Первая синематека в стране может стать реальностью: здесь и сейчас в Санкт-Петербурге - Федор Бондарчук, Сергей Сельянов, Александр Сокуров, Константин Шавловский - Непрошедшее время - 2014-12-21

Майя Пешкова― Программа 3-го петербургского международного культурного форума привлекала разнообразием встреч, дискуссий, круглых столов. Глаза разбегались от обилия проходящих в одно и то же время мероприятий. В тот вечер отдала предпочтение одной встрече – открытым слушаниям в кинотеатре «Великан», где презентовали проект петербургской городской синематеки, инициаторами создания которой выступили еще год назад на 2-м культурном форуме режиссер Александр Сокуров вместе с созданным им фондом «Пример интонации», а также председатель совета директоров «Ленфильма» Федор Бондарчук и журнал «Сеанс» в лице его руководителей. Запись из зала открытых слушаний. Федор Бондарчук вспомнил о разговорах на прошлом форуме.

Федор Бондарчук― После этого возникло огромное количество комментариев, в прессе сорили и мирили, уже назвали врагов этого проекта и друзей. В результате прошел год. Во-первых, хочется поздравить «Сеанс» с 25-летием. Браво! Соответственно поблагодарить «Сеанс» за работу, которая проведена, а у Кости и у Любы талмуд разработан. Я думаю, они вам расскажут об этом. Ну, и в результате к чему-то привести, поставить точку в этом во всем и идти дальше. Надеюсь, что уже через год мы как-то можем проводить наши встречи в синематеке, там или в другом месте, но где-то. Александр Николаевич Сокуров принимал в этом, конечно, активное участие, за что Вам большое спасибо. «Ленфильм», ура. Поэтому давайте мы сегодня на заседании какие-то вопросы послушаем, что мы за этот год сделали, и все-таки чтобы мы вышли из этого кинотеатра с каким-то решением, пониманием, что уже все сделано, и давайте уже смотреть кино и показывать кино, и рассказывать кино, и говорить о кино, и приглашать молодых людей, заинтересовывать их и так далее. Хочу пригласить сюда, чтобы сказал два слова Александр Николаевич Сокуров, потому что его фонд «Пример интонации», конечно, помогал нам внутри этой всей концепции находиться. Александр Николаевич, мы Вас ждали.

М. Пешкова― Режиссер Александр Сокуров убежден, цитирую: «Было бы прекрасно, если бы наша петербургская синематека положила начало движению в стране, синематечному движению».

Александр Сокуров― Я горячо поддерживаю идею создания синематеки, потому что бываю в разных странах мира. Как и многие мои уважаемые коллеги, я везде вижу фундаментальные, основательные формы работы с общественностью. И такие вот основательные и настоящие, укорененные формы грамотной и формы работы с молодым зрителем, с молодой публикой. И, конечно, большим примером для нас является французская синематека, парижская, которая, собственно говоря, если я правильно понимаю, укрепила такое вот национальное самосознание французского кинематографиста, во многом сформировало французских кинематографистов, помогало многим обрести профессию и занять в этой профессии свое место. Кинематограф – наша национальная игра, отличимая от футбола, национальная страсть, в любви делать кино… Мы знаем, как делать кино. Мы знаем, про что делать это кино. Но только мы очень отличаемся в этом нашем стремлении, в нашем ракурсе кинематографа, может быть, это у многих со времен кинематографических культур мира. И я уверен, что не только достижения в области так называемого авторского там кино, так называемого, но и в области кино динамичного, кино современного, как это знают, достижения эти не велики. А все быстро нагонит и быстро будет делать все жанровое кино, какое делается в мире, и также в этом не сомневаясь, по крайней мере, вот по уровню профессии мы смотрели картину Федора «Сталинград» и Вы, наверное, уже обратили внимание, что у нас уже нет проблем с современными инструментами. Существование синематеки в Петербурге абсолютно необходимо. Я так считаю, абсолютно необходимо, потому что это и формообразующее и культурнообразующее, и объединяющее нас место. Это не прихоть и не каприз. Это абсолютно необходимая форма такой вот общественной жизни. Мы надеемся, что с помощью синематеки будут не только кинопоказы, но будут без всякого сомнения и обучение, и учеба, представление современных форм культуры, современных форм искусства, и также будет осуществляться борьба за академическое искусство, в чем все крайне заинтересованы, что мы сможем помочь нашим современникам, ну, конечно, в 1-ю очередь молодым современникам, которые нуждаются в этом более, чем кто бы то ни было.

М. Пешкова― Быть ли в Петербурге синематеке, об этом шла речь на международном культурном форуме.

*****

М. Пешкова― Выступает режиссер Александр Сокуров.

А. Сокуров― Петербург в большей степени студенческий город, чем столица культурная, мне так кажется. Поэтому нам нужно встать рядом с молодыми людьми, встать рядом с поколением, у которого есть силы, вера и, может быть, наивная надежда на лучшее. Но эта наивная надежда помогает достигнуть многого. Порой… мои уважаемые коллеги расскажут, как структурно это может выглядеть. Это непростая идея. Она прошла апробацию всякого рода там критики внутренней нашей или наших коллег не только из Москвы, там Петербурга. Я знаю, что наш уникальный, выдающийся коллектив «Сеанса», равного которому в мире, конечно, нет, и журналу «Сеанс» равно этому журналу в мире вообще нет, в современном мире нигде, ни на одном из континентов. И они очень серьезно отнеслись к самой этой идее. Очень-очень серьезно. Здесь есть экономическая составляющая, и есть составляющие социальная, культурная, политическая. Естественно все эти составляющие учтены и, на мой взгляд, сведены в какое-то единое целое. Мы опираемся на помощь города, принципиально. Мы не создаем частные структуры. Это общественное, государственное усилие или государственное усилие под контролем общественности. И мы очень надеемся, что это будет общедоступная, открытая, культурная площадка, которая в городе лишена… у нас такой площадки нет. Федор сказал о предыдущем периоде, что были враги и не враги. Да, действительно были. Были решительные противники этой идеи. Я не буду называть имена и говорить об этом, но действительно были противники этой идеи. И, может быть, сегодня уже мы бы с вами не разговаривали в более сформулированной – как ее? – ситуации. Но противодействие этих людей оказалось очень сильным. И это противодействие во встречах их с руководством города, представлявших совершенно другую тенденцию, другие настроения. То есть отрицание необходимости иметь синематеку в нашем городе. Было бы прекрасно, если бы наша петербургская синематека положила бы начало формированию развития синематечного движения по всей нашей стране, поставить такую задачу амбициозную, но вполне осуществимую. Возможно, нам нужно в каждом городе, где население для начала хотя бы не менее 100 тысяч, обязательно иметь отделение синематеки. И житель, живущий в Ставрополе или, может быть, там во Владикавказе и Нальчике, во Владимире и в Архангельске должен понимать, что он может посмотреть то же, что смотрит так называемый столичный зритель. И молодой человек из Архангельска или Мурманска, Владивостока или Иркутска должен понимать, что он находится на одной волне с его ровесниками в других городах нашей огромной, большой, федеративной стране. Вот синематека – это еще идея взять все лучшее, что дает нам федеративный принцип устройства государства нашего огромного, большого. Здесь надо опираться на вот этот опыт, который есть во многих странах мира. Мы, конечно, надеемся на то, что мы едины в этом стремлении с киностудией «Ленфильм», надеемся на возрождение студии, надеемся на то, что студия обретет силу, мощь. И я лично очень надеюсь, что все усилия, которые впредь будут концентрировать «Ленфильм» и синематека, – это будет в 1-ю очередь помощь тем, кто начинает работать в кино. Нам нужно делать в год в стране не менее ста дебютов, чтобы через некоторое время мы могли сказать: «Вот за это «пятерка» режиссеру. Мы гордимся. Вот они поведут нас дальше». Потому, что без лидирующей группы в современном кино, опирающемся на национальные традиции, подчеркиваю, невозможно развитие кинематографа. Если мы не выдвинем молодую группу решительную и динамичную, может быть, слишком радикальную, если мы не выдвинем, не выбросим ее вперед, нашего кинематографа не будет. И, в общем, шансы у него будут маленькие. Вот синематека – это 1-й шаг вот в этой очень простой, очень ясной задачи, которая сохранит нам жизнь и даст нам надежду на существование. Я убедительно прошу всех поддержать эту нашу идею. Будем надеяться, что мы сможем осуществить эту мечту.

М. Пешкова― Реальность последних дней не позволила привести экономические данные, озвученные на слушаниях директором фонда «Пример интонации» Николаем Янкиным. Предполагаю с ним встретиться в ближайшую поездку в город Нины Петровны. После его выступления вновь слово попросил Александр Сокуров.

А. Сокуров― Я хочу немножечко, может быть, разъяснить. Конечно, эта смета, эти расчеты, которые вы сейчас видели, – это расчеты и смета первого шага. Вот надо начать. Надо собраться. Надо понять, что мы можем. Надо концентрировать наши усилия, понять, с каким городом мы имеем дело, с какой публикой мы имеем дело, какая экономика нас окружает. Мы ведь не знаем, что будет с экономикой страны, правда? И я за всякую осторожность вот этого 1-го шага, и в 1-ю очередь за осторожность экономическую, потому что всякие деньги достаются сегодня с огромным трудом. Иногда деньги заработать труднее, чем сделать фильм. Сейчас это такая реальность. Поэтому это, конечно, осторожный проект. Это, конечно, очень осторожные цифры. И они еще сделаны до того, как начались вот эти экономические наши кризисные ситуации. И многие из этих цифр на сегодня, я думаю, что и директор студии, и Федор согласятся, уже, так сказать, низкие, маленькие, у нас совсем маленькие, скажем так. Но надо начинать. Надо начинать. Если мы увидим, что мы действительно интересны, если мы увидим, что мы действительно в состоянии быть партнерами наших уважаемых зарубежных, западных подобных институтов, то мы с удовольствием, ну, будем искать какие-то возможности. И потом еще одна реплика, когда французы поняли, что из той маленькой синематеки, какая была в Париже, они уже выросли, и они понимали, в том числе президент страны, в том числе мэр Парижа, и они понимали, что ни месяца не должно быть промедления. И тогда здание, которое Франция построила совместно с американцами как основной корпус посольства Соединенных Штатов в Париже, они выкупили и отдали парижской синематеке. Вот это поступок.

Ну, три коммуникации, какой в Париже и прочее, вы можете добраться. Это не Купчино. Это все же серьезная возможность да и из проекции. Это тоже был шаг во спасение. Я думаю, что везде, во всех случаях, в любых странах, везде люди, которые берутся за это, люди, которые организовывают это, они исходят очень часто из возможного здесь и сейчас. Если мы не будем действовать таким образом, мы будем терять. Время ходит. Жизнь уходит. Поколение уходит. Люди теряют надежду и в общественные институты и в государственные, в культуру теряют надежду. Здесь и сейчас. Никак не по-другому.

М. Пешкова― Встретимся ровно через 2 минуты.

*****

М. Пешкова― Продолжение программы «Непрошедшее время». В ней идет речь о создании в Петербурге синематеки. Кинокритик Константин Шавловский, один из авторов проекта, рассказал о планах синематеки, в частности об отделах, которые в ней могут стать реальными.

Константин Шавловский― Собственно за пример взят кинотеатр «Родина», городской муниципальный кинотеатр, который находится полностью в собственности города, старейший кинотеатр Петербурга, трехзальный в данный момент. И мы очень просим в течение вот уже… У нас был за это время прошедшее с прошлого культурного форума ряд встреч. Совместно с Александром Николаевичем мы были у председателя комитета по культуре, вице-губернатора. И этот проект представляли, но пока, к сожалению, финального ответа мы не получили. Мы очень надеемся, что площадка 3-го культурного форума и наше обсуждение каким-то образом может при вашей безусловной поддержке по результатам этих слушаний каким-то образом этот проект в жизнь воплотить. Итак, что такое структура синематеки? Естественно запланирован отдел кинопрограмм, отдел детско-юношеских программ, потому что кинотеатр «Родина», который мы просим нам отдать, – это изначально по бумагам детский кинотеатр, и сейчас он не работает по профилю. А мы как раз очень хотим, чтобы внутри синематеки было много всего связанного с детьми. Отдел образовательных программ, экспозиционный отдел, конечно же, небольшой, потому что это здание не предполагает больших метражей экспозиции. Но мы в прошлом году видели презентации многих европейских синематек, и везде как бы эмблематичная экспозиция об истории кино присутствует. Мы также планируем библиотеку литературы по киноискусству имени Козинцева создать в этой синематеке и энциклопедический отдел. Дальше мы расскажем про каждый из отделов. Отдел кинопрограмм. Чем он будет заниматься? Соответственно так как это кинотеатр и он должен жить, то мы планируем, что там есть постоянный репертуар, состоящий из актуальных картин. То, что можно назвать условным словом «арт мейнстрима» - это то, что в Москве, например, в кинотеатрах «35 миллиметров» или «Пионер» держат в своем репертуаре, у нас существует только один кинотеатр «Аврора» со своей уникальной репертуарной политикой в этом смысле, который экспериментирует с арт-мейнстримом, будучи практически однозальником. Там два зала, один из них дорогой. Соответственно мы планируем, что это довольно большая доля показа. Также запланированы тематические программы по показу современного кино в сотрудничестве. Естественно это фестивали, недели кино, то, что в принципе и так существует, только внесистемно. И очень часто консульства и культурные институции сами готовят эти программы. Планируется, что в синематеке это будет непосредственно при участии команды. И сейчас в данный момент «Сеанс» уже занимается этой деятельностью. Мы совместно с американским консульством делали ретроспективу Стэнли Кубрика, которая прошла в «Авроре» при абсолютных аншлагах. Там 600 мест было на открытии. Все было заполнено, включая балкон. Естественно показ архивного кино. Естественно встреча с режиссерами, киноведами, кураторами. Это то, что опять же «Сеанс» делает довольно много на площадке, например, «Порядка слов». Это совсем небольшой зальчик. Сейчас мы еще на новой сцене Александринского театра делаем какие-то встречи. Вот, конечно, бы хотелось иметь постоянное место для этого. И отдельное направление – это региональное российское кино. Очень бы хотелось уделить этому внимание. Вот у нас замечательные гости из Якутии приехали. И мы говорили о якутском буме на самом деле очень много. И действительно и в Бурятии снимается кино. Хочется это все показывать, обсуждать и давать этому жизнь, потому что как совершенно справедливо Александр Николаевич сказал, что вот эти сто дебютов, многие из них сейчас появляются в регионах сейчас самостийно. То есть люди за миллион рублей, как мы сегодня слышали, просто снимают фильм и в своих регионах, в частности в Якутии умудряются в кинотеатрах обогнать даже голливудские фильмы по сборам.

Детско-юношеские программы. Ну, в принципе все понятно. Я думаю, не буду так останавливаться подробно. Самое интересное, это впоследствии, конечно, не сразу хотелось бы детскую киношколу. Есть люди в Петербурге, которые этим занимаются, и хотелось бы объединить усилия с ними и начать работу в этом направлении, потому что это действительно то, что мы абсолютно упускаем, ну, школьное кинообразование и семейные программы.

М. Пешкова― На «Эхе Москвы» открытые слушания в кинотеатре «Великан» в Санкт-Петербурге, где обсуждались проблемы санкт-петербургской синематеки. Продолжение выступления критика Константина Шавловского.

К. Шавловский― Энциклопедический отдел. Лекции и семинары для профессионалов киноиндустрии планируются. Наверное, можно привести в пример то, что в рамках культурного форума в публичной программе, – это лекция выдающегося оператора Жан-Жака Булонера. Это был мастер-класс «200 способов осветить женское лицо». Проект «Энциклопедия отечественного кино», я думаю, который собственно «Сеанс» делал на протяжении 5 лет, многим известен. Это 7-томная энциклопедия и впоследствии сайт, портал про российское кино, которое мы делаем до сих пор. И просветительские программы и лекции об истории кино для широкого круга слушателей – это уже то, что непосредственно является, наверное, одной из главных идей этой синематеки, это зрительское образование, это то, что помогает зрителям понять, как смотреть кино, грубо говоря совсем. Экспедиционный отдел – такая скорее внутри синематеки, если имеется в виду здание «Родины» эмблематическая история. То есть заявлена только небольшая экспозиция в фойе. Но также, конечно же, синематека может делать с музеями и институциями Санкт-Петербурга и других городов России. Что непосредственно находится, и мы планируем, что можно сделать внутри «Родины»? Это три кинозала с современным оборудованием. Они там есть. Эти залы могут использоваться как лекционные залы, кафе, пространство для временных выставок, для постоянной экспозиции и книжный магазин.

М. Пешкова― В поддержку проекта выступил продюсер Сергей Сельянов.

Сергей Сельянов― Глубоко волнует меня эта тема. Я живу давно, не могу привыкнуть, не могу понять, почему городские власти, власти культурной столицы предыдущие, еще предыдущие, почему они не нашли этих или иных людей, почему это не сделано в Советском еще Союзе. Хорошо. Окей. Там, возможно, пугались, что будет фронда и так далее. Хотя кинотеатр «Спартак» в какой-то степени эту миссию выполнял. Почему это не сделано в 90-м году? Почему это не сделали в 95-м? Почему это вообще не сделано? В общем, как говорила моя тетя, зла не хватает. Странно, что вообще этот вопрос обсуждается. Странно, что есть противники, ну, в тактическом смысле. Где делать, как делать, с кем делать, наверное, могут быть какие-то дискуссии. Но почему это не сделано в Петербурге до сих пор необъяснимо для меня. По поводу бюджета да, я как продюсер тоже попытался посмотреть, конечно, это такая благородная скромность. Да, я согласен, что первые шаги… Ну, это правильно так делать. Но часть нашей ментальности, у нас есть, конечно, другая ментальность типа давай сразу сколько-то миллиардов и лучше без никакой синематеки, просто дайте мне их. Да? Потому, что я поделюсь, умею дружить. Ну, конечно, все это опасно, что при успешном даже старте этого проекта, даже с этим бюджетом, ну, городские власти могут его заморозить на долгие годы, а собственных доходов может не хватать. Некоторые статьи действительно выглядят очень скромно. Лекторы по 6 тысяч рублей… Звезды здесь должны быть. Но с другой стороны я понимаю. Вообще на самом деле внутренне разделяю этот осторожный, в хорошем смысле слова подход к этому делу. Причем на месте городских властей я бы сказал, посмотрев на это: «Ребята, ну, слушайте, ну, давайте хотя бы удвоим это дело». Не знаю. Наверное, еще более фантастическая идея. Но почему нет? Это же надо иногда делать жесты. Для Петербурга вот Эрмитаж, 250 лет, великая жемчужина мировая, города, жемчужина России, жемчужина… Давно создана. 250 лет назад. Давайте что-нибудь сегодня. Это кинематографический Эрмитаж с классическим, актуальным киноискусством. Давайте сегодня что-то сделаем. И теперь несколько практических соображений уже моих как продюсера, в разной степени касались выступающие. Я хочу сказать, что, конечно, вот это отсутствие почти полное молодых питерских кинематографистов, сценаристов, режиссеров, продюсеров, практически полное, оно обескураживает. Это страшно. Здесь нет ни одного человека заметного, скажем, 30 лет, 40 лет, даже 50 лет. Может быть, я кого-то забыл, обидел. Наверняка, один, полтора. Но вы понимаете, что я говорю? Это страшно просто. Кинематографическое в том числе столица. Вообще здесь кинематограф российский родился. Вообще просто плохо для бизнеса, для индустрии, когда все в Москве. Это просто, если рационально уже там, отвлекаясь от местного патриотизма рассуждать. Плохо. Вообще должно быть несколько центров. И я считаю, что хотя бы Петербург должен стать таковым. Возрождение «Ленфильма» тоже от этого зависит. Не от железа, которое там необходимо, а от людей и не только творческих и технических профессий. Бесспорно. Почему не работают, например, реквизиторы? Потому, что они получили укус этого… прекрасный, волшебный укус вот этого насаждения того, что есть такая вещь – кино. Мне очень хочется там работать. И он идет и приходит, и работает, выполняя миссию некую, а не просто, ну, нанялся на работу в кино. Кино – ведь действительно волшебный мир. А мы… для него здесь среды нет, чтобы этот укус получить. Я надеюсь, что это возникнет, потому что тема образования в Петербурге отсутствует. Петербургский киноуниверситет, мнение практически всех, не только мое, кинематографисты уже это ниже плинтуса. Еще это издеваются там, не жалеют молодых людей совершенно. В общем, вот я волнуюсь, может, больше Кости Шавловского, который у нас всю эту «надеюсь сделать» вместе с коллегами и с помощью старших товарищей. Вот собрались куча людей, бесспорный вопрос обсуждаем. Это бесспорный. Давайте будем дышать воздухом, или зачем нам этот воздух, будем жить без него. Не будем мы жить без него. Не выживем.

М. Пешкова― Не стало музея кино. Это ли в первопрестольной? Неужели губернатор Георгий Полтавченко не захочет стать первым в любви к кинематографу и не станет поддерживать проект синематеки у себя в городе? Неужели Вам неинтересно, руководитель Северной Пальмиры? Покажите всем городам пример. И главное, наверное, все-таки места для поцелуев. Их никто не отменял. Звукорежиссер Александр Смирнов. Я Майя Пешкова. Программа «Непрошедшее время».