Социальные сети - Антон Забанных - Точка - 2008-05-04

А.ПЛЮЩЕВ: Всем привет. В Москве 22 часа 12 минут, у микрофона Александр Плющев. Очередной выпуск программы «Точка», которая продолжает с вашей помощью отстраиваться. Спасибо всем, кто писал ко мне в блог на «Эхе Москвы». Тему вы знаете. Я еще раз потом тем, кто до блога не дошел или до сайта «Эха Москвы» не дошел, напомню главную тему. Пока о том, что вы пропустили или не пропустили на этой неделе, если вы внимательно слушали радиостанцию «Эхо Москвы», что было в ежедневной программе «Эхонет» у нас. Во-первых, мы продолжали начатый на позапрошлой неделе разговор об онлайновых хранилищах для файлов, где можно хранить свои файлы. Также мы сделали целый маленький сериал – три выпуска было программы – про сервисы, помогающие спланировать свое собственное жилье. И также мы в конце недели, как всегда, играли в слова. Вот, собственно, то, чем был знаменит «Эхонет» на этой неделе. Заходите ко мне в блог на plushev.com, в разделе «Эхонет» можно найти все ссылки. О том, что у нас будет на неделе следующей, вы услышите под конец нашей программы, когда мы с вами свободно общаемся на разные интернетовские, разумеется, темы. Сегодня мы с вами будем говорить о социальных сетях – о самых разных, которые большие и которые маленькие, которые деловые и не очень. Поможет нам в этом наш эксперт - руководитель группы сервисов персонального общения компании Яндекс Антон Забанных. Антон, добрый вечер.

А.ЗАБАННЫХ: Добрый вечер.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну вот, собственно, его наличие в студии было обозначено. Вернемся мы в эту самую студию минут через 10. Вы пока вот чем займитесь – готовьте свои вопросы по смс + 7 985 970 4545. Телефон наш будет включаться время от времени – 363 36 59. Что от вас потребуется – не только вопросы, но и собственный опыт пользования сетями – положительный, отрицательный, кого-то нашли, кого-то потеряли, что-то потеряли, вас нашли - может быть, те, кто бы вы не очень хотели, чтобы нашли. В общем, какие-нибудь нехорошие люди с вашей точки зрения вас нашли. Ну и так далее. Все это рассказывайте на смс и по телефону. А пока я подготовил большой «Эхонет» - это небольшой обзор всех этих социальных сетей, чтобы нас немножечко ввести в курс дела, что мы под этим понимаем и какие они бывают.

Последний год в Интернете смело можно будет назвать годом большого успеха социальных сетей. Сами по себе они появились довольно давно, но вот широкую популярность стали приобретать лишь в последнее время. Благодаря социальным сетям, в Интернет пришли люди, даже и не помышлявшие о том, что их в нем может что-то привлечь. Недаром появился анекдот: «Ваши родители еще не пользуются Интернетом? Заведите им аккаунт на Одноклассниках». И в этом есть очень большая доля правды. Едва ли не каждый из нас знает людей, которые активно подсели на социальные сети.

Несколько лет назад мне стали приходить приглашения, в том числе и от людей знакомых, присоединиться к американской социальной сети LinkedIn. Я посмотрел и понял, что лично для меня она будет бесполезной: англоязычный интерфейс и необходимость заполнять собственный профиль на английской языке не то чтобы пугали, нет – скорее выглядели совершенно бесперспективно. Ну смотрите – я вряд ли интересен кому-то англоязычному, как в плане личном, так и в профессиональном, а русскоязычным вряд ли интересен мой англоязычный профиль. Тем более не возникало никаких сомнений, что нечто подобное через некоторое время появится и в Рунете. Так оно и вышло. Первой российской социальной сетью стал МойКруг.Ру, появившийся в конце 2005 года. Слышите, это было почти три года назад! Зарегистрировавшись, пользователь оставляет о себе всю деловую информацию, которую считает необходимым сообщить другим. Это, прежде всего, контактные данные, сферы интересов – как профессиональных, так при желании и хобби. Здесь же можно составить некое подобие резюме. Если теперь кто-то будет искать здесь по вашей фамилии или по месту работы, то обязательно вас найдет. А уж если вы написали, что любите, скажем, рыбалку, ни один заядлый рыбак вас не пропустит. Точно так же и вы можете искать людей. Причем вовсе не обязательно знать их фамилию. Можно просто искать кого-либо из компании N либо по направлению или области – скажем, программирование или маркетинг. Подобным образом можно искать кого угодно – потенциальных работодателей и работников, коллег и однокашников, профессиональных экспертов и людей, которые могут просто дать совет. Примечательна круговая система связей: когда вы приглашаете кого-то в систему – неважно, зарегистрирован он в ней или нет, - он волен отклонить или принять приглашение. В последнем случае он входит в ваш первый круг, а вы в его. При этом все, кто уже находится в вашем первом круге, пополняют его второй круг. Другими словами, это друзья друзей. Есть еще и третий круг – это, как ни трудно догадаться, друзья друзей друзей. Ваши контактные данные могут видеть только люди из первого круга, то есть те, кому вы сами позволили. Всем остальным вы можете позволить обращаться напрямую или закрыть возможность непосредственного контакта. В первом случае, найдя вас, они смогут отправить вам послание прямо с вашей странички. А во втором им придется искать кого-то более доступного из вашего первого круга, чтобы получить рекомендацию и быть вам представленным.

В марте 2007 года Мой Круг был приобретен компанией Яндекс и сейчас он является, пожалуй, самой популярной деловой сетью. Немногим позже Моего Круга появилась социальная сеть с еще более деловым характером – Webby.Ru, созданная компанией HeadHunter, занимающейся онлайн-рекрутингом. По моим личным наблюдениям, такого успеха, как Мой Круг, Webby добиться не удалось. Впрочем, возможно, и задачи такой не ставилось. Тем более, что эта сеть сейчас позиционирует себя как инструмент для тех, кто ищет или, возможно, собирается искать работу. Ну, согласитесь, далеко не все находятся в этом состоянии. Впрочем, до настоящего бума социальных сетей тогда, в начале 2006 года было еще далеко. Появилось еще несколько проектов типа Семь Рук, которые интересовали людей гораздо меньше. И даже стали поговаривать о том, что социальные сети в России не прижились. Среди подобных старт-апов был и тот, который приведет в социальные сети даже тех, кто не слышал такого словосочетания.

Начало 2006 года ознаменовалось появлением сайта Одноклассники.Ру, и нельзя сказать, что старт его был так уж впечатляющ. Лишь через год можно было говорить о победном шествии. Он набирает миллион зарегистрированных пользователей. То есть каждый 20-й пользователь Интернета был зарегистрирован на этом сайте. С тех пор, а прошло не так уж много времени, аудитория сайта увеличилась в 15 раз, если, конечно, не считать ложных аккаунтов, зарегистрированных от чужого, а чаще и вовсе не существующего имени. Но даже с учетом этого можно сказать, что каждый третий, если не каждый второй, имеет там личную страничку. Как уже было сказано в начале, сервис понравился людям старшего возраста, которые с его помощью нашли не только одноклассников, однокашников, сослуживцев, знакомых и еще бог знает кого. Особенно эту публику удивили встроенный мессенджер, с помощью которого можно в режиме реального времени общаться с теми, кто находится на сайте, и отсылать сообщения временно отсутствующим. Многих поражает, а некоторых раздражает опция, благодаря которой видно, кто в данный момент находится на сайте и кто и когда заходил на твою страничку. Ходят слухи о том, что из-за одноклассников уже случались разводы и семейные ссоры. Их используют подозрительные мужья и жены. А газеты пишут, что судебные приставы и банки ищут с помощью этого сайта недобросовестных граждан. Все это, как ни крути, показатель ошеломляющего успеха. Но в спину дышит и конкурент – сеть, однозначно рассчитанная на более молодых пользователей – ВКонтакте.Ру, которую называют аналогом американской сети FaceBook. Здесь 11 миллионов пользователей. То есть очевидно, что многие имеют свои странички и там и там. ВКонтакте любят молодежь, прежде всего студенты. Здесь нет мессенджера и не видно, кто на сайте, зато очень удобно создавать группы по интересам или организовывать встречи, в очень широком смысле этого слова. Успех сразу двух сетей произвел эффект разорвавшейся бомбы. Подобные сервисы стали появляться, как грибы после дождя. Такую службу открыла почтовая система Мейл.Ру, в России начал работать русскоязычный филиал известнейшего сервиса MySpace, примерно год назад началось появление нишевых сетей – таких, как МирТесен, объединяющих людей по месту жительства, или ЗаБаранкой, которая создана для автовладельцев. Но ждет ли кого-либо из них успех, подобный тому, который снискали Одноклассники или ВКонтакте, большой вопрос.

Увы, не все упомянутые ссылки легко запомнить, зато можно посмотреть - на сайте plushev.com в разделе «Эхонет» или просто поискать их там по ключевым словам. Ну а не найдете, пишите – plushev@gmail.com. Текст ведущего читал Александр Плющев, за звукорежиссерским пультом работала Елена Королева. До следующих встреч в эфире.

А.ПЛЮЩЕВ: И следующая встреча в эфире не заставляет себя ждать. Прямо рвусь я быстрее поговорить об Одноклассниках и ВКонтакте. Тем более, что огромное количество смс уже пришло за то время, пока шел большой «Эхонет». Мы начинаем и видеотрансляцию на сайте plushev.com – вы легко можете увидеть нашего гостя, который сегодня впервые не по телефону, решили мы и в студию потаскать. Это Антон Забанных - руководитель группы сервисов персонального общения компании Яндекс, носитель, пожалуй, одной из самых интернетовских фамилий. Ну так вот. Антон, хороший вопрос поступил от Велеонора, менеджера из Нарофоминска, с которого можно начать, чтобы еще дополнить то введение, которое дал я. Я-то просто рассказал о том, какие они бывают, а вот тут об определениях. Вопросов два: чем социальные сети отличаются от обычных сайтов с форумами и какие существуют различия между американскими соцсетями и российскими?

А.ЗАБАННЫХ: Ну, про первый вопрос. Прежде всего, социальные сети отличаются тем, что в них устанавливаются двусторонние контакты по обоюдному желанию между людьми. То есть не просто в площади на пустоту пишешь, общаешься, а пишешь конкретному человеку, конкретный человек тебе отвечает – ты этому радуешься. Что касается различий между российскими и иностранными – прежде всего, наверное, массовость. Это раз. Во-вторых, у нас есть какие-то странные такие, видимо, чисто российские потребности – общаться со своими очень старыми давними знакомыми. То есть если посмотреть на замечательную презентацию Федора Аверина из компании Мейл.Ру, которую он делал на КИБе, то видно, что феномен социальных сетей…

А.ПЛЮЩЕВ: Это конференция «Интернет и бизнес».

А.ЗАБАННЫХ: Да, которая в апреле проходила. Видно, что такой колоссальный успех социальных сетей, явно выраженный наблюдается настолько сильно только в России.

А.ПЛЮЩЕВ: Какой же русский, действительно, не любит социальную сеть? В Европе все не так.

А.ЗАБАННЫХ: В Европе тоже все хорошо в этом смысле. Но, допустим, инстант-мессенджер, системами обмена мгновенными сообщениями там пользуются значительно больше людей, чем у нас.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну да бог с ними с причинами. Я сейчас хотел бы привести несколько примеров опыта людей с этими социальными сетями. Вот смотрите-ка, пришло на мой блог: «Отрицательный опыт. В октябре 2007 пришел на Одноклассники.Ру, интересно было, - пишет Марк, - перед Новым Годом, выйдя из трамвая на Щукинской, прямо воткнулся носом в газетный киоск – за стеклом стоял журнал, не помню какой, на обложке был анонс большими буквами: «Одноклассники – психоз года». Приехал домой и с чувством радости удалил себя из этого дурдома. Не жалею до сих пор». Елена К.: «Наверное, с полгода собиралась зарегистрироваться на Одноклассниках, о которых была наслышана от друзей и коллег. В итоге не разочаровали – и я нашла, и меня нашли. Самое смешное – что я незадолго до того без всяких Одноклассников нашла еще несколько человек, которых жизнь тоже закинула довольно далеко. Это к тому, что если есть потребность кого-то конкретно найти и с кем-то общаться, неважно как именно это сделать, и соцсети – не худший способ». Ну и так далее. Здесь есть масса всякого и негативного и позитивного. Но тем не менее, прежде всего, давайте для себя выясним, почему люди приходят в социальные сети, в чем феномен вообще такого успеха.

А.ЗАБАННЫХ: Феномен, на мой взгляд, в следующем: люди могут найти других реальных людей, которых они уже знают, по реальному имени и фамилии. Это одно из основных отличий социальных сетей от того, что было до этого. Я мог найти Александра Плющева или кого бы то ни было еще, а не какого-то абстрактного Чебурашку или что-то подобное.

А.ПЛЮЩЕВ: Неизвестный ник в Интернете. Меня все время раздражает – я вот на этом сервисе под ником таким-то, а я под таким-то… Я предчувствовал создание социальных сетей и всегда регистрировался под одним и тем же ником – Plushev. Вот я как в 98-м году пришел в Интернет, так и я до сих пор и продолжаю там находиться… собственно, он соответствует упрощенному варианту моей фамилии. Поэтому никак не могу понять – Зайчик какой-нибудь или Котик… Хорошо. Давайте послушаем звонки наших слушателей. 363 36 59 – наш телефон. Давайте пока с вопросами погодим немножко. Давайте пока об опыте поговорим. Поделитесь своим опытом – то, что вы писали в блоге. Может, у вас есть что-то более интересное или острое. Я сейчас почитаю смс – здесь много сообщений. Телефон наш – 363 36 59. По-моему, он только завис немножечко. А, нет, смотри-ка, это он завис от того, что много линий сразу прозвонилось. Ну-ка поехали. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло. Добрый вечер.

А.ПЛЮЩЕВ: Здравствуйте. Вы случайно не через скайп с нами разговариваете? Такой звук, как скайп.

СЛУШАТЕЛЬ: Сейчас нормально? Я радиоприемник выключил.

А.ПЛЮЩЕВ: Нормально, все, хорошо, давайте.

СЛУШАТЕЛЬ: Отлично. Рамиль, Казань.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, Рамиль, рассказывайте, что у вас произошло и с какой сетью конкретно?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я зарегистрировался в Одноклассники.Ру, около года примерно. Честно говоря, подобные сети помогают найти друг друга…

А.ПЛЮЩЕВ: Я прошу прощения, но действительно невыносимо стало вас слышно. Помогают – вот единственное, что мы услышали. О вашем личном ярком опыте – может, вас кто-то выследил, я не знаю. Там, говорят, налоговая выслеживает кого-то. Мне кажется, вранье все это. Мне кажется, еще наши судебные приставы и налоговые не доросли до такого. Просто пужают таким образом. Как ты думаешь, Антон?

А.ЗАБАННЫХ: Просто непонятно, зачем. Ну, удобно, потому что много людей. Но мне кажется, гораздо больше способов хорошо следить, и законодательная база есть, допустим, у сотовых операторов. Более того – все эти данные удачно продают где-нибудь там на Горбушке или еще где-то.

А.ПЛЮЩЕВ: А есть ведь еще ЖЭКи и ДЭЗы. Правда ведь?

А.ЗАБАННЫХ: Конечно. Что вы там такое оставляете, по чему можно проследить? Имя, фамилию и фотографию?

А.ПЛЮЩЕВ: Часто фотографии другие оставляют. Алло. Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Владимир, я звоню вам из Самары. По поводу Одноклассники – ну, нормальный сайт, нормальный сервис. Мне 51 год, была необходимость встретиться со старыми друзьями, с которыми я 26 лет не виделся. И я буквально за пару дней большую часть разыскал. И мы отлично встретились, пообщались. Поэтому очень приятно иметь такую возможность.

А.ПЛЮЩЕВ: Понятно. Скажите, а вы другие не пробовали системы? Тут вот нас обвиняют в том, что мы пиарим один и тот же сайт.

СЛУШАТЕЛЬ: Вы правильно сказали про ВКонтакте.Ру, потому что мои дети, которым 22 и 11 лет, они занимаются только ВКонтакте.Ру. Для них Одноклассники – почему-то сайт неинтересный.

А.ПЛЮЩЕВ: А сами не пробовали? Ведь дети всегда правы. Знаете, они же передовые.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Я на сайте ВКонтакте зарегистрировался, но моего возраста моих друзей там нет – они в Одноклассниках.

А.ПЛЮЩЕВ: Замечательно. У нас есть один слушатель постоянный – JC Denton из Санкт-Петербурга – он адепт секты ВКонтакте, и он страшно хочет по этому поводу их продвинуть.

А.ЗАБАННЫХ: Тут есть еще один момент такой – детям и родителям очень приятно общаться на разных сервисах.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, конечно. Действительно, чтобы не контактировали одни с другими.

А.ЗАБАННЫХ: Просто у них потребности в общении разные. Потому что родители не будут выкладывать любимые мп3 и видео и прочее, им нужно просто со старыми друзьями связаться. А детям нужно Фан какой-то из этого делать, развлечение.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, это важно. Вы знаете, что, друзья мои, есть у меня сюрприз под конец – где-нибудь минут через 15-20 будет у нас такая развлекалочка, поэтому не отходите далеко, и главное – чтобы у вас телефон был под рукой обязательно. Надеюсь, уже многие поняли намек. Но не скажу до конца, чтобы эксперимент был чистым. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Дима меня зовут. Саш, я молодой преподаватель на журфаке, два года как в университете работаю. И по наличию статуса онлайн сайта ВКонтакте можно очень легко определить, сейчас студент находится на занятиях или нет. И вот у нас студенты однажды делали выступление на Дне Открытых Дверей в стиле «Наша Раша» и сказали, что только у нас на отделении преподаватели узнают о том, был студент на занятии или не был, по наличию его онлайн ВКонтакте. Такой есть опыт.

А.ЗАБАННЫХ: Это к вопросу о том, как за вами следят через социальные сети.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, кстати. Вы все ждете, что за вами ФСБ будет следить, налоговая инспекция и судебные приставы. Шиш вам – будут преподаватели следить. Вы знаете, на самом деле, я еще раньше это сообразил, до всяких социальных сетей. Когда ты в ICQ сидишь, тебя точно так же могут спалить легко, но для этого должен быть твой начальник там зарегистрирован и добавлен в твои контакты.

СЛУШАТЕЛЬ: Если можно, еще чуть-чуть. Почему я сайт ВКонтакте не люблю – потому что поскольку статус преподавателя у меня, там про меня начали всякие гадости писать различного рода – когда правдивые, когда не очень.

А.ПЛЮЩЕВ: Но это личное, согласитесь. Мы не можем принять этот упрек. Спасибо вам большое. Хорошо. Я думаю, что можно переходить к вопросам совершенно спокойно. Тем более, что их много. Я еще чуть-чуть почитаю смс, чтобы не обижать просто. Началось все прекрасного: «На Одноклассниках нашлись с любимой школьной подругой, которая 17 лет назад уехала в США. Тогда инета не было – мы потерялись», - пишет Татьяна из Москвы… Нет, не то я имел в виду – вот, Роман пишет из Перми: «Общался на Одноклассниках с первой школьной любовью – дура набитая! А еще врут, что такие контакты разрушают брак?» Действительно, ну если у вас вдруг разрушен брак или еще что-нибудь произошло из-за какого-нибудь ВКонтакте, господин JC Denton, или на Одноклассниках, позвоните нам и расскажите. 363 36 59. Мы с Антоном Забанных попытаемся обязательно дать вам эфир и проанализировать заодно это. Так. Давайте-ка сейчас прямо к вопросам с вами перейдем.

«Скажите, много говорят о том, что социальные сети – это базы данных для спецслужб. Как вы считаете, это так?» Мы затронули эту тему чуть-чуть. Я-то на самом деле полагаю, что это даже для отдельного разговора может быть тема. Хотя мне кажется, где-нибудь через полгодика утихнет. Я помню, был в LiveJournal очень популярный пост Сергея Стиллавина, известного радиоведущего, и он там написал, что вот, вы вообще думайте, что вы оставляете там о себе, потому что пойдете вы наниматься на работу, посмотрят в Одноклассники, как ты с пьяным рылом там стоишь и с бутылкой водки, и не возьмут тебя работать. Например, такое. Хорошо, бог с ними с работодателями. Но ведь многие реально думают, что это не просто следят, а что это проект ФСБ – и Одноклассники, и ВКонтакте – там следят за родителями, а там за детьми.

А.ЗАБАННЫХ: Странно. Я так понимаю, что просто есть достаточно большое количество людей, которые думают, что глазок на двери у них работает в обратную сторону. И более того – эти люди очень профессионально умеют убеждать других, гораздо большее количество людей в том, что все происходит именно так. Я, может быть, и согласился бы с этим мнением, если бы понимал, зачем оно. У всяких органов есть гораздо больше средств для контроля за гражданами, я полагаю. Ну выйдите на улицу, посмотрите, сколько там камер висит. И более того – все это декларируется законодательно.

А.ПЛЮЩЕВ: Вы знаете, я сделал одну большую ошибку – представляя Антона. Ну, всем понятно, что раз Антон - руководитель группы сервисов персонального общения компании Яндекс, значит, он про персональное общение что-то понимает. Я не сказал одной вещи – он здесь еще и за сервис Мой Круг некоторым образом выступает. Я рассказывал о нем в «Эхонете» - это первая российская социальная сеть вообще-то. Другое дело – она может быть не столь успешная по количеству пользователей…

А.ЗАБАННЫХ: Она входит в топ-4 точно.

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо-хорошо. Почему же первый, кто попробовал, не стал самым популярным?

А.ЗАБАННЫХ: Все дело в нацеленности. То есть сервис Мой Круг не нацелен на то, чтобы люди много в нем общались на разные свои жизненные темы. Он нацелен на профессиональные контакты – возможно, на поиск работы, поиск интересных собеседников по каким-то профессиональным вопросам.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, то есть не для развлечения. А развлекательные сайты – ведь они всегда более популярны.

А.ЗАБАННЫХ: Естественно, да. В разы. И интенсивность их использования гораздо выше.

А.ПЛЮЩЕВ: Давайте сектор вопросов небольших устроим. Потом, может, еще у нас останется время – еще опытом обменяемся. Сектор вопросов к Антону Забанных - руководителю группы сервисов персонального общения компании Яндекс. Ну, хотите, ко мне, если вдруг Антон вас меньше интересует. Хотя я-то что? 363 36 59. Можно по смс – смс вообще сыпятся одна за одной - + 7 985 970 4545. Вот отличное сообщение: «Я зарегистрировалась на ВКонтакте.Ру, чтобы посмотреть на фотографии мальчика, в которого влюбилась. В итоге стали встречаться с ним», - пишет Ксения. Ксения, совет вам да любовь в будущем.

А.ЗАБАННЫХ: Сервисы знакомств тоже переезжают в социальные сети и становятся ими.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, и вот это очень интересный аспект. Потому что я, например, долго думал – зачем, извините, Одноклассникам вот эта оценка фотографий? Вообще в принципе зачем она существует? Ну идиотизм же, ну правда идиотизм. На мой взгляд. А потом понял – это же предлог для знакомства. Вот заходит к тебе человек, раз тебе пятерочку, а ты думаешь «А кто это мне пятерочку сунул тут?», и ты к нему. Правда?

А.ЗАБАННЫХ: Ну да, и обратно ему пятерочку.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну например. Или там – «Здрасьте, спасибо вам за пятерочку». Раз, слово за слово – вроде и разговор как-то завязался. Понимаешь? Вот таким образом. А еще я знаешь почему это понял? По фотографиям, которые люди там размещают. Не только те, которые в разделе «Фотографии», но и юзерпики. Вот некоторые настолько призывные… такие как раз на сайтах знакомств размещают. Люди в поиске, очевидно.

А.ЗАБАННЫХ: Есть про Одноклассники говорить, то фотографии все там можно разделить на несколько категорий. Для мужчин это либо «Я в Египте на верблюде», либо «Я у себя на работе в кресле сижу». А для девушек все гораздо четче делится: это сразу же видно – либо «Я с мужем», потому что я замужем, либо призывная фотография.

А.ПЛЮЩЕВ: Нет, подожди. Еще обязательно должна быть – «Я в свадебном платье», это 100%. И «Я с детьми» - тоже часто бывает. Или во всех видах. Опровергните, если мы не правы с Антоном. Опровергните нам на 363 36 59 или на пейджер. Поехали. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Владимир, я из Саратова. Я сидел как раз сейчас, слушал об Одноклассниках. Например, я там зарегистрировался совершенно недавно. Уехал из города много-много лет назад. И, откровенно говоря, там куча знакомых повалилось сразу же.

А.ПЛЮЩЕВ: А вы не пробовали другие соцсети? Может, там будет еще больше? Вам сколько лет?

СЛУШАТЕЛЬ: Мне 40 лет.

А.ПЛЮЩЕВ: А, ну да, все объяснимо. А что касается отслеживания органами, то у меня, например, есть реальный случай, который произошел совершенно недавно, когда у моего знакомого была тяжба по поводу автомобиля. Просто хочу заранее сказать, что суд он выиграл. И судебные приставы натурально прямо стучались к нему через Одноклассников, всячески досаждали, и было несколько неприятных таких моментов.

А.ЗАБАННЫХ: Скажите, пожалуйста, к нему через почту или по телефону, как-то традиционно судебные приставы стучались?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, и приходили на квартиру. Ну, там была ситуация, когда он просто не должен был с ними разговаривать.

А.ПЛЮЩЕВ: Слушайте, насчет этих всех историй, что доставали судебные приставы, знаете… то есть я верю, что такое бывает…

А.ЗАБАННЫХ: Ничего удивительного в этом нету.

А.ПЛЮЩЕВ: Нет. Знаете, в чем дело тут, мне кажется? Те, кто пользуется Интернетом, рано или поздно понимают, что Интернетом гораздо удобнее всех остальных средств связи в принципе. То есть, допустим, иногда мне просто бывает влом снять трубку и позвонить – я жду, пока человек появится в ICQ. Или нужно ему послать электронное письмо – а я жду, пока он появится напрямую. Ну, чтобы с ним поговорить в ICQ, несколько слов. Интернет просто очень удобен в этом смысле. Не говоря уж о том, если надо куда-то идти или ехать. Я думаю, приставы – такие же люди, такие же молодые ребята часто. У них у всех есть свой аккаунт в Одноклассниках. Так чего? конечно, удобно – находишь по имени и фамилии. И сидишь на работе – между первой любовью и сослуживцем по армии как раз нормально.

А.ЗАБАННЫХ: Это эволюция. Так и должно быть – пользоваться будут все.

А.ПЛЮЩЕВ: Давайте прямо сейчас сделаем ту развлекалочку, которую я обещал, через минуту-другую. Я предлагаю устроить голосование небольшое. Поскольку у нас очевидных два лидера – это Одноклассники и ВКонтакте. Я говорю это в таком порядке – для меня они в таком порядке появились. Я предлагаю сейчас сделать такое голосование: какая социальная сеть удобнее лично вам? Какой вы больше пользуетесь – Одноклассниками или ВКонтакте? Если вы предпочитаете одну, вообще пользуетесь одной, то голосуйте за нее. А если у вас две, то какой больше – Одноклассники или ВКонтакте? Если Одноклассники – 660 01 13. Если ВКонтакте – 660 01 14. Поехали. Голосование началось. Я сам могу сказать эту фразу прекрасно. Итак, если вам больше по душе Одноклассники – 660 01 13. Если ВКонтакте – 660 01 14. Пару минут поголосуем. Ты видишь, как меняется расклад?

А.ЗАБАННЫХ: Да, массовость против сплоченности.

А.ПЛЮЩЕВ: Посмотрим-посмотрим, что дальше будет. Слушайте, какое кошмарное количество смс. «Мою девушку очень раздражало то, что я добавляю в друзья других девушек. Не добавлять их было трудно – давно знакомы. Пришлось удалить», - пишет Игорь из Челябинска. Секундочку. «Александр, спасибо, что объяснили, для чего мне незнакомые женщины пятерки ставят!» - пишет Саша из Москвы. Саша, вы задайте какой-нибудь вопрос – мы сейчас с Антоном вам все разъясним в этой жизни. Ну, во всяком случае, что касается социальных сетей. Еще раз повторю вопрос. Итак, какая социальная сеть вам ближе, какая удобнее: Одноклассники – 660 01 13 или ВКонтакте – 660 01 14? Упорнее борьбы не видел я давно в нашем голосовании. Что, впрочем, и замечательно. Давайте еще один звонок. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Дмитрий, Москва. Вот мне больше нравится ВКонтакте, хотя поиск, по-моему, лучше на Одноклассниках. То есть на Одноклассниках я нашел сразу больше знакомых.

А.ПЛЮЩЕВ: Понятно. Спасибо. Давайте ограничимся не агитацией, хотя тоже можно – сейчас же идет голосование. За Одноклассников голосуйте по 660 01 13, за ВКонтакте – по 660 01 14. Антон у нас нечасто бывает, хотя наверняка мы еще поговорим о каких-нибудь других сервисах в следующих наших выпусках. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я хотел рассказать про фотографии – да, действительно там такое, что… кто на верблюде, кто за столом. Я попробовал выложить просто старые свои снимки класса, просто город такой, откуда все жители разъезжаются. Поэтому…

А.ПЛЮЩЕВ: Это помогло чему-нибудь? В смысле найти кого-нибудь? Кто-то обратил на это внимание?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, помогло очень сильно. И, в общем, вы знаете, оценки посыпались, с одной стороны, а потом стали заходить общественные модераторы и стали удалять, потому что, например, фотография школы, как она сейчас выглядит – люди заходят, которые уехали 20-30 лет назад. И отзывы примерно такие – мы не видим, а действительно воздух какой-то передается. А оттуда берут и удаляют, блокируют.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, это очень странное поведение модераторов Одноклассников, когда они удаляют фотографии типа класса 40 человек - подписано 38, два нет – могут запросто удалить, без проблем. У них странная политика. Ну хорошо. Еще вспомнил один тип фотографий у мужиков – это «Я с тремя женщинами». Нет, все просто пристойно – они улыбаются все. Отличный вопрос от Дмитрия: «Расскажите, пожалуйста, про рекламу в соцсетях. В последнее время появилась масса изощренных способов. Или это мне кажется?» - спрашивает сомневающийся Дмитрий.

А.ЗАБАННЫХ: Интересно, что он подразумевает под изощренными способами, но…

А.ПЛЮЩЕВ: А я сейчас расскажу. Смотри. Секундочку, было здесь у меня в блоге. Елена пишет: «Лично у меня никакого бума не было. ВКонтакте.Ру попросила зарегистрироваться подружка. Как пришла на Одноклассники, не помню…» Вот – «Есть и негатив. Недавно получила сообщение на Одноклассники от незнакомой тетеньки, которая просила точный адрес места жительства – я внесла минимум информации о себе – дату окончания университета, кажется, ИНН, место работы. Я искренне посмеялась, спросила у нее, куда деньги слать. Правда, она больше не откликнулась». Ну и так далее. Вот, например, один из изощренных способов. Хотя это не реклама.

А.ЗАБАННЫХ: Я не понял, причем тут реклама, да. А вообще сейчас достоверно о том, как выжимать деньги из социальных сетей, пока создатели не знают, по-моему. То есть Одноклассники заработали какие-то миллионы долларов уже в этом году, но это вообще в Рунете сейчас не сильно большие деньги.

А.ПЛЮЩЕВ: Успех пока не монетизирован?

А.ЗАБАННЫХ: В обычной медийной рекламе какие-то деньги зарабатываются. Другой вопрос – про это сообщение от кого-то, я так подозреваю, что рано или поздно, в ближайшее время социальные сети сильно столкнуться с той проблемой, с которой столкнулась обычная электронная почта – это проблема спама. И здесь бороться будет значительно сложнее.

А.ПЛЮЩЕВ: Ты знаешь, что хочу сказать, между прочим. Мой Круг при всем при том, что я пользуюсь им реже, чем ВКонтакте и Одноклассники, он в этом смысле самый спамовый, надо сказать. Может, потому что он деловой, а не развлекательный. Может быть, я не знаю. Но я получаю больше всего спама именно через Мой Круг.

А.ЗАБАННЫХ: Будем бороться.

А.ПЛЮЩЕВ: Да. И я не видел, кстати, ни ВКонтакте, ни в Одноклассниках – может, я пропустил, вот этой кнопочки «Пожаловаться на спам». По-моему, ВКонтакте есть. В Одноклассниках не видел, не буду врать.

А.ЗАБАННЫХ: Она там, наверное, не нужна сейчас.

А.ПЛЮЩЕВ: А в Моем Круге есть. Да, я периодически стучу, что спам. Ой, слушайте, голосование же закончилось уже… ну что такое… Значит, у нас со счетом 46 на 54 проиграли Одноклассники. ВКонтакте – они сплоченные. Молодцы, ребята. Они позвонили все и победили. Поздравляю с победой сайт ВКонтакте. Можно даже какие-нибудь фанфары сделать.

ЗАСТАВКА

А.ПЛЮЩЕВ: У нас еще один вопрос, касающийся того, могут ли они зарабатывать без рекламы вообще. Есть ли какой-то другой способ? Это спрашивают нас на смс.

А.ЗАБАННЫХ: Перепродажа долей между инвесторами – один из способов зарабатывания денег. А вообще это могут быть смс, какие-то платные сервисы при помощи смс. То есть какие-то деньги все равно должны быть.

А.ПЛЮЩЕВ: Вот Андрей пишет из Москвы: «В соцсетях самое ценное для спецслужб, что бывает сложно определить – это круг общения и друзей». Вот я всегда привожу собственный пример. Может, потому что я чуть-чуть светился по радио, поэтому у меня там побольше друзей, чем обычно. Вот по моим Одноклассникам, по моим ВКонтакте (особенно) только ввести в заблуждение можно кого угодно.

А.ЗАБАННЫХ: А я еще раз повторю, что гораздо лучше круг вашего общения и друзей показывает ваш сотовый телефон.

А.ПЛЮЩЕВ: Да. Там же, между прочим, можно отслеживать все звонки.

А.ЗАБАННЫХ: А здесь у вас незнакомые тетеньки могут быть.

А.ПЛЮЩЕВ: Тетеньки, которые пятерок понаставили. Потом тетеньки попадут. Хорошо. Спрашивает Ирина, студентка из Франции: «Насколько реально, на ваш взгляд, сближение в будущем между западными ресурсами – например, FaceBook – и их российскими аналогами – например, ВКонтакте.Ру?»

А.ЗАБАННЫХ: Ну, сложно оценивать, как они будут договариваться. Но вообще тенденция к тому, чтобы социальные сети становились более открытыми наружу, делали какие-то интерфейсы для того, чтобы сторонние сервисы умели общаться с данными, которые внутри в социальных сетях лежат с данными о пользователях. Такая тенденция есть, это происходит все. FaceBook приложений, написанных абсолютно сторонними к нему организациями, уже, по-моему, десятки тысяч. И этим люди пользуются.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, отлично. Вот кто бы знал вообще, куда повернет разговор, но больше всего понравилась тема про фотографии, конечно же – пятерки за что ставят и какие типы фотографий. Еще есть тип – «Я и тачка». Вот интересный феномен. Здесь кто-то написал, сейчас не буду искать, потому что невозможно в этом количестве найти. Кто-то написал, что нашла подругу, общалась с ней по ICQ, а она говорит «Пиши в Одноклассники. Почему ты мне ничего не пишешь в Одноклассники?» А зачем я буду, говорит, если мне удобнее в ICQ? Я не понимаю.

А.ЗАБАННЫХ: А я вот среди своих знакомых вижу обратную штуку. То есть мне люди, которые плотно занимаются Яндекс-почтой, пишут мне через Одноклассников, мои друзья. Для людей социальные сети заменяют привычные способы коммуникации. С ужасающей силой.

А.ПЛЮЩЕВ: Я понимаю, почему другие люди – они не видели других способов общения. Некоторые и почту-то зарегистрировали для того, чтобы зарегистрироваться на Одноклассниках. У них почты до этого не было. Есть такие люди, их много. Дело даже в другом. Меня долгое время, в том числе и мои коллеги здесь, долбали вопросом – почему ты не кладешь фотографии на Одноклассники? Там у меня только юзерпик стояла, и все, фотографий нет. Вот чтобы раз и навсегда от этих вопросов избавиться, я выложил на три страницы – штук 60 фотографий, которые здесь нафотографировал на «Эхе». И вот все – я и Пелагея, я и Михаил Сергеевич Горбачев, я и Ёко Оно – вот, пожалуйста, нате, смотрите!

А.ЗАБАННЫХ: Это очень важно – твоя страница в любой социальной сети – это твое средство саморепрезентации. Ты показываешь, кто ты сейчас, кем ты был последние годы.

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. Давайте еще, может, звонок-другой. Я думаю, что к другим темам переходить бессмысленно. У меня просто был один вопрос не по теме, пришедши в мой блог. Я хотел на него ответить, но пока время есть. Звонки будут все равно только по Одноклассникам и по ВКонтакте, других социальных сетей, как мы выяснили сегодня, в общем, не очень существует. Не в обиду Антону, который тут представляет Мой Круг.

А.ЗАБАННЫХ: Кто-нибудь с Моего Круга пусть уж позвонит.

А.ПЛЮЩЕВ: Они не такие отмобилизованные.

А.ЗАБАННЫХ: А им не надо – они другим делом там занимаются.

А.ПЛЮЩЕВ: Такая вот история, конечно. Поехали. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Максим, Подмосковье.

А.ПЛЮЩЕВ: У вас что – вопрос, история, мнение?

СЛУШАТЕЛЬ: У меня вопрос и мнение. Я зарегистрирован в двух сетях – Одноклассники и ВКонтакте. ВКонтакте чем мне нравится – там есть группы. Я очень люблю общаться на форумах, и для меня эти группы – это те же самые форумы. Одноклассники – в общем, там этой возможности нет. И самое главное – я на Одноклассниках нашел нескольких родственников. Да, это, возможно, плюс. Но я не понимаю в принципе – зачем там общаться? На мой взгляд, это неудобно. Потому что есть ICQ, есть другие…

А.ПЛЮЩЕВ: Слушайте, ну потому что люди старшего возраста понятия не имеют ни про какой инстант-мессенджинг…

А.ЗАБАННЫХ: Им вот так показали – вот так им удобно.

А.ПЛЮЩЕВ: И все. Я тоже удивляюсь, почему люди пользуются какой-то почтовой системой, когда есть очень хорошая. Не буду называть одну в ущерб другой. Я тоже удивляюсь, почему люди ездят на Жигулях, имея возможность купить что-то иное. Да, бывает. Хорошо. У нас осталось буквально пять минут – давайте-ка резюмировать. Да, самый главный вопрос! Чуть не забыли. Антон, вот что интересно. Очень многие люди, и мы даже видели это по нашему блогу – «Приехал домой и с чувством радости удалил себя из этого дурдома» - пишет Марк, - все таки уходят оттуда. Каковы главные мотивы? Они боятся ФСБ, судебных приставов, жены? Что у них происходит? Они разочаровываются в сервисе?

А.ЗАБАННЫХ: Я полагаю, что кого-то это просто достает. То есть интенсивность общения и то, сколько времени отъедают эти сервисы. Потому что основная цель всех этих сервисов – убить время. Это первая причина. Вторая причина – ну конечно, есть люди, которые страдают определенной паранойей в этом месте и думают, что их все выследят. Ну и третья – может, просто надоедает действительно.

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. Но тем не менее многие уходят.

А.ЗАБАННЫХ: Не многие.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну да, они просто яркие.

А.ЗАБАННЫХ: С криками.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, с криком он уходит.

А.ЗАБАННЫХ: Кстати, уходят много тех, кто может прокричать – много блогеров и так далее, которые понимают, что им это особо не нужно. А обычные люди вполне себе с удовольствием общаются.

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. Пишут, что уходят из одной сети в другую. Да это не так, на самом деле. Это просто ерунда.

А.ЗАБАННЫХ: И так тоже.

А.ПЛЮЩЕВ: Так бывает. Вот на что я хотел ответить, на какой вопрос. Олег Рожков, ученый из Москвы спрашивает… Я не знаю – может, это шутка, а я на нее купился. Тут много таких было, целый флешмоб про спецслужбы. Извините, если что. «Провайдер установил мне модем и через телефонную линию подключил Интернет. Через некоторое время я обнаружил, что без включения модема в сеть неизвестно откуда в квартиру поступает беспроводной круглосуточный сигнал Интернета. Этот сигнал постоянно присутствует в нашем доме с 7-го по 2-й этаж, на первом этаже его нет. Убедительно прошу объяснить, влияет ли сила этого сигнала, пришедшего извне, на качество работы с сайтами. Может, он слабоват? Второе – наличие в квартире постоянного круглосуточного беспроводного Интернета не оказывает ли отрицательного воздействия на здоровье людей?» Первый вопрос – серьезно отвечаю, между прочим: не влияет, если вы сами не через него соединяетесь с Интернетом, а через свой модем, через свой беспроводной или проводной Интернет, неважно. Вот если вы пробуете через чужую сеть, которая просто от кого-то у вас ловится – она, видимо, не закрытая, или закрытая, я не знаю, вы не описываете, - кто-то этаже на 4-м, и вот со 2-го по 7-й бьет этот вайфай. Второе – это вредно или не вредно. До сих пор исследователи не пришли к выводу, вреден ли вайфай или нет. Нет свидетельств о его вредности, скажем так. Но несколько лет наличия в моей собственной квартире вайфая показывает, конечно, что он абсолютно вреден для здоровья, и вы это можете видеть по моему собственному умственному состоянию. Влияет только на это пока. Все остальное работает пока. Тьфу-тьфу. Не все успели – я даже не успел анонс «Эхонета» сделать на следующую неделю. Ладно, послушаете так – для вас три раза в день он работает. Антон Забанных - руководитель группы сервисов персонального общения компании Яндекс, ответственный в том числе и за МойКруг.Ру, сегодня у нас был в эфире. Большое спасибо, Антон, за консультации. Мы встретимся с вами ровно через неделю. Смотрите анонс программы у меня в блоге на сайте echo.msk.ru, там же принимаются и ваши предложения по находкам недели. Сегодня ввиду праздников, видимо, никто никаких находок не сделал. Ну а одежка из RuTube отойдет кому-нибудь другому. Вот Антону подарю футболочку. Всем пока.

А.ЗАБАННЫХ: Спасибо. До свидания.