Александр Исаевич Солженицын - Непрошедшее время - 2009-03-15

Александр Исаевич и Наталья Дмитриевна Солженицына в центре Кисловодска

Дом, где родился Александр Солженицын

А.Солженицын и Рахима Гочияева

М. ПЕШКОВА: Отдыхая в Кисловодске, узнала, что премии Солженицына в этом году удостоен посмертно Виктор Петрович Астафьев. Каждый день, спеша за «Нарзаном», всё собиралась зайти в музей краеведческий, и спросить об Александре Исаевиче, родившемся в этом городе. Информационный повод меня подхлестнул. «Обратитесь к Рахиме Гочияевой – старшему научному сотруднику музея», - сказали мне в директоре. Рахима Калмуковна любезно отвечала на все вопросы.

Р. ГОЧИЯЕВА: Александр Исаевич вместе с Натальей Дмитриевной 29 сентября 1994 года были у нас в музее. Правда, не в этом помещении, Крепостном, а мы тогда находились по улице Жуковского, 12. Это курортная зона Кисловодска. У нас в основных помещениях шли ремонтные работы. И поэтому мы очутились там. И Александр Исаевич, ему очень благодарны те, кто встречал его тогда, общался с ним. Приход, на мой взгляд, показался специальный. Он в этот день мог пойти куда-то ещё. И для меня это было просто неожиданно и удивительно, что они после выступления в филармонии, будут у нас в музее. И мы ждали, конечно.

И то, что прошёл по залам, пусть это были ещё примитивные залы, потому что это было всё временно. Но ведь он слушал очень внимательно.

М. ПЕШКОВА: Это было возвращение на родину, поиски истоков, Солженицын по рождению житель Кисловодска. Он приехал искать какие-то родные могилы?

Р. ГОЧИЯЕВА: Нет, это было в программе его возвращения на родину. Он вернулся на большую родину. Начинали с самых окраин РФ, и всё заканчивалось здесь, на его малой родине. К корням он вернулся не в 1994 году. Мы же знаем о том, что в 1956 году уже был. Известно, что в 1935 году он был здесь в трёхдневной поездке, окончив школу. На своей открытке Лазарю с матерью он писал о том, что от Кисловодска, от своей родины он в восторге. Потом был приезд в начале 60-х годов как раз на Кавказские минеральные воды. Очень важно то, что после 1956 года и в 1956 году, будучи здесь, он как раз искал свои корни, кто остался, каково происхождение, чем занимались его предки, Семён Ефимович Солженицын, Захар Щербак, его многочисленная родня.

М. ПЕШКОВА: Семён Ефимович – это отец отца, его дедушка?

Р. ГОЧИЯЕВА: Да, это его родной дедушка. Кстати, он был у нас на выставке фотографий, естественно. Это единственная фотография, которая сохранилась, которую когда-то Александр Исаевич, уже в 90-х годах прислал сюда, своей двоюродной сестре. Работа у нас началась не сегодня и не в 1994 году. Уже в конце 80-х годов мы начинали сбор такого материала, посвящённого Александру Исаевичу.

М. ПЕШКОВА: А Захар Щербак – это дедушка по материнской линии?

Р. ГОЧИЯЕВА: Да, да. И Захар Щербак, женив своего сына Романа Захаровича Щербака на состоятельной барышне Ирине Ивановне Ефимовой, он взял за ней довольно крупное приданное. И на это приданное был выстроен дом, здесь, в Кисловодске. Это тот дом, где родился Александр Исаевич. Дом, которого уже нет, он был снесён в середине 70-х годов ХХ века, т.к. там планировалось строительство одного из корпусов местного санатория.

М. ПЕШКОВА: Какой санаторий?

Р. ГОЧИЯЕВА: Санаторий Семашко. Был удивительная история. Ведь не сразу получаешь достоверную информацию. И людей, которые знали точно где, в каком месте стоял тот или иной дом. У нас на Кавминводах были такие краеведы Польские, дядя Лёня, как мы их звали, и баба Женя. Это были удивительные люди с прекрасной памятью, с прекрасными талантами. Люди, которые тоже были когда-то узниками ГУЛАГа. Придя когда-то к ним домой мы выяснили в Пятигорске, что здесь, в Кисловодске, находился дом, что Александр Исаевич родился в Кисловодске. Ведь это тоже не всем было в 70-80-е годы известно. Они нам указали место, на этой улице, примерно в этом же буквально квадрате, где мог находиться дом Романа Захаровича Щербака.

А вот когда Александр Исаевич приехал, он показал нам точное место нахождения. У него была великолепная память. Он вспоминал буквально первые месяцы Гражданской войны, потому что в 1919 году Кисловодск был занят добровольческой армией Деникина, и Александр Исаевич говорил, что было сделано два артиллерийских выстрела, причём один снаряд разорвался во дворе, а второй застрял в заборе. Представляете, насколько уникальной была его детская память. Затем у дома Гориных. Ведь в 1919 году Таисия Захаровна, его мама, она забирает маленького Александра и уезжает в Новокубанское, чтобы переждать времена тревожные, неизвестно чем это всё закончится.

А в 1920 году она возвращается и селится в доме своей сестры, Марии Захаровны Щербак. Я думаю, Наталья Дмитриевна, она подтвердит, что у Александра Исаевича было очень тёплое отношение и к Роману Захаровичу Щербаку и к Марии Захаровне Щербак. Это были очень трогательные, очень родственные, тёплые отношения. Когда с Натальей Дмитриевной в прошлом году мы обсуждали надпись, которая могла бы быть на мемориальной доске на этом доме, она ввела в этот текст «В доме его тёти». Это сестры матери. Представляете, насколько родственные отношения были близкие и действительно добросердечные. И Александр Исаевич сохранял эти отношения буквально всю жизнь.

М. ПЕШКОВА: 1956 год, Александр Исаевич после освобождения приехал сюда, в Кисловодск, и встретил Марию Васильевну. Кто была Мария Васильевна, подруга матери?

Р. ГОЧИЯЕВА: Вы имеете в виду Кремер-Скороглядову. Вы знаете, скорее всего, она была подругой матери. Но, насколько я знаю от Польских, она была ещё и крёстной матерью Александра Исаевича. По крайней мере это было известие именно таковым. И Леонид Николаевич и Евгения Борисовна рассказывали, что они дружили с ней очень близко. Она долгие годы работала в городской библиотеке, теперь это библиотека имени Горького. Причём, я не знаю, дошло то письмо Александра Исаевича или нет, они мне когда-то подарили фотографию Кремер-Скороглядовой. И я отправляла, но на фотографиях, которые сохранились в фонде Натальи Решетовской, есть такая групповая фотография, на которой Кремер-Скороглядова, Решетовская и Александр Исаевич.

Я знаю, что архив самой Кремер-Скороглядовой фактически исчез в день похорон. Это было после того, как Александр Исаевич был выслан, и когда вернулись с кладбища, квартира фактически была пуста и опечатана. То есть, архив её неизвестно, где он. Хотя я не могу сказать, что это достоверно, но Леонид Николаевич и Евгения Борисовна говорили о том, что одной из первых слушательниц его поэтических произведений была Мария Кремер-Скороглядова. Я знаю, что Александр Исаевич писал своим сёстрам, когда появились первых два его сына. Речь шла о том, чтобы как-то поддержать их. Он много работал, Наталья Дмитриевна, естественно, была занята.

Речь шла о том, чтобы кто-то приехал в Москву и присматривал бы за детишками. И Людмила Александровна Глобышева-Михеева, она сожалела, что не было возможности. Все были семейными и никто не смог поехать в Москву и поддержать Александра Исаевича. Хотя в 1994 году была очень тёплая встреча.

М. ПЕШКОВА: Это двоюродные сёстры?

Р. ГОЧИЯЕВА: Это двоюродные сёстры. Ведь Семён Ефимович Солженицын был женат дважды, поэтому детей было довольно большое количество. И Анастасия Семёновна Солженицына – это как раз родная сестра Исая Семёновича, или Исаакия Семёновича Солженицына, родного отца Александра Исаевича. А Людмила Александровна – это её дочка, Анастасии Семёновны Солженицыной. И Вы знаете, портретное сходство. У этой женщины был удивительный взгляд и женское чистое обаяние. По всей видимости были светлые волосы, и портретное сходство передалось даже не в дочери и не во внучке, а в правнучке и в пра-правнучках. И сегодня в этой семье растёт маленькая Анастасия, названная в честь Анастасии Семёновны Солженицыной. Потому вот такой удивительный факт есть.

М. ПЕШКОВА: История могил. Где-то здесь погребена матушка Александра Исаевича?

Р. ГОЧИЯЕВА: Мы знаем, что она умерла в 1944 году и была похоронена в Георгиевске. Мы знаем, что и Исай Семёнович был похоронен в 1918 году в Георгиевске. Известно, что та часть старого кладбища, она не сохранилась. И буквально года два тому назад георгиевские краеведы объявили о том, что могила его матери, якобы, была обнаружена. И заново был поставлен небольшой памятник и крест заново был установлен в честь покойной Таисии Захаровны Щербак-Солженицыной.

М. ПЕШКОВА: Кем была Таисия Захаровна? Я знаю, что она была очень способной и её отсюда, из Кисловодска, папенька отправил учиться?

Р. ГОЧИЯЕВА: Она закончила знаменитые женские курсы, высшее учебное заведение. Она сама родилась в Пятигорске, и училась как раз в пятигорской гимназии. Это говорит о том, что она была образованнейшей женщиной своего времени. Когда смотришь на одну из фотографий Александра Исаевича, уже после 40-х времён и на более поздние фотографии Таисии Захаровны, видишь, какое есть не только чисто портретное сходство, но и духовное. Оно действительно было.

М. ПЕШКОВА: Кисловодск – родина Александра Исаевича. Рассказывает Рахима Гочияева – старший научный сотрудник историко-краеведческого музея в программе «Непрошедшее время».

А кем она работала? Ведь ей, оставшейся, тогда, когда она была беременна трёхмесячным будущим Нобелевским лауреатом, она осталось вдовой.

Р. ГОЧИЯЕВА: Ей приходилось работать. Она работала секретарём. И на нашей юбилейной выставке мы пытались предметно приблизить нашего посетителя к той эпохе, в которой происходили все события, биографические события, и была представлена пишущая машинка первой половины ХХ века. Мы, естественно, не утверждаем, что на ней работала Таисия Захаровна, но время показано действительно так. Действительно, приходилось очень сложно, тяжело, маленькая зарплата, и то, что приходилось растить одной сына…

М. ПЕШКОВА: Известно, что в «Красном колесе» Александр Исаевич много исторических моментов и биографических связал в своём эпическом повествовании с Северным Кавказом. Какие это были моменты?

Р. ГОЧИЯЕВА: Это, прежде всего, связано с его предками, это оба деда, естественно. Причём, очень хорошо просматривается и географическая, и прохождение занятий основное, естественно. Даже какие-то исторические персонажи, которые имели отношение конкретно к Северному Кавказу, в том числе и один из государственных деятелей Грабе прекрасно просматривается. Я не знаю, знал ли Александр Исаевич то, что когда-то Грабе имел отношение и к истории Кисловодска самого, в Кисловодске была улица Грабе. Мы узнаём из «Красного колеса» какие-то очень важные события по истории Гражданской войны, то, что здесь, в Кисловодске, происходило. Первые, увиденные им будёновцы. Это на пороге в Пантелеймоновском храме, где когда-то, в 1918 году крестили Александра Исаевича, маленького ещё. И первые сведения о его родителях, они тоже идут из «Красного колеса». Всё оттуда.

Я бы ещё затронула «Бодался телёнок с дубом», август 1914 года. Это тема не только для краеведения, а для научного краеведения. Это очень важно. Он требует и ожидает своего исследования. Может быть отдельной темой исследования.

М. ПЕШКОВА: Я хотела спросить о предках Александра Исаевича, их корни.

Р. ГОЧИЯЕВА: Корни, естественно, не отсюда. Есть сведения о Таври есть Отрадное, которое в разное время находилось на территории Ставропольской губернии, на территории Краснодарского современного края. Корни оттуда. Ближайшая точка – это село Сабли, Александровский район Ставропольского края. Действительно, когда-то Семён Ефимович Солженицын, получив за прилежный труд…

М. ПЕШКОВА: Это получается дедушка?

Р. ГОЧИЯЕВА: Да, да. Родной дед Александра Исаевича, он, получив за свой прилежный труд несколько голов мелкого скота, овец, он основывает своё дело, и вскоре становится одним из крупнейших крестьян в селе Сабли Александровского района. Сегодня там сохранилось родовое имение, дом Семёна Ефимовича Солженицына, кладка XIX века, это кирпичная кладка, надо подчеркнуть, с дощатыми полами. Это одноэтажное здание, где в советское время была сельская больница. Сейчас, насколько я знаю, это здание пустует и ожидает своего продолжения, либо это будет дом с какой-то экспозицией, я надеюсь, что Александровский музей продумает этот вопрос, и там будет открыта сама экспозиция, посвящённая не только истории этого села, но основная часть будет связана с корнями Александра Исаевича, Семёна Ефимовича.

Ведь это время можно очень хорошо воссоздать, начало ХХ века. Это период НЭПа. Изменение в сельском хозяйстве, возьмите Столыпинскую реформу, которая дала возможность развиваться крестьянскому делу. Это тоже тема очень важная. Поэтому во всём этом виден Александр Исаевич.

М. ПЕШКОВА: В Кисловодске не планируется ли музей Александра Исаевича?

Р. ГОЧИЯЕВА: О том, чтобы музей был, мы говорим очень давно. Конечно, трагично, что этот вопрос на самых разных уровнях стали поднимать на следующий день после смерти Александра Исаевича. Эти вопросы обсуждались не на уровне Кавминводской или городской общественности. Это уже обсуждается на уровне руководства страны, на уровне руководства нашего края, непосредственно губернатор Ставропольского края, Гаевский, принимает участие. Он провёл совещание в Кисловодске в августе месяце, и речь шла непосредственно о создании музея в доме Марии Захаровны Щербак-Гориной.

М. ПЕШКОВА: Это тётушки.

Р. ГОЧИЯЕВА: Да. Это единственное здание, которое сохранилось у нас и связано непосредственно с детскими годами Александра Исаевича. Ведь в одном из своих писем он пишет о том, что в этом доме он жил с 1920 по 1924 год. И в середине 1924 года мать его забирает в Ростов-на-Дону. Указывает комнату, где он жил. Мы давно шли к созданию такой полной экспозиции. И первая витрина была открыта на улице Жуковского, 12, где был Александр Исаевич в 1994 году. Это было результатом поездки в село Сабли. Мы пытались выяснить корни Александра Исаевича, что сохранились, мы были у Ксении Васильевны.

М. ПЕШКОВА: Кто Ксения Васильевна?

Р. ГОЧИЯЕВА: Двоюродная сестра. Василия Семёновича Солженицына дочка. Она Зорина по мужу, но фамилию так и не поменяла. Причём, они родились оба в декабре 1918 года. И её свидетельство о рождении находится в нашем архиве. Где-то 1990-1991 год, мы открыли первую витрину, на ней были фотокопии, которые нам принёс Супрунков, это из архива Решетовской. Это были фотокопии зеркала Анастасии Солженицын, был небольшой кусочек из капрона какой-то накидки. Это было из дома Семёна Ефимовича Солженицына, это было для нас очень важно. И только-только стали появляться «Как обустроить Россию», какие-то первые издания, «Один день Ивана Денисовича» как раз появилось.

Это всё было в этой маленькой витринке. Потом мы медленно перебирались в крепость, здесь появилась своя витрина экспозиции, но уже немножко расширенная. Ксения Васильевна передала нам фотографии из домашнего архива, подлинную фотографию. Людмила Ивановна Сараскина пишет об этом фотографе, правда, без имени и отчества, Георгий Иванович Раев – очень известный, один из первых фотографов в истории Российской империи. Так или иначе, они были у нас на второй экспозиции. Собственно говоря, 2003, 2004 год, мы уже полностью вернулись в эти крепостные помещения, в зале более 100 кв.м. мы сделали совместно с Русским общественным фондом Александра Солженицына фотовыставку, посвящённую литературной премии Александра Солженицына. Фотографии Виктора Васильевича Ахломова.

А вот карта, за которой работал Александр Исаевич. Это карта 1912 года. И я поражалась просто, когда Александр Исаевич шёл по городу, ведь они с Натальей Дмитриевной остановились в санатории Орджоникидзе, это был один из самых популярных когда-то санаториев. Там великолепно чистый воздух. И когда они подошли к СМИ, к официальным лицам городским, которые должны были их сопровождать, стоял вопрос – идти пешком или поехать к дому Гориных, к тем местам, которые связаны с Александром Исаевичем, с его родными. И было принято решение о том, чтобы идти пешком.

И когда мы шли по проспекту Ленина сегодняшнему, у Александра Исаевича было чёткое название этой улицы – это Александровский проспект. Причём, он шёл и говорил, что это дача того, эта – того. И шёл он очень уверенным шагом. Это говорит о том, что он помнил Кисловодск. Почему здесь вырезка из «Литературной газеты»? Да потому, что здесь фотография фасада дома Романа Захаровича Щербака. Надписи, которые сделаны к этой статье…

М. ПЕШКОВА: А Роман Захарович Щербак – это получается дядя?

Р. ГОЧИЯЕВА: Да. Его родной дядя. И вот, якобы, та самая машина… Причём, Леонид Николаевич Польской когда-то рассказывал, что, якобы, на той части тиража «Литературной газеты», которая была рассчитана на Ставропольский край, надпись была сделана такая «Дом Солженицына в селе Сабли». Так оно и есть. Дом Солженицына в селе Сабли Ставропольского края. А на остальном тираже была, якобы, сделана правильная надпись.

М. ПЕШКОВА: Погодите, а это не в Кисловодске ли дом?

Р. ГОЧИЯЕВА: Это дом в Кисловодске. Здесь сделана надпись. Я Вам сейчас покажу вживую, эту статью. Приезд на Кавказские минеральные воды, на юг, на Кавказ, по всей видимости, он преследовал цель познать собственные корни. Об этом много писал в начале 90-х годов в газете «45-ая параллель», которая выходила на Кавказских минеральных водах журналист Борис Смоль. И именно ему удалось осветить корни Александра Исаевича вновь. И многие факты, которые публиковались в этой газете, в статьях Бориса Смоля, они соответствовали тем фактам, которые прослеживаются в произведениях Александра Исаевича. И думается, что 1956 год – это год, когда он смог найти, определить, каково происхождение, какова связь его непосредственно с Кисловодском, кто есть его предки, ведь каждому, кто читает произведения Александра Исаевича, понятно, насколько это было важно.

И особенно поражает то, насколько увязывает Александр Исаевич конкретную личность в исторической ситуации. Это просто неповторимо. Я бы сказала даже, историко-социальная позиция и человека в этой ситуации, она тоже очень хорошо отражена в его произведениях.

М. ПЕШКОВА: Из жителей Кисловодска кто узнаваем в «Красном колесе»?

Р. ГОЧИЯЕВА: Естественно, это Роман Захарович Щербак. Естественно, его родители. Есть момент, когда на пороге Пантелеймоновской церкви, а она была выстроена к 1912 году, расположена на горке, откуда эта церковь смотрелась просто великолепно. И в этой церкви крестили Александра Исаевича когда-то. Впервые он увидел людей в будёновках. И этот факт действительно был. И, разговаривая со старыми краеведами, даже выяснилось, что смотритель кисловодских учебных заведений, Георгиевский, он был как раз и разрублен на ступеньках этого собора. Хотя многие из старой гвардии большевиков стали утверждать, когда мы разбирались в этой ситуации в 90-х годах, что, якобы, он был случайно убит в районе кисловодской филармонии. Но детская память Александра Исаевича сохранило то, что происходило в этой церкви.

Эта церковь была закрыта уже в середине 60-х годов. На этой территории предполагалось выстроить очередной корпус санатория Министерства обороны, но место пустовало долгие годы. И человек, последним настоятелем этой Пантелеймоновской церкви, а мы знаем отношение Александра Исаевича вообще к религии, вся семья глубоко верующая, выражение истинно русского православия. И настоятелем этой церкви был Сергей Иванович Лимонов, отец Сергий. Мы были очень дружны с ним, до сих пор я дружу с семьёй отца Сергия, хотя его тоже уже давно нет в живых, а он в своей жизни выстроил две церкви. И единственная церковь, которая была освящена в Советском Союзе к тысячелетию крещения Руси, это была Кисловодская Крестовоздвиженская церковь, которая была выстроена всенародно. И противодействие было очень большое к строительству этой церкви.

М. ПЕШКОВА: Александр Исаевич интересовался делами Рахимовой, защитила ли она диссертацию. Именно с крепости, где расположен краеведческий музей, начинался город. Спустя годы в ней останавливался Пушкин. Приехал на воды с семьёй генерала Раевского, героя войны 1812 года. Об этом свидетельствуют две мемориальные доски. Здесь, в крепостной башне, мне всё и поведала об Александре Исаевиче Рахима Гочияева.

Программу готовила команда звукорежиссёров нашей радиостанции, я, Майя Пешкова. Программа «Непрошедшее время»