мне кажется, очень небольшое количество людей и в принципе это не очень принято – покупаешь карточку или счет пополняешь, на это наговаривашь, и вперед за следующей карточкой – вообще каковы перспективы таких продаж?

А.ПАЦАЙ: Именно поэтому, мне кажется, что скорее всего телефон будет продаваться без контракта, но по высокой цене.

А.МЕРКУРОВ: Саш, извини, опять же добавлю к этому. На уровне слухов есть информация, что операторы покупают телефон по 400 долларов, при этом продавать его будут по 200. Там вот с контрактами, с окупаемостью и вообще со всей этой аферой продажи iPhone в России очень-очень смешных, забавных и при этом абсолютно непонятных моментов.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну да, вот когда мы говорили перед эфиром, Александр обратил внимание на то, что, например, непонятный момент – где будет сервисно обслуживаться он. Совершенно понятно. Ведь правда? У него нельзя заменить батарейку самостоятельно.

А.МЕРКУРОВ: Да выкинуть его, и все.

А.ПЛЮЩЕВ: То есть какая-нибудь проблема, и еще тысячу долларов.

А.ПАЦАЙ: Ну да. Если устройство стоит 24 тысячи рублей, то конечно выкинуть его жалко, а батарейка…

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, кому как, конечно.

А.ПАЦАЙ: Да, кому как. Но я боюсь, что все-таки тех, кто может выкинуть, меньше. А собственно в Штатах есть программа, по которой за 100 долларов Apple меняет батарейку, когда у нее начинает заканчиваться ресурс. Естественно, в России, поскольку iPhone как такового еще не анонсировано, соответственно и как будет происходить этот процесс, тоже неизвестно. Неизвестно и про сервис. Потому что если будут ввозить телефон операторы, ни у одного из операторов, по-моему, нету ни каналов продажи, ни тем более каналов сервиса, которые могли бы обеспечить сервис для миллиона трубок. Поэтому все либо упадет на ритейлеров, которые будут продавать телефоны, либо же народ будет идти к Маковским дилерам, которых немного, опять же. И обслужить миллион iPhone, заменить экран, батарейку, чехольчики продать, еще что-то будет довольно сложно с существующей инфраструктурой.

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо, друзья, прежде чем обратиться к вам, а я напомню, что телефон прямого эфира 363 36 59, и у вас будет, смотрите, почти полчаса на то, чтобы выразить свое мнение об iPhone и, может быть, нам рассказали, почему вы им отказались пользоваться или наоборот к нему пришли и жить без него не можете, я бы хотел задать еще один, как мне кажется, важный вопрос. Создается впечатление, что те, кто хотел купить iPhone, они уже сделали это, заказав с помощью американских знакомых, сами смотавшись в Штаты, купив здесь на черном рынке, что тоже есть, с рук, условно говоря, привезенные чемоданами, как их привозят. Каковы вообще перспективы продаж здесь? И кто их будет покупать-то? Я расскажу сейчас одну историю, пока вы размышляете над этим вопросом. Буквально произошло это час назад. Приятель рассказал мне, что его коллега, девушка, модная во всех отношениях, тоже завела себе iPhone и вдруг поменяла его на другой коммуникатор потом, и он спросил – почему? Ведь ты вся такая модная и все такое. А она говорит – когда я увидела у своего водителя iPhone, то как-то мне уже стало понятно, что он есть у каждого встречного и поперечного и уже совсем не эксклюзивен. Не будет ли такого, что уже, собственно, и некому продавать-то его?

А.МЕРКУРОВ: Это скорее всего эмоциональные вещи. А на практике – у нас у всех сейчас старые iPhone, а то, что будет продаваться, это новый iPhone. Не будем вдаваться в подробности, но там есть GPS, там еще…

А.ПЛЮЩЕВ: Ты про 3G говоришь. Я, знаешь, вижу и 3G уже. Их легко отличить.

А.МЕРКУРОВ: Да, они есть, но их не так много. Поэтому владельцы старых iPhone с радостью, я надеюсь, бросятся их все менять. Вот раз рынок. Два рынок – кому все равно покупать телефон, взламывать телефон это некий геморрой. Все равно когда это будет доступно – можно пойти в магазин и купить, очень многие, я думаю, пойдут и купят. И учитывая, что Москва, Питер и крупные города очень тянутся за модой и подсаживаются на такие вещи, которые проходят волнообразно, это будет некая волна, которая принесет миллион-другой пользователей. Я думаю, миллион.

А.ПАЦАЙ: Я, пожалуй, соглашусь по поводу того, что есть пользователи, которым не нравится хакать, ломать всячески телефон, чтобы он наконец все-таки заработал – я себя к таким отношу, но мне кажется все же, что этот рынок не настолько большой, чтобы задвинуть сюда в течение года полтора-два миллиона iPhone, как озвучивалась цифра в планах. Дело в том, что даже и первого поколение и второго поколения iPhone все равно дешевле продаются, чем цифра, которая сейчас фигурирует – 24-26 тысяч рублей. То есть iPhone первого поколения можно было купить за 15-16 тысяч в свое время.

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. Сейчас я задам вопрос, который и в какой-то степени к нашим слушателям будет обращен, и после этого уже включим телефон, после ответа наших гостей. Вот скажите мне, наверное, ответ на этот вопрос может занять оставшиеся 25 минут нашего времени, но попытайтесь уложиться в минуту-другую каждый, и потом мы включим – 363 36 59 – наш московский телефон. Вот при всех недостатках, а их было упомянуто очень прилично, мне кажется, одно только то, что с ним надо возиться как с малым дитем, просто время на него тратить, это уже очень существенный недостаток. Ну да бог с ним. Чем все-таки так привлекательна эта машинка? Почему ультрамодные девицы стараются ее купить и страшно расстраиваются, когда ее купил водитель?

А.МЕРКУРОВ: Я не ультрамодная девица, ничего не могу сказать. Для меня iPhone – это в первую очередь Интернет.

А.ПЛЮЩЕВ: Ты был гламурным фотографом.

А.МЕРКУРОВ: Ну, было дело.

А.ПЛЮЩЕВ: Поэтому ты должен знать их психологию.

А.МЕРКУРОВ: В первую очередь, это Интернет. Это офигительно удобный браузер. На моих глазах – я вот вхожу в кино и вижу, как девочки гламурные сидят с iPhone на Одноклассниках. Это лучший пример. Потому что это действительно удобно.

А.ПЛЮЩЕВ: Сейчас, подожди. Нас JC Denton поправляет, что они сидят ВКонтакте. Есть у нас постоянный слушатель – он фанат ВКонтакте.

А.МЕРКУРОВ: И ВКонтакте тоже. То есть в первую очередь это очень удобный Интернет. А телефон – это уже во вторую очередь. Для меня лично это Интернет. Может, для кого-то что-то еще.

А.ПЛЮЩЕВ: Александр.

А.ПАЦАЙ: Собственно, я могу только согласиться. Для меня основное преимущество iPhone – это именно…

А.ПЛЮЩЕВ: Подождите. А как они сидят в Интернете, если у него нет GPRS…

А.МЕРКУРОВ: GPRS есть.

А.ПАЦАЙ: У него нету 3G. У первого поколения.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, у него есть edge.

А.ПАЦАЙ: Это надстройка фактически над GPRS, насколько я знаю. В любом случае они могут по существующим сейчас каналам выходить в Интернет.

А.ПЛЮЩЕВ: Не будем углубляться. Хорошо.

А.ПАЦАЙ: И второе – это все-таки продуманность и удобство интерфейса. Вот не отнимешь этого у Apple. Apple умеет делать красивый и при этом удобный интерфейс.

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. Давайте звонки теперь послушаем наконец-то. 363 3659. Звоните. Какие у вас отношения с iPhone? Пользуетесь не пользуетесь? Отказались не отказались? Может быть, у вас нет, но вы вожделеете купить? Расскажите нам, почему. 363 3659. Вопрос Евгения про разработчиков и производителей я вижу и задам его чуть попозже. Не отключайтесь. Будет ответ на этот вопрос. Вопрос, во всяком случае, будет. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Вадим, Челябинск. Должен сказать по поводу iPhone, чем хороша эта игрушка.

А.ПЛЮЩЕВ: Давайте.

СЛУШАТЕЛЬ: Сам являюсь владельцев, и не только владельцем – сам его разлочивал и активацию делал и так далее. Естественно, все это кривыми…

А.ПЛЮЩЕВ: То есть вы продвинутый. Вот эта игрушка для продвинутых, мне кажется. Для продвинутых и гламурных.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, это игрушка не для продвинутых. В первую очередь, он удобен как телефон. Контактная книга хорошая, удобно набирать номер, история звонков и так далее. Второе – удобный браузер, за исключением двух вещей: нет поддержки Flash и нет поддержки Java. Вот это, собственно, все, наверное.

А.ПЛЮЩЕВ: Понятно. Слушайте, хорошо, тут все спрашивали, ну а чем другие-то смартфоны хуже?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, попробуйте стилосом набирать…

А.ПЛЮЩЕВ: Я могу на HTC-touch набирать пальцем – вообще без проблем.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, хотя бы тогда давайте возьмем возможность тач-скрина эппловского.

А.ПЛЮЩЕВ: Например?

А.МЕРКУРОВ: Это когда переворачивать, крутить туда-сюда. Тот самый аксилирометр, про который…

А.ПЛЮЩЕВ: А, гироскоп.

А.МЕРКУРОВ: Да.

А.ПАЦАЙ: Я думаю, что слушатель говорит о том, что ты можешь пальцами переворачивать картинки, увеличивать…

А.ПЛЮЩЕВ: Нет, знаете, что меня реально впечатлило? Бог с ними, с картинками, с гироскопом. В конце концов, это, мне кажется, не такое уж чудо техники. Меня реально впечатлило то, что кроме как на пальцы он ни на что не отзывается. Вот это офигенно, конечно. Там же электростатика.

А.МЕРКУРОВ: Да.

А.ПЛЮЩЕВ: Вот это меня правда впечатлило, не буду врать. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Хотелось бы задать вопрос одному из участников вашей передачи. Вопрос скорее, я думаю, господину Меркурову, директору по интеграционным серверам РБК.

А.ПЛЮЩЕВ: О! я даже не запомнил еще этого.

СЛУШАТЕЛЬ: Видение вопроса такое – а как оцениваются перспективы нового поколения iPhone 3G именно в be-to-be-сегменте? То есть известно – есть устройства типа блэкбери и прочее, понятно, что по сравнению с ними продукция Apple на уровень выше. Соответственно, оценка человека – все-таки директор РБК, наиболее близкого к be-to-be-сегменту – как оцениваются перспективы именно для использования корпоративных решений?

А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое.

А.МЕРКУРОВ: Во второй прошивке – мы очень долго ждали – появилась синхронизация с Exchange – это сервер от компании Microsoft…

А.ПЛЮЩЕВ: Слушай, я понимаю, что ты про be-to-be рассказываешь, но заодно для идиотов вроде меня расскажи, пожалуйста.

А.МЕРКУРОВ: Для идиотов…

А.ПЛЮЩЕВ: Нет-нет – для хороших людей, но я к ним присоединяюсь.

А.МЕРКУРОВ: Начиная со второй версии, iPhone готов к использованию везде. Ну, я так абстрактно. Если у вас стоит Exchange или CommunicatePro в офисе, вы можете настроить телефон, чтобы там работал Push – это когда вам приходит письмо, и тут же загорается – вам письмо.

А.ПЛЮЩЕВ: Как в фильме, да?

А.МЕРКУРОВ: Работает синхронизация календарей, контактов. Очень удобно. Это собственно значит, что блэкбери в России мало что светит, потому что любая крупная компания, которая имеет Exchange, CommunicatePro или еще что-либо, может смело закупать партию – она будет полностью интегрирована в их среду корпоративную.

А.ПАЦАЙ: Ну, я бы добавил здесь, что подходит это все-таки не всем компаниям. Для сотрудников, которые много путешествуют за границей, это скорее недостаток. Потому что iPhone по исследованиям некоторым компаний генерит очень много трафика, и если это пользователи, которые за границей, то…

А.МЕРКУРОВ: Я езжу с iPhone за границу и радостно использую WiFi, который есть повсюду, будь он платный или бесплатный. Опять же, можно не использовать GPRS. Хотя опять же – за границей это решается с помощью местной симки.

А.ПЛЮЩЕВ: Спрашивают про 3G – что будет у нас с развитием этой сети? Это же очень важно в смысле…

А.МЕРКУРОВ: У нас в Москве или в Питере? В Питере есть, а в Москве есть военные частоты, которые сейчас пытаются освободить, чтобы запустить.

А.ПАЦАЙ: Даже президент Медведев вроде бы сказал о том, что военные должны все-таки подвинуться, и если они хотят…

А.ПЛЮЩЕВ: Мне просто интересно – это будет до освоения фидонета или после гипертекстового.

А.ПАЦАЙ: Сложно сказать, на самом деле. Я думаю, что скорее всего к сентябрю-октябрю вряд ли что-то появится. Поэтому преимущество iPhone 3G именно в плане 3G не такое уж большое.

А.ПЛЮЩЕВ: То есть платишь ни за что. Итак, вот что спрашивал Евгений. Мы немножечко сбиваемся с обсуждения достоинств и недостатков. Мы продолжим по телефону буквально через минуту-другую. «Прошу прощения за ошибку, - пишет он, - все-таки спросите у гостей, были ли в истории производителей такие отношения с разработчиками программ…» Давайте сначала напомним – я об этом говорил, но я попрошу кого-нибудь из вас напомнить, что там за отношения с разработчиками программ - что они не могут ничего разрабатывать, правда? И продавать кроме как через Apple Store?

А.МЕРКУРОВ: Во-первых, все могут внимательно почитать лицензионное соглашение, которое выложено на сайте. Нельзя делать Интернет-телефонию – это некие засады Apple, очень странные отношения с чужим контентом. И то – можно все сделать, если вы дадите бумажки, что этот контент законный, легальный. Ну это касается медийки в основном, то есть там, где вы переходите дорогу…

А.ПЛЮЩЕВ: Подождите. Извините за тупой совсем вопрос – а через него скайпом пользоваться можно?

А.МЕРКУРОВ: Официально нельзя.

А.ПЛЮЩЕВ: А надо что-нибудь опять взламывать?

А.МЕРКУРОВ: Опять надо что-то взламывать.

А.ПЛЮЩЕВ: Потрясающе – телефон для неленивых.

А.МЕРКУРОВ: Там написано черным по белому – Интернет-телефония запрещена.

А.ПАЦАЙ: Надо уточнить – Интернет-телефония запрещена через GSM или 3G-связь. Через WiFi ее можно.

А.МЕРКУРОВ: Нет.

А.ПАЦАЙ: Можно.

А.ПЛЮЩЕВ: Наконец-то они поспорили. Подеретесь?

А.ПАЦАЙ: Я просто работал раньше в компании, которая занимается этими технологиями, и мы разрабатывали движок для iPhone. И наш конкурент – Global IP Sound – тоже недавно анонсировали выпуск WIP-движка для iPhone...

А.МЕРКУРОВ: Написать можно…

А.ПАЦАЙ: Отвечая на вопрос журналистов, Джобс сказал – ваип через GSM нельзя, ваип через WiFi можно.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну окей, хорошо. Извините, я сбился. Итак – «…такие отношения с разработчиками программ были ли в истории производителей?»

А.МЕРКУРОВ: Да нормальные, в общем-то отношения по большому счету. У нас, как у тех, кто пишет под iPhone, могут быть какие-то претензии. Но это нормально – не бывает супермегаидеальных отношений. Но по большому счету, если вы внимательно почитаете лицензионное соглашение, оно позволяет делать очень много. И, в общем, глобально нету никаких вопросов.

А.ПЛЮЩЕВ: Александр. Не согласитесь, пожалуйста.

А.ПАЦАЙ: Тем не менее, я, пожалуй, не соглашусь. Потому что Apple, мне кажется, слишком много ограничений выставляет для разработчиков, и даже по сравнению с Apple есть Google с его платформой Андроид – они сказали: мы сделаем подобный магазин для приложений, но мы не будем выставлять таких ограничений, как это делает Apple.

А.ПЛЮЩЕВ: Напоминаю, что вы можете задавать свои вопросы по +7 985 970 4545. Хотя их и так уже много. Но что-нибудь да успеем. Отберем. Чат есть у нас – сопровождает видеотрансляцию на plushev.com в разделе video, где вы Александра Пацая и Антона Меркурова можете видеть. Продолжаем с вами по телефону. Расскажите, условно говоря, свою историю, связанную с iPhone. Может быть, задайте вопрос заодно. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. На самом деле, я пользуюсь iPhone уже на протяжении шести месяцев.

А.ПЛЮЩЕВ: Извините, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня Богдан зовут, Москва. Вы знаете, шесть месяцев назад я купил свой первый iPhone на Горбушке. Он обычный iPhone, не 3G. И на самом деле я довольно-таки доволен. Пусть это 8 гигабайт, но я могу поставить практически любой софт, не только из Apple Store, а через веб-стайлер можно добавить репозитарии практически любых производителей, и ограничения Apple уже не действуют.

А.ПЛЮЩЕВ: Слушайте, вы тоже продвинутый. Я говорю – это игрушка для продвинутых и гламурных.

А.ПАЦАЙ: Ну да, потому что для того, чтобы добавить из сети приложение, надо все равно хакнуть iPhone.

СЛУШАТЕЛЬ: Конечно. Есть ряд программ, которые позволяют взломать iPhone, но в то же время есть ряд программ, которые предлагают полуофициально даже на невзломанный iPhone поставить любые приложения. Вот вы сказали, что скайпом нельзя пользоваться. Это неправда. Существует такая программа – Фринг, которая позволяет пользоваться MSN, аськой и в том числе скайпом, если вы подключены через WiFi.

А.ПЛЮЩЕВ: Антон не говорил, что технологически не получится. Он говорил, что это легально запрещено, насколько я понимаю.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, в принципе он может говорить что угодно. AppleStore оставил себе рычаг управления приложениями. Если кто не знает, то Apple вправе удалять любые приложения, которые были куплены через web-store, в частности было уже несколько конфликтов с производителями программ. Но в принципе это не мешает пользователям пользоваться тем, чем они хотят. И плюс – Apple создал довольно-таки хорошие условия для разработчиков, которые позволяют практически любому программисту создать свое приложение и выложить его в web-store и реально зарабатывать деньги. Что не каждая компания в наши дни позволяет – разработчикам зарабатывать деньги.

А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое. Если у наших господ гостей нет комментариев, то давайте следующий звонок. Вы не против? Ну что, мне кажется, тут добавишь уже… Спасибо за высказывание, Богдан. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, господин Плющев. Это ваш постоянный слушатель Павлик.

А.ПЛЮЩЕВ: Здравствуйте, Павлик.

СЛУШАТЕЛЬ: И как пользователь iPhone…

А.ПЛЮЩЕВ: Вы, наверное, Павлик, как пользователь iPhone обиделись, что я вас в студию не пригласил, мне кажется?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет-нет, ни в коем случае. Я по телефону хотел бы просто возразить постоянной линии вашей речи, что этот телефон достаточно неудобный и требует больших навыков для того, чтобы им как-то пользоваться, вскрывать. Это все, на самом деле, не так. iPhone – телефон в последнюю очередь. В первую очередь это переносной Интернет. Ничего не нужно для того, чтобы им пользоваться. Достаточно две минуты потренироваться, и у тебя везде, где есть GPRS, где есть сеть, у тебя есть доступ к Интернету. Сегодня я вернулся из путешествия по Золотому Кольцу России – около каждого памятника, который я там видел, я лез в Интернет и выяснял гораздо больше, чем мне рассказывал экскурсовод. Никаких технических ухищрений и вскрытий я при этом не применял. Как телефоном им пользоваться можно. Не очень удобно. Но это фантастически удобный, интуитивно понятный прибор для мобильного Интернета. Интернет всегда с собой. Иногда это приносит ужасные огорчения. Как ты знаешь, Сашенька, мое путешествие полугодовалой давности в Австрию с iPhone закончилось счетом 82 тысячи рублей.

А.ПЛЮЩЕВ: Вау! Что ты там смотрел такое? Ты качал фильмы?

СЛУШАТЕЛЬ: Я работал, я смотрел что-то там об Австрии и новости и, по чести говоря, не скрою, заходил и в Одноклассники тоже.

А.ПЛЮЩЕВ: Понятно. На самом деле, роуминг GPRS как-то баснословно дорог. Порядка 10 евро за мегабайт.

СЛУШАТЕЛЬ: Это действительно так. Но iPhone действительно генерирует гораздо больше трафика, и когда я пользовался другими коммуникаторами…

А.ПЛЮЩЕВ: Не ленился бы карточку купить местную, и все было бы хорошо. Лень – вот она! Павлик.

СЛУШАТЕЛЬ: Теперь я не ленюсь. Но можно сказать, что iPhone в этом отношении до некоторой степени дисциплинировал меня как финансовую единицу и единицу мобильного интернетопользовательскую.

А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо тебе большое, Павлик, за звонок. Спасибо огромное. Давайте прокомментируем вот что. На слова Павлика я видел реакцию Александра, что не нужно быть никаким таким уж пользователем продвинутым, чтобы использовать iPhone. Наверное, как телефон не нужно. Но мне кажется, что если ты хочешь использовать его хотя бы на 50% его потенциала, то тебе надо поучиться немножечко. Нет?

А.ПАЦАЙ: Тут надо все-таки разделять именно использование iPhone и его подготовку для работы в России на данный момент. То есть сам по себе iPhone действительно очень легкий в использовании и удобный телефон, и действительно – чтобы научиться им пользоваться, потребуется две минуты. Хотя на Башорге в свое время была история про то, как кто-то потерял телефон, потом три дня звонил на него, и когда на третий день человек ответил, он сказал, что до этого он не знал, как ответить на iPhone. То есть насчет интуитивности там, наверное, надо еще поисследовать. Но да – Apple умеет делать простые и удобные интерфейсы. А вот когда речь идет о том, что нужно сделать для того, чтобы iPhone без проблем сейчас заработал в России, пока он недоступен здесь официально, я готов поспорить. Потому что нужно выкачивать различные утилитки, нужно делать активацию телефона, делать джей-брейк, чтобы можно было ставить дополнительные приложения.

А.МЕРКУРОВ: На самом деле, ничего этого не надо. Вы покупаете телефон, звоните знакомому человеку, который наверняка есть у вас, и он вам все делает.

А.ПЛЮЩЕВ: У меня нету.

А.МЕРКУРОВ: Саш, а как же я?

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо, я позвоню.

А.ПАЦАЙ: А вот у миллиона российских блондинок нету.

А.МЕРКУРОВ: Миллионы российских блондинок пользуются услугами миллионами российских…

А.ПЛЮЩЕВ: Всем миллионам российских блондинок я дам Антону Меркурова телефон. Хороший человек, правда. Неженатый. Слушайте, вот еще одна тема. Мы сегодня точно не раскроем всех тем. Давайте вот что, друзья. Когда их начнут официально продавать в России, мы еще раз, невзирая на то, что нас обязательно обвинят в рекламе, еще раз соберемся и проанализируем. Во-первых, в чем мы ошибались, во-вторых, сбылись ожидания или не сбылись, и, в-третьих, еще раз поговорим о достоинствах и недостатках, чтобы уж окончательно вбить все гвозди в крышки всех гробов и расставить все точки над i, как это принято в YouTube. Странник спрашивает: «Слушатель, который разлочивал, читывая УК РФ, вор – так получается?» Короче, я переводу на русский. Нарушение ли это закона или нет?

А.ПАЦАЙ: Честно говоря, я не юрист, поэтому мне сложно сказать.

А.ПЛЮЩЕВ: А мы все здесь не юристы.

А.ПАЦАЙ: Есть лицензионное соглашение, которое пользователь должен принять перед тем, как он начинает использовать телефон, и в нем прописано, что пользователь не имеет права изменять программное обеспечение телефона. Насколько распространяется это лицензионное соглашение в России, учитывая, что этот официально здесь…

А.ПЛЮЩЕВ: …не продают.

А.ПАЦАЙ: Нарушает ли он законы России, я не знаю. Скорее нет.

А.МЕРКУРОВ: Опять же, это такой тонкий вопрос. Потому что с одной стороны есть лицензионное соглашение. С другой стороны, когда ты покупаешь телефон и его распаковываешь, там ничего этого нету. То есть есть что-то, но никто ж этого не читает. Главное – я вот купил себе какое-то устройство. Захотел 0 об стену разбил.

А.ПЛЮЩЕВ: Это да. Кто мне может запретить им забивать гвозди? Никто.

А.МЕРКУРОВ: Конечно. Это же все для персонального использования и никак не смотрит наружу. Это не создание и распространение вредоносных программ, статья УК. Это не попадает ни под какие статьи, поэтому это очень тонкая такая штука. С одной стороны, вроде как незаконно. С другой стороны, никто ж не будет за это сажать.

А.ПАЦАЙ: Ну вот я бы сравнил это, как если вы покупаете Windows и каким-то образом ее модифицируете, хакаете…

А.МЕРКУРОВ: А коробку можно смять, растоптать, еще что-то такое?

А.ПАЦАЙ: Я лично не знаю – а вот может Microsoft предъявить какие-то претензии в этом случае?

А.МЕРКУРОВ: Может. Это вмешательство в программный код и т.д. и т.п. А здесь-то мы говорим в первую очередь о телефоне, наверное.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну о железке, конечно.

А.ПАЦАЙ: Телефон без программного обеспечения не работает.

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо, ладно, друзья. Оставим юристам. Мне кажется, что это, например, то же самое, что запрещать, скажем, положить плюшевого мишку на заднее сиденье автомобиля. Если производители автомобилей будут начинать это запрещать, то в общем это странно. Хорошо. Давайте еще звонок. Вопросов очень много и по смс, и по линиям. Давайте кого-нибудь послушаем. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Игорь. Я хотел сказать – вот вы говорили про использовать незаконно. Что если я разлочиваю телефон…

А.ПЛЮЩЕВ: Не, мы так не говорим, мы просто обсуждали это. Мы думали – законно это или незаконно. Вы как думаете?

СЛУШАТЕЛЬ: Я считаю, что это абсолютно законно. Потому что в России официально же iPhone не продают.

А.ПЛЮЩЕВ: И славно. Мы с этой темой, собственно говоря, мне кажется, покончили. И очень здорово, что вы практически с нами согласны. 363 36 59 – какие недостатки, какие особенности, за что вы любите, за что вы ненавидите iPhone, как вы с ним расстались или как повстречались. Рассказывайте все – нам все интересно. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Мне 12 лет, например. Меня зовут Александр. Но я считаю, что iPhone не очень удобный, поскольку если сравнить с Nokia – оно удобное и понятное, а вот у iPhone оно немножко…

А.ПЛЮЩЕВ: Это подошла конкурирующая секта. Не фирма, а секта конкурирующая. Есть секта маководов, а есть секта любителей Nokia. Александр, вы любитель Nokia давний, видимо, да? с самого детского сада.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, не то чтобы, но немножко.

А.ПЛЮЩЕВ: Понятно. Александр навел меня вот на какую мысль. На подходе же iPhonоподобные телефоны Sumsung и Nokia, правда? У них каковы перспективы?

А.МЕРКУРОВ: Я думаю, никаких перспектив. Это могут быть очень хорошие устройства, но iPhone…

А.ПЛЮЩЕВ: Не, ну представляешь – человек любит Nokia, модный появился iPhone - он не хочет изменять своей марке, но хочет что-то подобное. И тут – на тебе!

А.МЕРКУРОВ: С одной стороны, да. Но вот ты сейчас сам сказал – модный. В iPhone помимо всяческих удобств есть еще и мода и такое вот движение как раз…

А.ПЛЮЩЕВ: Мне кажется, такую штуку мы наблюдали, когда Motorola выпустила Razer, телефон…

А.МЕРКУРОВ: Ты знаешь, говно полное с точки зрения технологий. Телефон дико модный, и все покупали.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, было же много подобный, но никто из них и близко не подошел.

А.МЕРКУРОВ: Конечно. Потому что есть куча iPodоподобных плееров, но есть только iPod на самом деле.

А.ПАЦАЙ: То есть iPod-киллеров за 8 лет существования iPod вышло сотни, наверное, но iPod все равно 70% рынка, и как-то непохоже, что кто-то может поколебать эту долю.

А.ПЛЮЩЕВ: Мы заканчиваем уже, друзья. Простите, кого не взяли сегодня по телефону и чьи смски не зачитали. Вы слышали – мы договорились собраться и даже примерную дату установили. Когда, собственно, начнут продавать, тогда и соберемся. Я думаю, теперь компания Apple заинтересована в объявлении даты, чтобы узнать, когда же мы будем обсуждать. Если серьезно говорить, я покупаю в одном гонконгском магазинчике всякую фигню через интернет, и там я видел много ноунеймовых телефонов, тоже iPodоподобных, причем на Windows mobile 6. Очень забавно. Безумно забавно. Компании Apple стоит отдать должное в том смысле, что она, конечно же, запускает такие вещи, которые потом будут обсуждаться вот так горячо, спорить о них и так далее. Мне кажется, что мало кто из других компаний достиг подобных успехов, и уж за одно это компании Apple можно сказать спасибо. За то, что у нас есть повод вот так собраться и поговорить. Спасибо большое нашим гостям – Александру Пацаю и Антону Меркурову.

А.МЕРКУРОВ: Спасибо тебе, Саша.

А.ПАЦАЙ: Спасибо большое.

А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо. Счастливо.