Что на самом деле произошло в Демьяново - Алексей Голубев, Юрий Снегирев - Своими глазами - 2012-07-03

О.БЫЧКОВА: Добрый вечер, это программа «Своими глазами». У микрофона Ольга Бычкова и Софико Шеварднадзе. Добрый вечер.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Добрый вечер.

О.БЫЧКОВА: Сегодня мы будем говорить о том, что на самом деле произошло в поселке Демьяново. Это у нас Кировская область, где около 2-х недель назад было большое столкновение между приезжими из Дагестана и местными жителями. Об этом много писали, много говорили. Писали об этом так же и газеты, сообщало об этом, в том числе и «Эхо Москвы». Вот поэтому корреспондента «Российской газеты» Юрия Снегирева и корреспондента «Эхо Москвы» Алексея Голубева, которые побывали на месте и все видели своими глазами, мы пригласили в эту студию, чтобы именно от них узнать все подробности. Добрый вечер.

А. ГОЛУБЕВ: Добрый вечер.

Ю.СНЕГИРЕВ: Добрый вечер.

О.БЫЧКОВА: 22-го числа, началась эта история в Демьянове.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Нет, она началась раньше. 22-го была драка.

О.БЫЧКОВА: Да, 22-го была драка. Подосиновский район Кировской области, далеко от Москвы. Там находится лесопилка. И вот на этой лесопилке произошли все эти драматические события. Сразу скажите нам, пожалуйста, Юрий, Алексей. Когда вы там были, когда приехали, сколько времени вы там провели. И какие ваши исходные данные? Юрий.

Ю.СНЕГИРЕВ: Я приехал в понедельник. Меня отозвали из отпуска.

О.БЫЧКОВА: Понедельник, это что было?

Ю.СНЕГИРЕВ: Я не могу сейчас ответить.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: После прибытия Никиты Белых.

Ю.СНЕГИРЕВ: Нет, это было до прибытия Никиты Белых.

О.БЫЧКОВА: Так.

Ю.СНЕГИРЕВ: Я приехал… Вы не представляете, как далеко это находится от Москвы. Я бы так же сказал – далеко от Кирова. До Москвы там ближе, там есть дорога. Можно

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Вы на машине добирались?

Ю.СНЕГИРЕВ: Я добирался на единственном поезде, который ходит… вагон, который ходит через день. Автомобильной дороги нет. Ужасные условия, люди жалуются.

О.БЫЧКОВА: Т.е. из Кирова туда доехать не очень просто.

Ю.СНЕГИРЕВ: Из Кирова – только на железной дороге. Плацкартный вагон, один - единственный, ходит через день. Вы представляете, для 6-ти тысячного поселка Демьянова, плюс еще район, где 19 тысяч проживает – один вагон через день. Это люди едут с детьми. Лечить их в Киров, в областную больницу.

А. ГОЛУБЕВ: Одно из первых жителей к губернатору, приехавшему, было – дайте нам поезд, хотя бы раз в день. Потому что раз в 2 дня, этого очень мало, людям не хватает. И первые требования были, люди трясли губернатора – дайте нам поезд.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Я так понимаю, что их требования были больше бытовые, чем связанные с тем, что произошло?

А. ГОЛУБЕВ: Конечно, так и было.

О.БЫЧКОВА: Т.е. они там живут на таком необитаемом острове практически, оторванные от большой земли. Хотя Кировская область – не самая отдаленная точка в Российской Федерации. Есть и подальше.

Ю.СНЕГИРЕВ: Вот ребята, которые ехали как раз к тому моменту, когда приедет Белых, они… как местные говорят – надо ехать через 3 области и 9 районов. Это такой окружной путь – 650 километров, 10 часов на маршрут. На поезде 1 ночь. Это очень оторванный кусочек. И вот там люди естественно пьют. Конечно, они пьют так же, как и в других, таких же маленьких поселках, особенно на Севере. Но там это питие окружено комарами, размером с лошадь. И действительно, кроме как в кафе – ни пойти.

О.БЫЧКОВА: Там же леса такие.

Ю.СНЕГИРЕВ: Леса красивые. Но таких комаров я не видел нигде.

А. ГОЛУБЕВ: Но сами жители с Вами не согласятся, что они пьют. Они все это категорически отрицают. И очень обижаются, когда про них говорят, что они там беспробудно…

Ю.СНЕГИРЕВ: Отрицают. 22-го июня, в 7 часов вечера, запретили продажу крепких спиртных напитков. И конечно, они были почти все трезвые. Но можно было сесть в автобус за 20 рублей, доехать в соседний райцентр, где все продавалось.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Можно я вас спрошу про соотношение дагестанцев и русских в этом селе? Оно большое?

А. ГОЛУБЕВ: Там всего 5,5 тысяч человек. И дагестанцев там несколько десятков.

Ю.СНЕГИРЕВ: Даже меньше.

О.БЫЧКОВА: А дагестанцы там, откуда взялись и что они там делают?

Ю.СНЕГИРЕВ: Существуют лесопилки. Их в районе 19, как сказал нам Белых. Из них только 4 принадлежит дагестанцам. Это не катастрофа. Это не то, что все здесь захватили. Но действительно они составляют конкуренцию местным. У них выше зарплаты. Если на нашей лесопилке, я говорю условно, получаю 25-35 тысяч, в этих пределах, если хорошо работать, то там можно получить и 40. Но люди пьют. И мне жаловался хозяин лесопилки, представитель дагестанской диаспоры, что они заработают несколько тысяч и уходят.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А сами дагестанцы не пьют, я так понимаю?

Ю.СНЕГИРЕВ: Они не пьют, они занимаются спортом. У них там груша висит для бокса, они все подтянуты. Больше того… себя называет (НРЗБ) очень верный мусульманин и очень отрицательно относится к алкоголю. И был против того, что открылось 2-е кафе в поселке.

А. ГОЛУБЕВ: Которое держали дагестанцы.

Ю.СНЕГИРЕВ: Которое держали… Нет. Хозяин кафе – араб.

О.БЫЧКОВА: Араб?

Ю.СНЕГИРЕВ: Он сдавал дагестанцам и азербайджанцам. В самом кафе, в котором произошла… Это азербайджанское кафе. А дагестанец выше снимает, племянник.

А. ГОЛУБЕВ: Надо сказать, что сам Нух, его молодежь дагестанская, она там больше ничего не делает, как только работает. Ночью и днем работает, и больше ничем не занимается.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Эти лесопилки – они законные? Т.е. все по закону?

Ю.СНЕГИРЕВ: Нет. Самое интересное, что из всех этих 19-ти лесопилок, только 6 зарегистрированы. И на них зарегистрировано по 2-3 человека, вместо 50-ти, 60-ти, как работают. Налогов в местный бюджет – абсолютно нет. Конечно, Нух себя там чувствует благодетелем. Потому, что он ставит новогоднюю елку на Новый год. Убирает ее. Мусор.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Он самый богатый человек в поселке?

Ю.СНЕГИРЕВ: Он ездит на новенькой Hyundai Sonata. Для Москвы это – средний класс. А для них это конечно богач. У него еще в Сыктывкаре большая лесопилка. И собственно говоря, когда 22 числа произошел этот конфликт, то, безусловно, все его друзья, и с той лесопилки… Все приехали на машинах. Машин было немного, около 8-ми. И вот они заняли круговую оборону.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Он как местный авторитет? Его боятся там? Или как к нему относятся? До этой истории к нему относились как к человеку…

А. ГОЛУБЕВ: Жители его называют просто бандитом. Не то, что авторитетом… Кто-то говорит о неких его связях с криминалитетом. И то, что он сам на это якобы намекает, что если что – я подтяну своих ребят, откуда надо и вы тут все узнаете вообще…

О.БЫЧКОВА: Т.е. неизвестно, является ли он бандитом, но жители считают его не очень хорошим человеком?

А. ГОЛУБЕВ: Они его называют бандитом. Бандитская группировка. Вся вот эта лесопилка, вот он своих сюда собрал, здесь они работают там как-то. Чтобы тоже не платить якобы налоги, они договариваются с местными властями, их там вроде как покрывают. Вот это я передаю слова местных бизнесменов, русских. Т.е. у них зависть такая, что они работают незаконно, им не дают работать незаконно. А эти покровительствуют власти как-то. Помогают, вроде как крышуют.

О.БЫЧКОВА: Т.е. они, в независимости от того, каковы причины этого положения и почему так происходит, мы просто сейчас этого не знаем, но в независимости от этого – они чувствуют себя ущемленными? Местные жители.

Ю.СНЕГИРЕВ: (НРЗБ) Магомедов, Нух, хозяин этой лесопилки конфликтной, он мне говорил совсем другое. Что наоборот, ему не дают зарегистрировать лесопилку уже 7-й год. Лесопилка досталась за долги. Он вынужден платить за всякие общественные блага. Он построил ту эстраду, на которой выступал Белых. Он очень много сделал. Лавочки, детские площадки. Но это благотворительность, а налоги он не платит. Он говорит: «Меня не регистрируют, как я буду платить налоги?» А он пилит лес, вывозит его.

О.БЫЧКОВА: И продает.

Ю.СНЕГИРЕВ: И продает. И незаконно. На бумагах спилил 2 дерева, а на самом деле несколько лесовозов ушло. Доказать это, как предложил Никита Белых – можно с космоса. Зарядить программу и смотреть сколько елок. Ну, это конечно смехотворно. Все знают. И так поступает не только но. Так поступают все лесопилки в этом крае.

О.БЫЧКОВА: Да. Так что там произошло? Что там случилось?

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Откуда все началось?

Ю.СНЕГИРЕВ: Я разговаривал с 2-мя участниками этого конфликта. Как мне объяснили, в том числе мне подтвердил эту информацию и прокурор района, что пришел пьяный гражданин, на которого сейчас заведено уголовное дело. Молодой, 24 года. Стал требовать водку.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Русский парень.

Ю.СНЕГИРЕВ: Русский парень. Еще с девушкой. Ему нужно было водки догнаться. Теплая ночь. А там, в кафе сидели дагестанцы, четверо. Его, мягко говоря, а может быть и грубо – отправили его восвояси. Кафе закрыто на спецобслуживание.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Кафе было закрыто?

Ю.СНЕГИРЕВ: Оно было закрыто, уже после 10-ти это было, вечера. Он начал хулиганить, разбил стекло. Тогда вышел один из дагестанцев и стал с ним… Это была даже не драка, это была борьба. Дагестанец обладал навыками народной борьбы и положил его на лопатки дважды, при девушке. Парень не смог этого стерпеть и пообещал большие неприятности. И тогда они забили стрелку, потому что за стекло-то должен кто-то заплатить, на берегу реки. И на следующий день туда пришло 20 местных жителей и двое дагестанцев. Вместе с этим парнем, который принимал участие в первой драке, туда пришел племянник Нуха. Эти двое дагестанцев, конечно, получили от этих ребят. 20 против двоих.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Они были просто избиты? Или там какое-то оружие было применено?

Ю.СНЕГИРЕВ: Нет. Они были избиты просто – на кулаках. Но серьезно. И тогда, узнав об этом, Нух, со слов местных жителей, в Сыктывкаре заявил, что он зальет Демьяново кровью. Что он скоро приедет и разберется. И действительно в Демьяново стали приезжать на машинах из Коми, из других регионов соседних, из Сыктывкара, приезжать на машинах дагестанцы. И место дислокации была эта самая лесопилка. С оружием. Там был не автомат Калашникова, а карабин «Сайга», который похож внешне. Там был еще обрез, который сожгли. Неустановленный тип оружия. Но видно на фотографиях. Я видел фотографии местного фотокорреспондента, который снимал все шаг за шагом. Это документы. И там был обрез. У демьяновских ребят были арматурины, цепи, колья, обычное оружие.

А. ГОЛУБЕВ: Надо понимать, что «Сайга», это законное оружие. По закону может быть оформлено.

О.БЫЧКОВА: «Сайга» - это охотничий карабин.

А. ГОЛУБЕВ: Да. А если обрез, то… Это незаконно в любом случае.

Ю.СНЕГИРЕВ: Они поэтому его сожгли.

А. ГОЛУБЕВ: И поэтому он был сожжен.

Ю.СНЕГИРЕВ: Сейчас это вещдок. Сейчас разбирается прокуратура…

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Как это все произошло? Они стояли у лесопилки с оружием… Сколько ребят? 100 человек с поселка?

Ю.СНЕГИРЕВ: Объясняю все, как было. Со стороны леса, в районе 12-ти часов, на лесопилку, т.е. от реки, через лес, через старое кладбище, стали наступать эти ребята. Мы видим на фотографиях.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Их было сколько?

Ю.СНЕГИРЕВ: там было до 100 человек. Очень сложно сказать. Среди них был депутат Александр Кочкин, роль которого я бы назвал довольно провокационной. Там накануне местный бизнесмен привез ящик водки, напоил этих ребят. Потом он на следствии скажет, что сделал это, чтобы они напились водки и никуда не пошли. Но ящик водки на такую толпу – это наоборот их немного подкрепило. 100 грамм для храбрости и они пошли.

Началось столкновение на лесопилке. Там такой подиум, такой помост, на котором сортируют доски. Дагестанцы туда запрыгнули и стали отстреливаться, но стреляли они в воздух. А из травматического оружия они стреляли по людям. И есть раненые, конечно. Те тоже не стояли на месте. Они тоже пустили в ход свои арматурины. И когда прозвучали первые выстрелы, милиция услышала их, и со стороны дагестанцев пришла через них и стала отнимать оружие как у одних, так и у других.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Кто вызвал милицию изначально?

Ю.СНЕГИРЕВ: Милицию вызывал Нух, еще накануне вечером. Это он мне заявил. И говорил, что завтра его будут убивать, приезжайте. Но, он сказал, что местный начальник отделения милиции просто его послал.

А. ГОЛУБЕВ: Давайте еще отметим, что эта изложенная версия, это версия властей и дагестанцев.

Ю.СНЕГИРЕВ: Это версия Нуха.

А. ГОЛУБЕВ: У русских версия немного другая. У них версия такая, что после этого конфликта в кафе народ стал собираться на народное вече у реки.

О.БЫЧКОВА: И решать что делать.

А. ГОЛУБЕВ: Потому что уже на протяжении какого-то времени приезжали машины к Нуху. Съезжались одна за другой. Пошел слух, что люди приезжают с оружием. И народ прервал рабочий день, собрали совещание у реки и стали думать что делать. Туда позвали начальника местной полиции и главу администрации. Спросили у них – что будем делать? Потому что ситуация выходит из-под контроля, сейчас тут война начнется настоящая. По словам жителей, по словам депутатов, глава администрации развел руками, начальник полиции развел руками. Тогда народ предложил – давайте сюда позовем дагестанцев, просто поговорим с ними. Зачем вам оружие? Зачем вам люди? Дагестанцы якобы отказались. Тогда народ решил пойти к самим дагестанцам, к ним на лесопилку. Чтобы разговаривать. И вот этот поход на лесопилку, сами дагестанцы восприняли как вооруженное наступление.

О.БЫЧКОВА: Т.е. местный народ пошел к дагестанцам на лесопилку разговаривать, но с собой пару, тройку стволов прихватил?

Ю.СНЕГИРЕВ: Нет. Там у народа местного стволов нет. Были цепи, арматурины, камни.

О.БЫЧКОВА: А оружие было только у дагестанцев.

Ю.СНЕГИРЕВ: Один милицейский щит разбили как раз арматуриной местные жители. Должен сказать, что милиционеры действительно вели себя… 20 человек там, соскребли всех, кто был. Водителей, оперативников, убэпщиков, всех.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Т.е. на весь поселок там 20 человек милиционеров?

Ю.СНЕГИРЕВ: Там нет милиции. Реформа милиции довела до того, что там…

А. ГОЛУБЕВ: На весь поселок там 3.

Ю.СНЕГИРЕВ: 3 человека, сотрудника, которых нет на месте. 2 участковых и один по делам несовершеннолетних.

А. ГОЛУБЕВ: Но когда ситуация стала накаливаться, туда отправились еще 20 полицейских.

Ю.СНЕГИРЕВ: 20 человек. А потом еще 20.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Откуда?

Ю.СНЕГИРЕВ: Из Лузы и из Подосиновца.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Получается, что даже при желании…

Ю.СНЕГИРЕВ: Если тебя будут убивать – милиция не поможет.

А. ГОЛУБЕВ: Надо сказать, что кто-кто, а полиция тут сработала просто отлично. Это все отмечают.

О.БЫЧКОВА: Т.е. они стянулись со всего Подосиновского района?

А. ГОЛУБЕВ: Они не допустили настоящей войны, крови, побоища. Потому что там, были бы смерти. Народ бы начал стрелять… Дагестанцы стали бы стрелять в русских ребят.

О.БЫЧКОВА: А это вот этот момент у вас в газете изображен?

Ю.СНЕГИРЕВ: Это фотография, которую сделала главный редактор газеты «Знамя» Нина Звездочетова.

О.БЫЧКОВА: Местной газеты?

А. ГОЛУБЕВ: Местной газеты. Районки. Она как раз зафиксировала, как идут на этот разговор по этой дороге.

О.БЫЧКОВА: Поскольку у нас не все видят, и мы не можем показать, вот тут такая большая фотография на полосе «Российской газеты». Где снята дорога, по обочинам стоят машины.

Ю.СНЕГИРЕВ: Тут даже есть из Калуги машины.

О.БЫЧКОВА: Вот не вижу отсюда. И там идет толпа по дороге.

Ю.СНЕГИРЕВ: Через 3-х сотрудников милиции.

О.БЫЧКОВА: Вот тут виден человек с цепью.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А милиция не реагирует.

Ю.СНЕГИРЕВ: А в руке у него арматурина.

О.БЫЧКОВА: И одновременно, идет, в другую строну милиция.

Ю.СНЕГИРЕВ: Они стоят.

О.БЫЧКОВА: Вот эта картина, она что иллюстрирует? Как народ стекается толпой, идет на встречу.

Ю.СНЕГИРЕВ: Народ идет туда. Как на демонстрацию. Как на 9-е мая. Милиция стоит растерянная и ждет. Чего они ждут?

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Они заступились, когда началась стрельба? Я правильно понимаю?

Ю.СНЕГИРЕВ: Только когда началась стрельба, и когда прибыло подкрепление. Все-таки 3 человека против такой толпы – это ничто.

О.БЫЧКОВА: Не реально, конечно.

Ю.СНЕГИРЕВ: Они тогда кинулись, 20 человек против такой толпы – тоже ничто. Но они, когда услышали выстрелы, они кинулись. И за это их обязательно наградят. Как мне сказал генерал, главный…

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Кинулись защищать…

Ю.СНЕГИРЕВ: Защищать, предотвратить.

О.БЫЧКОВА: Т.е. они пошли разнимать фактически. Разделять их. А сколько участвовало, получается…

Ю.СНЕГИРЕВ: Они дрались с местными зачинщиками. Отнимали у них ломы. Там были люди с ломами даже. Отнимали оружие. И вот смогли как-то это остановить.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А почему тогда была информация на 2-й день, что пострадавших нет?

Ю.СНЕГИРЕВ: Пострадавшие были. 4 человека. Я разговаривал с пострадавшими. Никто не собирается жаловаться. Они были доставлены в больницу. Там им наложили повязки, кому-то зашили лицо.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Серьезные травмы были?

А. ГОЛУБЕВ: Травматическим пистолетом в лицо.

Ю.СНЕГИРЕВ: Травматический пистолет. Ну и знаете, если колом попадешь по лицу. У одного разорванная рана лица от доски. Там шли в ход камни.

О.БЫЧКОВА: А сколько там участвовало? Т.е. около сотни человек?

Ю.СНЕГИРЕВ: У дагестанцев было… Суммарно было 27 человек зафиксировано. Это заявление прокуратуры. Туда приехал советник прокурора области. Он разруливал ситуацию. Это было очень тяжело. Он заявил официально – 27 человек принимало участие в драке. Приехало 8 машин. Среди этих 27-ми были и дагестанцы, и местные жители поселка Демьяново.

О.БЫЧКОВА: Мы сейчас прервемся на краткие новости. Мы говорим о том, что на самом деле произошло в Демьяново. Наши гости – обозреватель «Российской газеты» Юрий Снегирев и корреспондент «Эхо Москвы» Алексей Голубев, которые побывали там, говорили с местными жителями, встречались, в том числе и с губернатором Никитой Белых, когда он прибыл на это место. И сейчас мы узнаем все подробности, которые можно услышать только от свидетелей. Мы сейчас прерываемся на новости, затем программу «Своими глазами» будем продолжать.

НОВОСТИ

О.БЫЧКОВА: Продолжаем программу «Своими глазами». Ольга Бычкова и Софико Шеварднадзе. Наши гости – обозреватель «Российской газеты» Юрий Снегирев и корреспондент «Эхо Москвы» Алексей Голубев. Они побывали только что в Демьяново, Кировской области, где случилось серьезное столкновение между местными жителями и приезжими дагестанцами на лесопилке. И мы сейчас обсуждаем подробности этой истории.

Вот пишет нам слушатель Кащей: «А что мы сейчас обсуждаем? Этнические войны в российской глубинке? Будем поджигать и подливать? Правых в этой истории нет». Что это было, по-вашему?

А. ГОЛУБЕВ: Правых здесь действительно нет, как я понимаю. Виноваты вообще все. Эта ситуация зрела не год и не два.

О.БЫЧКОВА: Годами, да? Долго.

А. ГОЛУБЕВ: Да. И в том числе на противоречии на каком-то культурном уровне, на национальной почве, можно сказать и так.

О.БЫЧКОВА: Очевидно, что там экономического свойства мотивов – было навалом. Даже понятно из вашего рассказа.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Или чего было больше?

Ю.СНЕГИРЕВ: Никита Белых сразу заявил, что это бытовой конфликт, что он едет разбираться. Конечно, на биологическом уровне, чужаки, когда приезжают туда, они должны себя вести, в любом коллективе, не высовываться. Эти люди вели себя довольно свободно, довольно вызывающе по местным меркам.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: При том, что их не так много.

Ю.СНЕГИРЕВ: Появилась информация, которую мы не смогли подтвердить, что дагестанцы одели черные майки с белой надписью: «Осторожно дагестанец».

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Это Вам кто рассказал?

Ю.СНЕГИРЕВ: Это рассказывали местные депутаты. Кочкин, который, кстати, был заводилой этого марша. Который, я считаю, должен будет предстать и перед налоговыми органами, потому, что его семья тоже не платит налогов и тоже имеет лесопилку. И вообще, это такой, жириновец…

О.БЫЧКОВА: А Вы тоже слышали про эти майки?

А. ГОЛУБЕВ: Про майки и жители рассказывали. «Осторожно дагестанец». Это их особенно раздражало. Ладно, надень майку «Дагестанец». Бог с тобой, но «Осторожно дагестанец», это именно разжигание. Зачем это надо?

О.БЫЧКОВА: Т.е. агрессия?

А. ГОЛУБЕВ: Агрессия, да.

О.БЫЧКОВА: Они видели в этом агрессию.

А. ГОЛУБЕВ: Видели в этом агрессию.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Я правильно понимаю, что у Нуха - жена русская?

А. ГОЛУБЕВ: Русская, местная женщина.

Ю.СНЕГИРЕВ: Дочка милиционера местного, который сейчас в отставке. И он там живет уже 7 лет, можно сказать, ассимилировался.

А. ГОЛУБЕВ: Т.е. его трудно назвать приезжим. Это человек, который живет, работает здесь, дает работу людям. И у него русская жена. Поэтому приезжим, его было бы не совсем правильно назвать.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: У него очень тесные связи с милицией. Я правильно понимаю? И с местной прокуратурой.

Ю.СНЕГИРЕВ: У него есть телефон местного милиционера. И он с ним был постоянно на связи. И вот он мне сам сказал – я ему 50 раз звонил. Есть распечатка звонков, я специально сделал. 50 раз ему звонил – он не брал трубку.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Звонил, чтобы что?

Ю.СНЕГИРЕВ: Предупредить, что завтра, 22 июня, придут меня бить. Нух уже получил информацию из своих источников. И защитить. Но милиция, видимо, не сочла необходимым предотвратить в самом зародыше…

О.БЫЧКОВА: А если бы милиция приняла меры. Если бы она была в состоянии и захотела бы это сделать. Вот как, например, звонил этот Нух туда, и они бы что-то попытались предпринять. Он бы тогда не стал собирать своих вооруженных дагестанцев?

Ю.СНЕГИРЕВ: Проблема в том, что власть, она действительно там не в состоянии вмешаться в процесс. Управлять, руководить, не в состоянии. Это даже признал в интервью «Российской газете» Никита Белых.

О.БЫЧКОВА: Никита Белых сказал, что самая большая проблема, что там с самоуправлением – полные кранты.

Ю.СНЕГИРЕВ: Не работает. Я разговаривал с главой района, с главой администрации этого поселка. У них нет денег. У них очень худой бюджет, хотя они сидят на золотом лесе. Это отличный мачтовый лес 1-й категории. Это мачтовые сосны. У них нет денег. Все налоги скрываются. Они ничего не могут сделать. И еще нет дороги, не забывайте. И люди там живут на последнем краю, чтобы что-то вспыхнуло. И вот оно вспыхнуло.

А. ГОЛУБЕВ: При этом с Кировым, с центром, этот поселок, экономически не связан почти вообще. Они связаны с соседними областями, с Татарстаном.

О.БЫЧКОВА: Они чем связаны с соседними областями?

Ю.СНЕГИРЕВ: Дорогами.

О.БЫЧКОВА: А экономически как связаны?

А. ГОЛУБЕВ: Торговля. Видимо как-то лес.

О.БЫЧКОВА: А вот расскажите, как это место выглядит? Что это такое собой представляет?

Ю.СНЕГИРЕВ: Представляете то такое дороги, засыпанные песком, потому что там летом, когда сушь, идет… Огромные комары. 2-х этажные дома.

А. ГОЛУБЕВ: Бараки.

Ю.СНЕГИРЕВ: Есть и бараки.

О.БЫЧКОВА: Деревянные?

Ю.СНЕГИРЕВ: есть и 5-ти этажки.

А. ГОЛУБЕВ: Деревянные бараки.

Ю.СНЕГИРЕВ: 2-ве столовых.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Столовые типа, рестораны?

А. ГОЛУБЕВ: Это столовка. Советская столовка.

Ю.СНЕГИРЕВ: Столовка. Но там есть ВИП зал, где потом ужинали чиновники приехавшие. Очень скромно, но вкусно. Я покушал на 62 рубля. Пообедал очень сытно и хорошо. Алголь не продается, кроме пива. Но пива не привезли.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Его запретили после этого побоища?

Ю.СНЕГИРЕВ: Его запретили 22-го числа в 19:00. Эта дата сейчас у всех там, на зарубке, они считают дни, когда разрешат.

О.БЫЧКОВА: А еще не разрешили?

Ю.СНЕГИРЕВ: Нет, не разрешили.

А. ГОЛУБЕВ: А народ все равно пьяный ходит. Вот мы там были, там было полно пьяных людей. Запретить запретили, но народ умудряется…

Ю.СНЕГИРЕВ: 7 раз автобус ходит и можно купить водку в райцентре.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: У некоторых наверняка дома есть самогон…

Ю.СНЕГИРЕВ: А нет необходимости. При дешевой водке, и при таких зарплатах, нет необходимости гнать.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Расскажите про версию, как местные бизнесмены поили местных ребят этой водкой, чтобы вытеснить Нуха (НРЗБ)

Ю.СНЕГИРЕВ: Не так все просто. Нух у них был серьезным конкурентом. У него и зарплаты больше, у него больше экономических связей с другими регионами. Он активнее торговал. Например, там же лес вывезти – там не только дорога, там есть железная дорога. Железная дорога, это нужно договориться, чтобы тебя первым обслужили, отгрузили. И у Нуха были там связи. Наверняка он умел договариваться, к ак все дагестанцы. Поэтому его лес уходил первым, у него больше оборот был. Такой человек, безусловно, мешал остальным бизнесменам, которые вынуждены были стоять в очереди. И, наверное, эту энергию черную - направили в нужное русло. Эту версию рассматривает районная прокуратура и областная тоже. Мне про это говорили оба следователя.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А почему изначально прокуратура пыталась замять это дело?

Ю.СНЕГИРЕВ: Я бы не сказал, что она пыталась замять. Туда приехал помощник прокурора Сергей Мухин.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Сразу.

Ю.СНЕГИРЕВ: Да, сразу. И он буквально сам бросался на этих пьяных, оголтелых людей. Его там чуть не разорвали. Это все выложено на Ютубе, можно посмотреть. Они не стояли в стороне. Просто, может быть, первое заявление губернатора, о том, что это бытовой конфликт, наверное, можно было понять, что власти пытаются как-то это смикшировать…

А. ГОЛУБЕВ: Пытались, пытались. Пытались свалить на пьянку. Только на русских. Там получился такой момент, что задержали-то только русских.

Ю.СНЕГИРЕВ: 4 человека.

А. ГОЛУБЕВ: И это вроде бы как такая история, как московская история с фанатами и кавказцами…

О.БЫЧКОВА: И как Сагра была тоже. Первоначально по такому же сюжету пошло.

А. ГОЛУБЕВ: Да, да. Почему задержали только русских, кавказцев нет. И на этой волне власти продолжают утверждать, что это все по пьянке, русские спились и пошли толпой… И все вот в этом духе. Был такой момент.

Ю.СНЕГИРЕВ: Никита Белых вынужден был даже извиниться перед демьяновцами и сказать – я не говорил, что вы все здесь спивались.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Еще один момент. Было такое ощущение, что сами демьяновцы упрекают Нуха и прокуратуру, что они как бы договорились, что все 4 уголовных дела, которые заведены – заведены против русских местных парней. А не против дагестанцев. И что это не справедливо.

Ю.СНЕГИРЕВ: Вы поймите, все 4 уголовных дела заведены по факту. Это раз. Два. Я разговаривал с пострадавшей стороной, русскими. Разговаривал с папой и с сыном. И они оба сказали мне – не лезьте в наши дела. Мы сами разберемся. Заявление писать в милицию не будем. Это бесполезно, бессмысленно. Мы не верим, что это поможет. Мы сами разберемся. Скоро отсюда все уедут, и тогда вы увидите, что будет.

А. ГОЛУБЕВ: Тем более люди говорят - это не в первый раз. И раньше случались такие конфликты. Писали заявление, но ноль реакции. Приходилось как-то разбираться самими. Конфликт заминали сами, своими силами. В полицию обращались, но она не помогала. Что взбесило на этот раз демьяновцев, что после конфликта в кафе, когда людей побили, они не стали обращаться в полицию, по их словам, а просто сразу позвонили своим людям, и те стали стягиваться в район. И вот это людей взбесило. Почему они стали так решать эту проблему? Сначала обратитесь к властям, попробуйте так решить вопрос, но ин этого якобы не сделали. И те люди, которые участвовали в этом побоище со стороны русских, там было 60 процентов – это взрослые мужчины, главы семейств. Т.е. взрослые мужики.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Как депутат Кочкин. Взрослый же мужчина.

Ю.СНЕГИРЕВ: (НРЗБ) его сына, Сергея, ранили в шею ножом. Ранил ингуш, это было давно. Это дело было замято. Т.е. заявления в милицию от него не брали. И на таких примерах рождается безверие во власть, в полицию. И конечно если у тебя 2 участковых, которые постоянно мотаются по селам, им некогда сидеть в офисе и ждать когда кто-то кого-то побьет, или убьет даже. А до нормального дежурного дозвониться, все жители жаловались, и нам и губернатору, невозможно дозвониться. И не приедут просто. Потому что там полчаса на автобусе, вот посчитайте, сколько ехать на УАЗике, такая же приблизительно скорость. Никто не поедет, если ты поругался с кем-то, или кто-то у тебя украл кошелек. На убийство приедут. И то – не сразу.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Юрий, Вы говорили, что беседовали с пострадавшими со стороны демьяновцев русских. А дагестанцы – были пострадавшие?

Ю.СНЕГИРЕВ: Один из пострадавших, считается зафиксированным, там побои нанесены. Вот когда была драка. Но они не писали тоже заявлений. Просто милиция расследует эти дела. Еще пока рано говорить. Но никто не хочет писать заявлений. Никто не хочет прибегать к цивилизованному решению. Абсолютно никто. Никто не верит в то, что полиция разберется. И сейчас тоже никто не верит.

О.БЫЧКОВА: Вот приехал к ним губернатор туда. Это, было 20 какого… я забыла.

А. ГОЛУБЕВ: В четверг. В прошлый четверг.

О.БЫЧКОВА: И вот как они его встретили? Алексей.

А. ГОЛУБЕВ: Встретили очень радостно. Он прилетел на вертолете. Все хлопали, аплодировали. Он пришел весь такой красивый, важный. Сейчас решит все проблемы. Народ его ждал. На площади собралось полтысячи человек.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Его любят там?

А. ГОЛУБЕВ: Не то, чтобы любят, но они возлагают на него какие-то надежды. Вот он приехал такой маленький царь. Сейчас он всем все сделает, все проблемы решит. Ему можно пожаловаться на дороги, на дырки в полу.

Ю.СНЕГИРЕВ: И жаловались.

О.БЫЧКОВА: На что они жаловались? Вы нам сказали, что там нет транспорта. А еще на что?

Ю.СНЕГИРЕВ: Это №1. Пустить железную дорогу, построить автомобильную. Там всего лишь надо 13 километров проложить асфальта. Всего лишь. А для этого нужны деньги. Область не имеет денег на это, район - тем более. А федералы говорят – это ваша внутренняя дорога, разбирайтесь сами.

А. ГОЛУБЕВ: Там страшно вообще. Там люди, простите, живут как собаки, многие. Там есть такой квартал, его жители называют «Черный квартал». Мы там побывали с журналистами, это правда, «черный» настоящий квартал. Беспросветная тоска. Какие-то страшные, разваливающиеся 2-х этажные бараки, деревянные, обмазаны краской.

О.БЫЧКОВА: А почему «черный»?

А. ГОЛУБЕВ: Потому, что жизнь там такая, видимо, черная. Люди постоянно жалуются властям. Просят заделать дырки. Они их заделывают – шубами, телогрейками. Затыкают дырки в домах, зимой.

О.БЫЧКОВА: А о там живет?

А. ГОЛУБЕВ: Люди. Обычные люди.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Где они работают?

А. ГОЛУБЕВ: На тех же лесопилках.

Ю.СНЕГИРЕВ: Это те самые люди, которые поработают, поработают, да и запьют. И те, кто работает, я вам должен сказать, что там по количеству Лэнд Крузеров… Ребята, ни один поселок в Подмосковье, вот такой вот рабочий… Там все… Потому что это единственная машина, которая нормально может там ездить. Это большой японский джип. И там я их насчитал с десяток, с местными номерами. Это не чиновники. Это те, кто приезжал в магазин за сантехникой, или за чем-то еще. В кафе покушать.

О.БЫЧКОВА: Лэнд Крузеры, где живут? Там же? Или в соседних каких-то местах?

Ю.СНЕГИРЕВ: Нет, там, там.

О.БЫЧКОВА: Вот там же тоже живут люди с Лэнд Крузерами. И одновременно там живут люди, которые затыкают дыры в бараках тряпками.

Ю.СНЕГИРЕВ: Буквально на одной улице живут. Где-то частный дом, где- то барак.

О.БЫЧКОВА: А на чем зарабатывают в этом поселке на Лэнд Крузеры?

Ю.СНЕГИРЕВ: На лесе.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Это основной источник дохода – лес? В этом поселке.

Ю.СНЕГИРЕВ: Первый и, наверное, последний. Ну, еще есть бюджетники. Но, учитывая, что налогов нет, там очень маленькие зарплаты. Там большое счастье выйти на пенсию. Тебе гарантированны деньги на водку.

О.БЫЧКОВА: Т.е. там вокруг все утыкано этими лесопилками?

А. ГОЛУБЕВ: Да, их там 2 десятка.

Ю.СНЕГИРЕВ: 19 официально. А вообще, только в этом месте, 27 мне называли.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Вот в этом маленьком поселке?

Ю.СНЕГИРЕВ: Да. Меньше 6 тысяч человек.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А есть еще какая-нибудь другая работа, на чем можно зарабатывать?

Ю.СНЕГИРЕВ: Нет.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Ну, если ты женщина, ты безработная автоматически?

Ю.СНЕГИРЕВ: Больница есть. Школы есть.

А. ГОЛУБЕВ: Палатки. Магазины. Почта, сбербанк. Отделение «Единая Россия»

Ю.СНЕГИРЕВ: Там не заработаешь, там (НРЗБ)

О.БЫЧКОВА: И отделение «Единой России» там есть, а местного самоуправления там при этом нет, как мы видим.

А. ГОЛУБЕВ: Нет, оно там отсутствует.

О.БЫЧКОВА: Милиции тоже нет.

Ю.СНЕГИРЕВ: В райцентр из соседних областей приезжают распродажи. Мы были там, обувь дешевую продавали, какие-то китайские куртки.

О.БЫЧКОВА: Что там «Единая Россия» делает? Прости Господи.

Ю.СНЕГИРЕВ: Мы проходили – все было закрыто. Наверное, они все были на площади. Все ушли на фронт. Прилет губернатора был похож на какое-то некое шоу. Вертолет сделал круг над площадью, где играла музыка, где собрались люди. А накануне я был в Кирове и шел от пресс-секретаря губернатора с просьбой об интервью. Пресс-секретарь сказал, что у них нет времени. Может быть, в Демьяново найдет минутку, но мы не обещаем. В вертолет вас не пустим, он маленький, старенький, МИ-2.

И тут едет джип черный. Открыто пассажирское переднее стекло и высовывается оттуда Никита Белых. По улице. Без мигалок, без всего. И я просто остановил машину и договорился с ним об интервью. И он сдержал слово. Интервью получилось резким. Он действительно признал ошибки. Он вышел к народу и попросил прощения за действия и бездействия власти. За неправильные действия и за то, что власть была не в состоянии сделать.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А что не так сделали?

Ю.СНЕГИРЕВ: Милиция могла предотвратить любое побоище.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Как? Если их всего трое.

Ю.СНЕГИРЕВ: Информация была об этом. Так вот как? Это не дело демьяновцев. Есть МВД. Аппарат огромный. ОМОН приехал туда только на следующий день потому, что дороги нет. Представляете?

А. ГОЛУБЕВ: Там до сих пор 170 полицейских. Там блок-посты на всех въездах в район.

Ю.СНЕГИРЕВ: Несколько палаток уже сняли, но там все равно палатки остались. Лесопилку охраняют. Омоновцы мне сказали - вы нас тут не светите.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Охраняют – арест наложили?

Ю.СНЕГИРЕВ: Нет, они охраняют от возможных провокаций.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Следующий важный вопрос. Когда все эти омоновцы, блок-посты и милиционеры уедут из Демьяново. Что будет?

А. ГОЛУБЕВ: Вот это главная претензия жителей к губернатору. Да, он приехал, постарался что-то сделать. Было примирение на сцене Нуха и депутата Кочкина.

Ю.СНЕГИРЕВ: Не было примирения.

А. ГОЛУБЕВ: Но его не случилось примирения.

Ю.СНЕГИРЕВ: Не случилось.

О.БЫЧКОВА: Это было шоу такое.

Ю.СНЕГИРЕВ: Представляете, какой финал красивый.

А. ГОЛУБЕВ: Да, это было красиво. Красиво было бы.

Ю.СНЕГИРЕВ: Я стоял в самом центре. Они отошли от сцены и начали буквально ругаться. Вот снимок здесь.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Вот они объясняются, а Белых на них смотрит.

Ю.СНЕГИРЕВ: Извинитесь, говорит. Я не буду извиняться, за то, что я не говорил и не делал, я извиняться не буду. Говорит кавказский мужчина. А русский говорит – сам дурак. И они не нашли общего языка. Белых стоял-стоял, слушал-слушал, сказал: «Я пошел извиняться, а вы как хотите» Развернулся и пошел. Те вышли, что-то промямлили. Нух сказал – если вы скажете, я сейчас уеду, соберу свои вещи. Народ безмолвствовал.

Никто не сказал, что давай собирай вещи и мотай отсюда.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А как вы думаете? Потому что они его боятся?

Ю.СНЕГИРЕВ: Они не боялись. Они не боялись губернатора. Они говорили очень резко.

А. ГОЛУБЕВ: Хотя, пред тем как Белых вышел на сцену, народ скандировал: «Уезжайте!» Я так и не понял, кому это было адресовано. Насколько я понял, как раз дагестанцам. Нуха там еще не было. Потому что Нух там воспринимается как в хорошем смысле авторитет. Его там и уважают и любят, относятся как к родственнику многие. Но вот пока его не было, народ скандировал «Уезжайте!». Известно же, что народ требовал депортации дагестанцев на родину, на малую, в Дагестан.

О.БЫЧКОВА: Это смешно. Это показательно, что они считают, что это не Россия.

Ю.СНЕГИРЕВ: (НРЗБ) Таджиков было проще депортировать. Они были граждане другого государства. А это наши граждане.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Так что будет с этими лесопилками после того, как их перестанут охранять.

Ю.СНЕГИРЕВ: Сейчас будет тотальная проверка всех лесопилок. Они навлекли на себя огромную беду.

А. ГОЛУБЕВ: Белых 3 месяца давал.

Ю.СНЕГИРЕВ: Дал 3 месяца. Т.е. сейчас и Нуха закроют.

А. ГОЛУБЕВ: Он дал им 3 месяца на то, чтобы выйти из тени. И оптом пустить туда мощную проверку.

О.БЫЧКОВА: Т.е. чтобы они все зарегистрировались? Привели в порядок все дела, заплатили налоги.

Ю.СНЕГИРЕВ: Чтобы построили дороги, и началась счастливая жизнь для всех

О.БЫЧКОВА: Но это позитивно?

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Кто должен дороги строить?

Ю.СНЕГИРЕВ: Должна строить местная власть, а не федеральная. Это дорога местного значения. Найдет ли Белых для этой дороги… Он сказал - полмиллиарда есть, но это на всю область. Но обещал помочь.

А. ГОЛУБЕВ: Спортзал говорит построить там.

Ю.СНЕГИРЕВ: Да, кстати, это выиграл тендер… Там 2 спортзала будет в районе. Один вообще заброшенный, другой вот будут ремонтировать. Но там невозможно… если власти даже не участвуют в тендерах, чтобы выиграть…

О.БЫЧКОВА: Почему?

Ю.СНЕГИРЕВ: А вот там такая власть аморфная. Абсолютно.

О.БЫЧКОВА: Они просто ничего не делают.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Они такие же пьющие?

Ю.СНЕГИРЕВ: Нет, глава района, очень симпатичная девушка, она всего 1 год там работает. Но она говорит – я одна здесь, не могу ничего сделать. Беда – нет денег.

О.БЫЧКОВА: Местные жители не проявляют энтузиазма как-то поддержать их?

А. ГОЛУБЕВ: Поддержать власть? Они местную администрацию ненавидят. Они ее порвать, готовы.

Ю.СНЕГИРЕВ: Когда с крыши течет, как можешь любить местную власть? Ты жалуешься, а толку нет.

А. ГОЛУБЕВ: Показательный был момент, когда Никита Белых со сцены сказал: «Вы доверяете главе администрации?» Глава администрации скорчился за спиной Белыха.

«Нет!» все закричали. Белых просто развел руками и сказал: «Мы подумаем насчет…». Так что кресло под местными властями…

О.БЫЧКОВА: Если они не доверяют местным органам власти, они же могут инициировать какой-то процесс и их заменить на тех, кому они доверяют?

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Это как, Оля?

Ю.СНЕГИРЕВ: Импичмент? Районного масштаба? А потом, скажите, вот депутат Кочкин закричал – вот нет воды на улице Комсомольской. Ни горячей, ни холодной. А Белых ему говорит – Вы кто? Депутат? Почему вы меня спрашиваете? Это я Вас должен спрашивать. Вы же депутат. Т.е. там все депутаты, такие же они как этот Кочкин, это обыкновенные провокаторы, которые только и ждут, чтобы посветиться перед народом.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Бизнесмен, который не платит налогов.

Ю.СНЕГИРЕВ: Это не представители народа. Абсолютно. Поэтому я не знаю, что там нужно сделать, чтобы реально местная власть заработала. Не просто перевыборы, это надо всех разогнать.

О.БЫЧКОВА: Я говорила с Никитой Белых, не по этой ситуации, а раньше. У него любимая идея, я его понимаю прекрасно… Он говорит – а почему вам там, например, губернатор или президент Путин, или кто угодно, должны чинить крышу? Либо почините сами, либо добейтесь, чтобы местные власти вам помогли, либо разберитесь с местными властями, либо найдите средство… И это логично. Ни губернатор, ни президент, не должны заниматься такими вещами.

Ю.СНЕГИРЕВ: Губернатор сейчас раздал щедро обещания о том, что сейчас здесь положат асфальт. Здесь будут заткнуты дыры, здесь починят крышу.

А. ГОЛУБЕВ: Оговариваясь, что это вы конечно должны сами сделать.

Ю.СНЕГИРЕВ: Но народ сейчас посмотрит, пройдет месячишко, другой. Наступит осень. И тогда уже не будет рядом ОМОНа, и, наверное, мы опять поедем туда в командировку.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Как вы думаете, губернатор будет менять состав местного правительства там?

Ю.СНЕГИРЕВ: Сложно сказать.

А. ГОЛУБЕВ: Он сказал, что будет думать. Что кадровые решения будут.

Ю.СНЕГИРЕВ: И внутри правительства, и внутри администрации и внутри, наверное, правоохранительных органов.

А. ГОЛУБЕВ: Что будет дальше – говорить сложно. Потому что видимо у взрослых дядей там свои какие-то интересы и дела. А у молодежи, у них свои проблемы, попроще. У них к друг другу ненависть присутствует из-за поведения кавказцев, которые ведут себя непотребно, нагло. Не пойми, как общаются с девушками. И это вызывает раздражение у молодежи. Молодежь, в свою очередь, сама ведет себя по-хамски, заваливается в кафе, требует водки налить. И что будет дальше – мы посмотрим.

Ю.СНЕГИРЕВ: Еще один момент. Там и раньше, когда не было кавказцев. Садились в автобус, ехали в соседний Подосиновец – на драку. С теми же цепями

А. ГОЛУБЕВ: Стенка на стенку. С теми же цепями. Народ боевой. Т.е. там, в советское время… Там народ был о-го-го

Ю.СНЕГИРЕВ: И там были не только русские, там были все. Там мордва были, там коми, там все народы в русского Севера принимали участие. Против дагестанцев – в данном случае. Были бы там вьетнамцы, и против них бы пошли.

О.БЫЧКОВА: А если бы там не было бы дагестанцев и вьетнамцев, то тогда нашли бы еще кого-нибудь. Т.е. у вас по итогам всего этого, у вас нет ощущения, что этот конфликт разрешился?

Ю.СНЕГИРЕВ: Нет, он не разрешился, он отложен. Это называется – отложенный финал. Это еще и тупик. Я назвал материал «Вятский тупик». Потому что это действительно тупик. Приехали, наложили пластырь, временный, а нарыв остался. И, к сожалению, мы будем свидетелями развития этой истории – будет другой финал.

О.БЫЧКОВА: Т.е. в силу каких-то внутри… вот я скажу политических отношений между людьми и их интересов… Нет, по-вашему, которые могли бы взять на себя ответственность… Уважаемых старших. Каких-то разумных людей, к мнению которых прислушиваются жители.

Ю.СНЕГИРЕВ: (НРЗБ) Нух, чем хорош, потому что он берет на себя ответственность за действия своей стороны. А со стороны местного населения ни один депутат не взял на себя ответственность. Поэтому и не будет разрешения этого конфликта. Нашелся бы какой-то человек, авторитет с нашей стороны и сказал бы – я беру ответственность. Такого нет.

О.БЫЧКОВА: И они бы как 2 аксакала, с этим Нухом, предположим как-то…

Ю.СНЕГИРЕВ: Договорились бы.

О.БЫЧКОВА: Нет такого человека. Как все грустно.

А. ГОЛУБЕВ: Кто-то кивает на церковь, что еще церковь могла бы какую-то свою роль сыграть, но, как мне пояснили в Кирове, приход слабый, батюшка слабый. Там собственно никто не ходит в церковь.

О.БЫЧКОВА: Т.е. это не сила.

А. ГОЛУБЕВ: На нее не приходится рассчитывать, хотя можно было бы…

О.БЫЧКОВА: Да, хотя казалось бы… Спасибо вам большое. Очень интересно вы рассказывали. Корреспондент «Эхо Москвы» Алексей Голубев, обозреватель «Российской газеты» Юрий Снегирев, были сегодня гостями программы «Своими глазами»