Как продавали самолеты команданте "Фиделю" - Ольга Божьева, Алексей Упоров - Своими глазами - 2006-03-28
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. У микрофона Матвей Ганапольский. Начинаем программу «Своими глазами». Ну, как вы знаете, у нас в студии собираются люди, которые где-то были и что-то видели и сами принимали в этом участие, либо были вот такими тесными свидетелями вот каких-то событий. Должен вам сказать, что сегодняшние наши гости, они все это дело в себе соединяют. Я с удовольствием представляю вам двух наших гостей. Это – корреспондент отдела силовых структур – есть такое, значит, подразделение – газеты «Московский комсомолец», Ольга Божьева. Здрасьте, Ольга.
О.БОЖЬЕВА – Здравствуйте.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Рад Вас видеть, добро пожаловать. И коммерческий директор компании «Ильюшин-финанс» Алексей Упоров. Здрасьте, Алексей. Очень приятно.
А.УПОРОВ – Добрый вечер.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Значит, сегодня у нас такая тема, мы ее так сформулировали: «Как продавали самолеты «команданте Фиделю». Ну, вы действительно, наверное, видели в новостях, что наши самолеты, наши разработки Ил-96, такие обновленные, красивые, перевязанные ленточкой были привезены, прилетели на Кубу. И кроме того, что они возят сейчас обычных и туристов, и граждан туда-сюда, по разным направлениям, эти самолеты, еще там все передвигается внутри, чтобы они могли стать, ну, как сказать? президентскими что ли, генсековскими. Даже трудно сказать, какое тут слово найти. В общем, возить команданте. Ну, как вы понимаете, вот наши гости сегодняшние, они свидетели, они вот на этом всем летели, они туда прилетели, они это все видели. Поэтому давайте нашим несчастным радиослушателям, которые о Кубе только мечтают и вот это вот, значит, где там это все происходит. Конечно, они мечтают не то, чтоб он 4 часа читал свою речь, слушать вот это, но походить по Кубе, покупаться там. Вы ж купались там, да?
О.БОЖЬЕВА – Да, да. Мы были на Варадеро.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Здорово?
О.БОЖЬЕВА – Прекрасно. Вы знаете, там замечательные пляжи, белый песок. Он такой мелкий, такой… Там даже ракушек не найдешь практически.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вот видите, коммунизм, даже ракушек нет. Один песок перетертый.
О.БОЖЬЕВА – Да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну?
О.БОЖЬЕВА – Море лазурное совершенно, голубое. Но только оно, знаете, какое-то немножко неживое. Вот наше Черное оно как-то ближе, там какие-то рыбки, водоросли.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – А я Вам расскажу: у них голод на Кубе, они сожрали всю живность, которая плавала.
О.БОЖЬЕВА – Ничего подобного.
А.УПОРОВ – Совершенно не так.
О.БОЖЬЕВА – Голода там нет. Просто оно очень соленое, и когда ты выходишь на солнышко, то соль выступает у тебя на лице. Можно так взять огурец, потереть и закусить.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – И с хрустом, с хрустом съесть. Ну, вот видите, у нас самое главное в передаче – это замечательная тональность. Вот тональность мы с вами нашли, теперь давайте рассказывать. Вот смотрите: вот эти вот самолеты, две штучки, да? Их Куба купила, да? И как она за гроши купила или за апельсины или за мандарины?
О.БОЖЬЕВА – Нет, за гроши.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ух ты.
О.БОЖЬЕВА – Да, за гроши. Но это, конечно, коммерческий директор лучше расскажет, но принцип такой: это впервые сделка, которая не имеет никакой политической подоплеки. Это чисто…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Не подарок, да?
А.УПОРОВ – Это коммерческая сделка.
О.БОЖЬЕВА – Нет. Это коммерческая сделка, выгодная обеим сторонам. И она действительно выгодная. Ну, я думаю, что вот Алексей…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да. Ну, расскажите сначала про экономику, чтобы… потому что наши радиослушатели-то уверены, что все равно подарили.
А.УПОРОВ – Нет. Дело в том, что на сегодняшний день существует постановление правительства, российского правительства, которое предусматривает развитие экспорта российскими предприятиями, включая предприятия высоких технологий, своей продукции за рубеж. Значит, данное постановление предусматривает 15%-ный аванс и государственные гарантии того государства - импортера продукции, которое будет…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Именно государственные гарантии?
А.УПОРОВ – Именно государственные гарантии, т.е. эти гарантии предоставляются нашему Минэкономразвития. Соответственно, Минэкономразвития привлекает кредиты банков, синдицированные, как правило, кредиты банков под более, скажем, низкие проценты, которые более выгодны экспортерам. И соответственно, в течение 10 лет, как это предусмотрено мировой практикой по самолетостроению, к примеру, кубинская сторона должна будет оплатить эти самолеты.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Т.е. еще раз получается так, что они 10% платят…
А.УПОРОВ – 15%.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – 15% платят. После этого они берут наши деньги, да? Но как бы в долг.
А.УПОРОВ – Они берут деньги не обязательно наши. Они берут деньги любых банков, те, которые… Вот на сегодняшний день у нас занимается этим «Росэксимбанк», который является государственным банком, который привлекает эти кредиты, т.е. синдицирует эти кредиты. И соответственно, это могут быть не только российские банки, это могут быть и зарубежные банки, это могут быть любые абсолютно...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Т.е. получается такая хорошая пакетная продажа.
А.УПОРОВ – Да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вот вам сам самолет, вот вам деньги под этот самолет, а потом возвращайте кредиты.
А.УПОРОВ – А потом в течение 10 лет возвращайте кредиты.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но уже кредит банкам, а по сути за самолет заплачено, да?
А.УПОРОВ – Банки, да, заплатили, соответственно, за самолет. Это проплачены деньги заводу за изготовление самолета, т.е. это выгодно всем. Почему? Это выгодно и российскому авиапрому, это выгодно и кубинской стороне. Почему? Потому что они получают при этом кредит, который они будут возвращать в течение 10 лет.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Сколько стоит самолетик?
А.УПОРОВ – Ну, скажем так, более 50 млн. он стоит, самолет на сегодняшний день.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну, это больше, чем квадратный метр жилья в центре Москвы.
А.УПОРОВ – Ну, это больше, и в то же время, это меньше, чем самолет типа «Эйрбас» такого же класса или «Боинг». Почему все-таки на сегодняшний день еще наши самолеты удается сохранить в более таком низком уровне цен. Сохранились еще такие возможности. Потенциал и заводов еще есть, которые могут выпускать эти самолеты, которые в принципе ничем не уступают самолетам «Боинг».
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но хорошего качества-то самолеты?
А.УПОРОВ – И самолеты и хорошего качества. Вот на сегодняшний день, я говорю, самолеты летают по 70 с лишним часов в неделю, поэтому это очень хороший уровень для самолета такого класса.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – А вот еще скажите. Просто я этого не знаю. Вот самолет когда выпускается, вот сделали экземпляр самолета, да? Вот сделали, вот он выкатился из ангара. Его сразу продают или его потом еще испытывают, что-то он летает куда-то. Вот как это делается?
А.УПОРОВ – Ну, по поводу продажи самолетов, во всем мире принято, что самолеты не делают вперед, а потом вот выставляют где-то в салонах и продают.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Не, не, не, я имел в виду не это. Я имел в виду: его уже купили, все понятно. Вот его сделали, вот выкатили, сказали: самолет готов. Испытание какие-то конкретного экземпляра проводятся?
О.БОЖЬЕВА – Да.
А.УПОРОВ – Конечно. Существует взлетно-испытательская станция на заводе, которая занимается испытанием данного самолета, его доводкой окончательной.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Типа или конкретного экземпляра?
А.УПОРОВ – Каждого экземпляра, каждого экземпляра. Т.е. существует программа летных испытаний, которая предусматривает выполнение в соответствии с техническими условиями на поставку данного воздушного судна, выполнение определенного количества полетов. Существует у нас, осталась эта же система военпредов, так называемых, на заводах, эта система контроля качества. Это независимая теперь инспекция авиационного регистра МАК, которая занимается непосредственно проверкой всех этих самолетов. Т.е. завод, выпустив даже самолет, он самостоятельно не может дать ему летную годность. Должна проверить его независимая инспекция, которая уже по результатам испытаний, по результатам осмотра, по результатам приемки на комплектность данного воздушного судна дает уже…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – И он еще летает куда-то, да?
А.УПОРОВ – Нет. Дальше самолет после выполнения порядка 5 полетов, он допускается к эксплуатации. Т.к. это самолет серийный, на нем никаких таких нововведений нет особых, т.е. это сохранение конструктивных, скажем, серийных элементов…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Как перепланировка квартир.
О.БОЖЬЕВА – Да, причем там…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну, не трогать… Как эти стены называются?
О.БОЖЬЕВА – Несущие конструкции.
А.УПОРОВ – Все правильно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да. Несущие конструкции не затронуты, да. Понятно. Это просто моя такая краткая справочка… Да.
О.БОЖЬЕВА – Причем облетать этот самолет должен именно, вот конкретно кубинский экипаж. Т.е. они его облетывали в России еще, кубинский экипаж. И вот когда мы летели на Кубу, там как раз был главный пилот «Кубано ависьон», но его называют пилотом Фиделя, личным пилотом Фиделя, вот он как раз был за штурвалом. Вернее, там штурвала нет, там другая система.
А.УПОРОВ – Нет, почему, там штурвал, у Ил-96, - там штурвал.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нет, но какая-то же ручка там есть, чтобы ее дергать.
О.БОЖЬЕВА – Да, да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я себе представляют: самолет без штурвала. Это только наши могут додуматься.
О.БОЖЬЕВА – Нет, почему, есть самолеты без штурвала.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Как? Ну, баранка какая-то должна быть, что-то там крутить?
О.БОЖЬЕВА – Ну да.
А.УПОРОВ – Есть, есть.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да. А теперь скажите мне: вот, значит, я видел по телевизору. Вы же знаете, что все мы видим по телевизору. Наша реальность, она телевизионная. Я видел по телевизору, что эти самолеты, они одновременно президентские, т.е. там что-то поворачивается, что-то вынимается, закрепляется, и он получается как у Аллы Пугачевой личный вагон. Вот что там можно выпивать и закусывать, и команданте выступать с речью и т.д. Это действительно вот так придумано, такая комплектация, да?
А.УПОРОВ – Ну, это да, действительно так. В общем-то, это, наверное, впервые в мире применена такая разработка VIP-интерьера. Связано это, конечно, с тем, что все-таки Куба не может себе на сегодняшний день позволить, содержать VIP-самолет такого класса, как есть у нас в России, у нашего президента самолеты такого класса, как есть в Америке, поэтому было принято такое…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – В смысле, отдельно, просто чтобы он отдельно стоял.
А.УПОРОВ – Отдельно, да.
О.БОЖЬЕВА – Да. А это дорого очень.
А.УПОРОВ – Чтобы отдельно стоял под него самолет. Причем, естественно, должен быть еще и резервный самолет. Поэтому было принято такое очень оригинальное решение.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – А, вот так еще?
А.УПОРОВ – Да. Т.е. эти самолеты могут эксплуатироваться в рейсовых условиях, т.е. в чартерных, в рейсовых полетах, перевозить нормальных пассажиров, в смысле, не VIP-персон. А в какой-то определенный момент при необходимости они могут быть переоборудованы, один из них может быть переоборудован в самолет для перевозки VIP-персон.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – А что там? Что-то снимается, что-то поворачивается, да?
А.УПОРОВ – Там устанавливается, да, скажем, это как салон-трансформер, очень высокого уровня отделки, скажем, не хуже, чем любой иностранный самолет иностранного, в смысле, производства для перевозки VIP-пассажиров.
О.БОЖЬЕВА – Не скромничайте, лучше.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Меха, небось, все в мехах.
А.УПОРОВ – Но есть возможность такая, что интерьер может быть снят и восстановлен штатный интерьер, который ничем не отличается от любого самолета Ил-96, т.е. те, которые поставляются сейчас на Кубу, которые поставлялись в «Красноярские авиалинии».
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я напоминаю, что у нас Ольга Божьева и Алексей Упоров, и они мне еще сказали, я сказал: вот, я когда-то… Я один раз в жизни, вот еще раз говорю, я летал на Ил-96. Он летал между вот Москвой и чем-то восточносибирским.
О.БОЖЬЕВА – Ну, да, да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но мне они… На меня закричали, замахали руками, что то был старый Ил-96, а сейчас новый, что красивый и интерьер в нем замечательный, все там что-то…
О.БОЖЬЕВА – Но там действительно замечательный интерьер. Там очень удобные кресла. Там… Вот на креслах, например, такие пустяки, у нас же летела группа журналистов. Они все такие очень авиационные журналисты, очень придирчиво все рассматривали. Некоторые летели первый раз на этой машине. И вот были ребята, они садятся и говорят: смотри, надо же, какой пустячок. Вот впереди на кресле, впереди сидящего пассажира, там есть, ну, такая пимпочка такая, на которую можно снять, т.е. снять пиджак и повесить на нее. Вот нигде такого нет. Они говорят: смотрите, ну, нигде нет, даже на «Боинге» нет. И когда откидываешь…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нет, в плане пимпочек мы, конечно, это можно, да.
О.БОЖЬЕВА – Нет, понимаете, просто действительно очень удобно. Красиво. Потом там очень хорошая… Там воздух хороший, в салоне.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Система кондиционирования.
О.БОЖЬЕВА – Видимо, там система вентиляции, да, хорошая. Ну, я уж не говорю про то, что там удобно – не удобно говорить про туалеты, там, и т.д.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нет, Вы скажите про туалеты, это существенная история.
О.БОЖЬЕВА – Вы знаете, очень красиво там все и очень удобно, я Вас уверяю.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Джакузи стоит, да?
О.БОЖЬЕВА – Нет, джакузи не стоит, но там действительно все очень комфортабельно.
А.УПОРОВ – Джакузи, конечно, нет, но очень много действительно было сделано доработок на этих самолетах, именно начиная с тех, которые стали поставляться, начиная в период с 2004 года самолеты. Это - «Красноярских авиалиний» и вот, скажем, мы step by step идем и совершенствуем каждый самолет. На сегодняшний день там стоит совершенное оборудование, современное оборудование, т.е. обеспечивающее полеты в любых условиях, которые сейчас требует евроконтроль, и соответственно, в ближайшее время самолет будет доведен до 4 главы по уровню шума, т.е. то, что перспективные вот сейчас будут требования. Скажем, рекомендации КАО, потому что требований даже на сегодняшний день таких нет. На самолете установлены все мыслимые и немыслимые системы для удобства пассажиров, т.е. это и система развлечения, и мультиплексная система вызова бортпроводника, когда бортпроводнику не нужно бегать по салону, искать, где его вызвали, а у него уже на индикаторе есть информация, именно с какого места прошел вызов. Система развлечения пассажиров, она предусматривает как аудио-видео-программы, так и движущуюся карту, так называемую систему…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Игральную.
А.УПОРОВ – Нет, аэрошоу.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Можно в покер сыграть.
А.УПОРОВ – Да. Т.е. пассажир всегда может посмотреть, где, в каком месте он находится, расчетное время прибытия в аэропорт назначения. Также есть обзор с передней видеокамеры, с камеры обзора передней полусферы, т.е. очень интересно, когда взлетает самолет, на взлете посмотреть вот эти огоньки, как самолет разбегается, перспективу.
О.БОЖЬЕВА – Точно. Такое впечатление, как будто ты за штурвалом и…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – А, т.е. там камера стоит, и ты можешь это видеть, да?
О.БОЖЬЕВА – Да. Такое впечатление, как ты взлетаешь, как садишься, очень классно совершенно сделано.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ух ты.
О.БОЖЬЕВА – Да.
А.УПОРОВ – На самолете имеется спутниковая связь, т.е. пассажир при необходимости может выполнить звонок на Землю в любое время, т.е. независимо оттого, на каком этапе полета он находится. Если на сегодняшний день, в общем-то, это обеспечивают даже, скажем, ну, не все современные воздушные суда, и не все авиакомпании себе могут это позволить, то на борту Ил-96 такая связь существует.
О.БОЖЬЕВА – Там даже есть такая штука как… Она называется: фонтан. Разработка, т.е. если появилось какое-то взрывное устройство на борту, и вот как бы знают примерно, где оно, там, значит, т.е. на борту…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ой, только не рассказывайте госсекреты, а то…
О.БОЖЬЕВА – Хорошо, не буду. Короче говоря, там может взрыв произойти на борту, и он не повредит самолета, т.е. самолет при этом может все равно сесть. Причем такое количество, я не буду секреты, цифры называть, да? Очень большое количество тротила, которое… ну, даже если предположить, что террорист пронес на борт. И вот этот фонтан, он закрывает это количество.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ва!
О.БОЖЬЕВА – Да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Товарищи, разродилась наша авиапромышленность.
О.БОЖЬЕВА – Не говорите.
А.УПОРОВ – Очень много систем безопасности установлено на самолете, о чем Вы сейчас говорили, система «фонтан» установлена. Установлена также система «обзор», т.е. это тоже связано с предупреждением случаев, скажем, актов незаконного вмешательства в деятельность авиации.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну, ладно, пусть это останется нашим маленьким секретом. У нас две минуты осталось до новостей. Как-то не хочется новую тему начинать. Собственно, мы сразу после новостей будем говорить, как же вы туда прилетели… Нет, давайте все-таки начнем.
О.БОЖЬЕВА – Ну, давайте.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вот сейчас в основном господин Упоров рассказывал. Сейчас Ольга. Вот, значит, вы сели. Я просто прерву Вас потом грубо…
О.БОЖЬЕВА – Хорошо, пожалуйста.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Придет новостист, прочитает новости. Вы сели в самолет и полетели. Сколько вы летели? Часов 9?
О.БОЖЬЕВА – 12.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ва!
А.УПОРОВ – Туда мы летели почти 14 часов.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Беспосадочно?
А.УПОРОВ – Беспосадочно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это 14 часов надо туда лететь?
О.БОЖЬЕВА – Да. Там еще разница во времени 8 часов, т.е. совершенно непонятно, сколько ты туда летишь. Летишь за солнцем. Туда лететь хорошо, нормально. Солнце все время светит.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Назад вечная ночь.
А.УПОРОВ – Нет.
О.БОЖЬЕВА – Нет.
А.УПОРОВ – Назад, наоборот, мы, когда возвращаемся с Кубы, мы летим на восток, навстречу Солнцу, а здесь мы следуем за ним.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да, ну, и значит, прилетели, прилетели.
О.БОЖЬЕВА – Да. Мы вылетели несколько позже ожидаемого времени, и на Кубе, когда мы прилетели, была такая глубокая ночь. И нас встречали, несмотря ни на что. Ну, такая теплая очень встреча. Нас действительно там очень ждали.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну что, оркестр играл?
О.БОЖЬЕВА – Нет. Оркестра не было никакого.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ковровая дорожка?
О.БОЖЬЕВА – Нет, ковровой дорожки тоже не было. Там, значит, были представители российского посольства…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Проклинавшие вас.
О.БОЖЬЕВА – Да. Конечно, они так долго ждали.
А.УПОРОВ – Нет, нет, они очень… Дело в том, что очень внимательно и очень хорошо относятся, именно вот на Кубе представители нашего российского посольства. Это им отдать должное нужно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но все равно, ночью. Нет, чтобы… Ну, понимаете…
О.БОЖЬЕВА – Да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Времен суток есть много, но вот именно прилететь ночью, это, конечно, только мы вот можем так.
О.БОЖЬЕВА – Ну, что-то нас как-то из Москвы долго не выпускали и почему-то не хотели, чтобы мы улетали.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Расставаться с двумя самолетами.
О.БОЖЬЕВА – Да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Так, друзья. Вот я сейчас Ольгу прервал, потому что мы послушаем свежие новости. И после этого Ольга продолжит свой рассказ про самолеты, про Кубу и про «команданте Фиделя».
НОВОСТИ
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Программа «Своими глазами». Ведет Матвей Ганапольский. Здесь Ольга Божьева, корреспондент отдела силовых структур газеты «Московский комсомолец» и Алексей Упоров, коммерческий директор компании «Ильюшин-финанс». Вот, значит, вы ночью прилетели, выходите, там теплый прием. Дальше?
О.БОЖЬЕВА – Да, очень теплый прием. Вы знаете, первое впечатление – такое небольшое удивление, потому что на аэродроме ночь еще, конечно, была, но в аэропорту стоят в основном наши самолеты: наши Тушки, наши Илы, только старенькие, там, Ан-24. Правда, рядом, я не предполагала, что на Кубе можно увидеть, например, «Боинг» или «Эйрбас». Я как-то смутно себе это представляла. Они там дальше чуть-чуть были. Но потом мы, конечно, увидели, когда на следующий день поехали уже опять на аэродром, уже там по своим журналистским, скажем так, делам, я вот опять увидела… Мы разговаривали с гендиректором «Ильюшин-финанс», как раз в тот момент, когда разговаривали, взлетает «Эйрбас». Потому что я его спрашиваю: Ну, что Вы так, собственно, гордитесь? Чем Вы, собственно, гордитесь так? Ну, подумаешь, Куба купила, ну, ей же все равно не у кого покупать. Американские самолеты они не могут купить, вроде европейские тоже. Но оказывается, нет, ничего подобного. За кубинский рынок очень многие борются, вот например, Китай тот же. Там очень много сейчас китайского. Они очень активно идут на этот рынок. Там, допустим, они предлагают кубинцам, кстати, те же наши самолеты Ан-24, только модернизированные, уже такие более современные машины, да? Правда там стоит оборудование «Прат Уитни» и… т.е. эти самые, моторы «Прат Уитни» уже и оборудование «Коллинз» фирмы, т.е. американское оборудование. Но свои самолеты у них есть и свои образцы, кажется, М-60 они называются. Вот они предлагают Кубе продать, предлагая им 17-летний кредит, под 3% годовых. Т.е. это очень…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ой-ей-ей.
О.БОЖЬЕВА – Это очень, конечно, выгодные условия.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Опять китайцы, и на Кубе.
О.БОЖЬЕВА – Да, знаете, их там очень много. Когда едешь по дороге, вот мы ехали на Варадеро, нам показывал наш гид, говорит: «Вот смотрите, факел. Вот здесь вот кубинцы добывают нефть». Мы говорим: «Ба! Почему они здесь нефть добывают? Непонятно». Они говорят: «Потому что здесь много китайских предприятий». Например, китайцы решили, что они решат на Кубе проблему транспорта. У них плохо с транспортом общественным, т.е. там автобусы, знаете, они выглядят очень смешно. Вот в Гаване, например, наши бывшие старые грузовики, там, МАЗы, КАМАЗы, и к ним приделаны такой какой-то гармошкой. Я уж не знаю, как они там сделаны, спаяны какие-то остатки старых автобусов. И вот эта вот конструкция, она движется, такая длинная конструкция. Вот это у них автобусы в Гаване. И вот китайцы сейчас под этот кредит, вот кубинцы нам говорили: ну, если мы у них не купим самолеты, потому что они склоняются к тому, что… ну, русские самолеты, они больше любят. Это как бы традиционно. Значит, они всегда летали на наших самолетах. То, по крайней мере, мы у них купим автобусы. И в общем, да, они очень так агрессивно идут на этот рынок.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – А что за гостиница, в которой вы остановились? Что это такое, как, какого вида?
О.БОЖЬЕВА – Шикарная гостиница. Она как-то называется типа нашего Интуриста, по-моему, так и называется, в центре. Очень приличная.
А.УПОРОВ – «Националь».
О.БОЖЬЕВА – А, «Националь», да, точно. Мы жили в «Национале». Номера там… так, сейчас скажу: по 120 евро номера в сутки.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Неплохо.
О.БОЖЬЕВА – Да. В общем, недешево. Правда, у них там своеобразная такая валюта, т.е. для иностранцев у них ходят такие куки, они равны примерно 1 евро. А сами кубинцы, они, конечно, в другой валюте, не конвертируемой, получают зарплату. Т.е. там такая, ну, другая немножко система, для иностранцев, конечно...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Почему? Это называется советская система.
О.БОЖЬЕВА – Да, да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Мы с вами в этом жили, помним.
О.БОЖЬЕВА – Мы жили в этом, совершенно точно. Да. У них вот примерно наши конец 70-х – начало 80-х, вот что-то такое, да. Вот т.е. да, есть…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Пора ждать Горбачева, если начало 80-х. Своего, своего какого-то Горбачева.
О.БОЖЬЕВА – Ну, знаете, они делают выводы из наших проблем…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ошибок, наверное,
О.БОЖЬЕВА – Ошибок и просчетов. Да, у них как бы есть перспектива развития. Там много хорошего, очень много хорошего. Но есть, конечно, какие-то вещи, которые, ну, так, диковато нам для россиянина выглядят, и в это бы не хотелось уже возвращаться.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Угу. Понятно. Ну, вот, значит, вы ночь пожили в этой гостинице, а потом опять что ли поехали в аэропорт.
О.БОЖЬЕВА – Да, мы поехали в аэропорт. И вот там как раз стояли наши самолеты Ан-24. Мы просто удивились. Вы знаете, кубинцы, когда нас увидели, ну, мы там прошли систему контроля, как положено. У них, кстати, все технически очень так сказать оснащено, все очень хорошо. Да, так вот, кубинцы, когда увидели, рабочие, которые там работают, они кричали: «Товарищ! Товарищ!» нам. Вообще, очень, знаете, такие приветливые люди, очень приветливые. Они, конечно, уже плохо помнят русский язык, но вот это «товарищ» и почему-то «до свидания», знают почему-то все. Почему-то не «здравствуйте», а именно «до свидания».
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ой, россиянам, самое ходовое слово в отношении россиян – это «до свидания». Весь мир говорит нам «до свидания».
О.БОЖЬЕВА – А Вы знаете, Куба готова сказать «здравствуйте». Они хотят. Вообще, нас там очень ждут, конечно. Это правда. Это во всем чувствуется.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но мы уже согласны туда за деньги приходить.
О.БОЖЬЕВА – А они тоже согласны за деньги. Они не хотят, чтобы им что-то диктовали. Они не хотят каких-то… чтобы мы как-то влияли на их политические или какие-то другие приоритеты. Они другие, уже другие все-таки.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Угу. Ну, вы пришли в аэропорт, и там опять все это празднично было, да?
О.БОЖЬЕВА – Нет, ничего праздничного не было. Вы знаете, не было никаких вот шоу, вокруг нас ничего такого не было. Хотя мы думали, что нас там заорганизуют, никуда не пустят. Ничего совершенно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну, так вы пришли, посмотрели на эти самолеты, и все?
О.БОЖЬЕВА – Мы просто приехали с теми, кто нас туда привез, с вот «Ильюшин-финанс», и они нам показали еще один самолет, с еще одним салоном. Мы там пофотографировали, поснимали, т.е. там кубинская сторона даже никак нас особо никуда не водила, ничего особенно не показывала.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – И опять поехали в город, да?
О.БОЖЬЕВА – Да, и поехали в город, просто смотреть, гулять.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну, и решили пройтись по Гаване.
О.БОЖЬЕВА – Да, конечно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну, давайте, рассказывайте.
О.БОЖЬЕВА – Ну, вообще, вот первое, что удивляет, это большое количество старых советских машин. Просто огромное. Такое впечатление, что ты находишься где-то, ну, в каком-то российском городе, ну, где-нибудь в глубинке. Потому что вообще транспорт, ну, скажем так, пробок-то там нет, конечно, естественно. Широкие такие улицы просторные, океан. Красиво. Хотя, правда, знаете, здания, вот старая Гавана, она такая обшарпанная, я бы сказала. Удивительно. Там стоят даже такие высотки, и они почему-то совершенно пустые внутри, никто их не занимает. Как-то очень странно это даже. Есть, конечно, такие трущобы жуткие совершенно. Вообще, вот во многом Гавана похожа, знаете, на Питер. Только не тот, который парадный, центр, там, Невский, а вот когда зайдешь в дворики, туда. Вот она что-то такое очень напоминает.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Только тепло.
О.БОЖЬЕВА – Да, только тепло, даже жарко, конечно. Да, даже жарко. Можно искупаться. Но там правда шторм все время был, как-то там. И кубинцы. Они, конечно, очень приветливые люди. Вот кто-то говорил, что голодные, раздетые, но веселые.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – И танцуют, и танцуют.
О.БОЖЬЕВА – Ничего подобного. Они никакие не голодные, не раздетые. И одеты они так более-менее ничего. Хотя я, правда, не поняла, как они это делают, потому что в магазинах… Вот я пыталась зайти в магазин и что-то там интересное купить. Не получилось.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Не получилось войти?
О.БОЖЬЕВА – Нет, войти можно, только купить нечего.
А.УПОРОВ – Значит, не нашли просто.
О.БОЖЬЕВА – Да, наверное. Я, наверное, просто не нашла. А вот не старая Гавана, а уже такой более современный город, но это, он напоминает мне немножко наши районы Москвы, такие спальные районы. Вообще, знаете, меня больше всего поразило, что эти люди, у них лица интеллигентов. Вы знаете, у нас нигде уже, ни в Москве, нигде такого не увидишь. Вот они как ИТРы все ходят, такие. Серьезно. У них очень высокий уровень образования. Высшее образование получают, ну, практически все. Оно бесплатное и там все учатся. И Куба, она вот, ну, вот Фидель рассказывал о том, что они экспортируют медицину. У них 90 тысяч врачей, на Кубе, вот 25 тысяч учатся на медфакультетах, 12 тысяч – это иностранные студенты, и они всему миру оказывают медицинские услуги. Вот, например, у них в год делается до 140 различных операций, сложных операций. И медицина – это у них.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – До 140?
А.УПОРОВ – Тысяч.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Тысяч, надеюсь.
О.БОЖЬЕВА – До 140 тысяч, да. До 140 тысяч сложных операций, т.е. к ним вся Латинская Америка, в том числе самолетами летают там больные и все, и врачи летают в разные страны, где оказывают услуги. Ну, ряду стран они за деньги это делают, своим друзьям в Латинской Америке они это делают бесплатно. Они закупают дорогое оборудование, в основном фирмы «Сименс». И, в общем, в этом смысле, конечно, хорошо. Но что они богато живут, конечно, сложно сказать, но как они говорят: ну, а что? У нас, например, дома отапливать не нужно, у нас же не так холодно, как у вас. И вот действительно, у них там, допустим, мы наблюдали, такие же дома, как наши хрущевки, да? Только без отопления стоят, ну, такие же. И выглядят примерно так же, кстати, как и у нас. А городки, которые за Гаваной, на они как-то больше понравились. Они более живые что ли, как-то людей там больше. Вообще, там очень беспокоятся о занятости населения, т.е. там нет безработицы, знаете, там не увидишь…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Т.е. такой образец социального государства?
О.БОЖЬЕВА – Да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – А вот скажите мне, как сподобились вы выслушать 4-часовое выступление Фиделя?
О.БОЖЬЕВА – А вот это Алексей лучше расскажет.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Алексей, пожалуйста. Или это была часть контракта?
А.УПОРОВ – Это нет, это вообще было для нас очень неожиданно, что Фидель Кастро пригласит нас даже в такой неофициальной обстановке, именно после просмотра бейсбольного матча. В это время сборная Кубы играла в Высшей Лиге.
О.БОЖЬЕВА – Поэтому минут 5-7 пришлось подождать.
А.УПОРОВ – Да. А т.к. Фидель Кастро большой любитель бейсбола, у них это в стране действительно национальный вид спорта. Как мы любим футбол, хоккей, так вот они любят бейсбол. Мы когда зашли, это здание находится, резиденция его в центре города Гаваны, рядом с площадью Революции. В общем-то, не представляет из себя… никакой роскоши там внутри нет, совершенно все очень строго, но красиво. Очень много зелени, что удивляет, там очень много зелени и картин. Т.е. это все такое живое, и в то же время, скажем, без всякого пафоса, без ничего. Когда мы зашли в приемную, его действительно не было порядка 5-7 минут, потому что заканчивался бейсбольный матч. Он очень сильно переживает за свою команду.
О.БОЖЬЕВА – Кстати, кубинцы проиграли тогда.
А.УПОРОВ – Да. К сожалению, да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – О!
А.УПОРОВ – Мы очень переживали, что нам не совсем повезло, в неудачное время попали. Но когда мы сели за стол, и он начал задавать вопросы о России, о том, как мы сейчас живем, сколько что у нас стоит, сколько мы платим за электричество, сколько мы платим за отопление. Его интересовало все. Что самое интересное, он сидел с калькулятором. Он не просто сидел и слушал, он считал, постоянно записывал. Потом начал рассказывать…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это должно вызывать такое какое-то уважение, но сразу становится все понятно про страну. Если… Не должен президент страны, руководитель страны сидеть с калькулятором и считать, сколько же стоит отопление в другой стране.
А.УПОРОВ – Вы знаете, да, может быть, не должен, но это человек, который интересуется всем, у него просто… у него живой интерес. Почему? Потому что он тут же начал вспоминать о том, как он ездил в 70-е годы на Воронежский завод, как там было на заводе. Тут же беседа перешла на тему Воронежского самолетостроительного акционерного общества, как они сейчас живут, сколько они самолетов строят, сколько они могут строить самолетов. И он действительно сказал, что он лучше, чем самолеты Ил, вообще не знает самолетов, что для него это… Потому что действительно он пролетал всю свою жизнь на самолетах Ил, т.е. это был самолет Ил-62 его. Вот. Ил-18, Ил-62.
О.БОЖЬЕВА – Трижды мир облетел на этом самолете.
А.УПОРОВ – Да. На Ил-62. И, в общем, беседа была, так скажем… точнее, это даже была не беседа, это был такой блиц-опрос. Он постоянно пытался что-нибудь узнать новое и именно, скажем, что-то из этого вынести. Когда мы поговорили о том, что сколько самолетов может выпускать завод, что это действительно очень живое предприятие, что вот говорили о заводе «Аэростар СП». Тоже он очень интересовался авиацией. Он, в общем-то, так очень сильно повеселел и сказал: «А почему бы нам еще больше самолетов не взять?» И, соответственно, дал указание своим…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Т.е. кроме этих двух?
А.УПОРОВ – кроме этих двух, да, там еще сейчас намечается очень большой контракт по поставке самолетов как Ильюшин-96, так и самолетов Туполев-204
О.БОЖЬЕВА – На 5 самолетов уже фактически подписаны документы, на 5 самолетов.
А.УПОРОВ – Да, Ту-204 – 3, Ил-96 – 2 самолета.
О.БОЖЬЕВА – Но на словах они сказали, что они хотят много машин. Они говорят, что мы не хотим никаким образом зависеть ни от Америки, ни от Европы. У нас есть эти самолеты, но они их берут в лизинг, но они не хотят. Они говорят: нам нужен вой флот. У них раньше в «Кубано ависьон» было 50 самолетов, это были российские самолеты в основном. Сейчас осталось 30. А т.к. поток туристов огромный на Кубу, мы это лично убедились, мы просто были поражены. Очень много иностранцев, очень: Канада, Испания, Латинская Америка там вся, Европа, очень много Европы. Там действительно хорошие курорты, чего там говорить. Это тоже одна из его программ. И вот им нужны самолеты. Они сказали, что нам, например, российские самолеты Ан-148, ну, это российско-украинский проект, нам нужно 20-30 штук. И уже скоро. Т.е. понимаете, это, конечно, для нас очень большой был бы… Это большой рынок. И причем Фидель говорит о том, что я буду продвигать ваши самолеты по все страны Латинской Америки.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – А какое он произвел на вас впечатление? У него же там были проблемы со здоровьем или он как огурец?
А.УПОРОВ – Вы знаете, я очень сильно был удивлен, когда действительно я слышал о том и видел это по телевидению, когда действительно у него были проблемы со здоровьем.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но он тогда оступился, упал, как вы помните, и у него были проблемы с ногой.
А.УПОРОВ – Вы знаете, да, на данной встрече, он действительно, даже я бы сказал так, на свои годы он не выглядит далеко. Почему? Потому что, ну, чувствуется, что это пожилой человек, но это абсолютно здравый разговор, без всякого… ну, скажем, старческого маразма. Это живой ум еще у человека, который может быстро мылить, быстро схватывать. Он, кстати говоря, нас несколько раз ставил в не очень такие хорошие ситуации, но потом говорил о том, что я пошутил. Хотя действительно, он очень мудрый политик, и действительно, то, что он нам рассказывал там, мы были очень сильно удивлены тому, что, почему он это все делает и как он это делает…
О.БОЖЬЕВА – Да, вот у него программа энергосбережения. Он говорит, я каждой семье дарю холодильник и телевизор, которые берут мало энергии. Он говорит, вот ваш «Минск», холодильник, он берет, там, киловатт. Я покупаю другой, я уж не помню, какой-то европейский.
А.УПОРОВ – Они закупили 3 млн. телевизоров, 2 млн. холодильников по этой программе энергосбережения, но их не выдают просто так. Если у вас дома есть холодильник, к примеру, старый, который потребляет, как Вы правильно говорите, несколько, там, киловатт, вам предлагают взамен дать другой холодильник. Но опять же в кредит, в рассрочку. Вы приносите старый, вам взамен дают новый. Та же самая программа и с телевизорами. Т.е. они, сейчас вот у них на этот год, как вот вы помните, наверное, у нас такое было, когда у нас какие-то кампании были. Т.е. вот программа вот на этот год у них энергосбережения и реконструкции.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я даже помню, как у нас принимались старые телевизоры и выделяли тебе талон, и ты шел с этим талоном…
О.БОЖЬЕВА – Точно, точно. Да.
А.УПОРОВ – То же самое сейчас.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да. Видите, как?
О.БОЖЬЕВА – Вот у них программа компьютеризации сейчас на Кубе. Но я думаю, что как раз, когда будет всеобщая компьютеризация, они разрушат свое общество, потому что Интернет, он может все разрушить, весь социализм, наверное.
А.УПОРОВ – Ну, Вы знаете, при все при этом, что они намечают, если что-то, они как говорят: мы это все выполняем. Может быть, конечно, не в срок одного года это получится, может, говорят, год и два месяца, но мы, говорят, все равно это выполним.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да. А какие-то вот еще… В любой передаче должна быть желтизна.
О.БОЖЬЕВА – Желтизна?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да. Я вот все жду желтизны нашей передачи. Ольга, ну, это давайте, это наш с Вами хлеб.
О.БОЖЬЕВА – Ну, давайте.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Не заниматься же Алексею. Ночью где Вы ходили?
О.БОЖЬЕВА – А я ходила по Гаване.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну, и как?
О.БОЖЬЕВА – Вы знаете, я думала, что будет страшно. Нет, не страшно. Совсем не страшно. Но были там некоторые моменты такие, знаете, как, допустим… Я сначала не поняла, почему ко мне подошли люди и попросили документы. Но когда они услышали русскую речь, они сказали: «А! Руссия! Не надо, спасибо, не надо». И потом я проследила за ситуацией. Я увидела, что у них есть такие зоны специальные вокруг отелей, допустим, в которые нельзя ходить как бы женщине одной, нельзя подходить к мужчинам, там, встречаться, общаться.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну, борются с проституцией.
О.БОЖЬЕВА – Да. Потому что Фиделя обвиняют, что он устраивает секс-туризм и т.д. И они, в общем, с этим очень даже борются. И когда девушку задерживают, у нее там сразу просят документы, там они куда-то звонят. Вот я наблюдала эти сцены, выясняют, есть ли уже какие-то ситуации. И одна девушка потом там мне жестами объяснила, рассказала, что ее подругу вот таким образом на 3 года посадили, хотя она не занималась проституцией, в общем, ничего такого не было. Т.е. есть там такие, вот знаете, странные моменты, конечно. Да, потом, допустим, вот мне очень не понравилось, ну, не только мне, многим. Мы ехали, у нас была группа журналистов, нас повезли на Варадеро. И мы ехали в автобусе. Он был почти пустой. А по дороге стояли люди, у них, ну, я уже говорила, что трудно с транспортом. Даже на остановках, это даже не очереди, а какие-то толпы стоят просто людей. Они там ловят попутный транспорт, какой угодно. Ну, и вот. И мы говорим: ну, у нас же полно места, давайте мы подвезем, они же куда-то едут, на работу, там, спешат, все там с детьми маленькими. Нам говорят: «Нет, нельзя, в туристические автобусы нельзя». Мы говорим: «Почему нельзя-то?» Нам стали объяснять, что, а вдруг взорвет бомбу террорист. Мы говорим: «Да, бросьте, какой у вас терроризм? О чем вообще говорить?» Ну, т.е. мы поняли, что не очень как-то приветствуют местные власти, чтобы кубинцы общались с иностранцами, несмотря на то, что даже из России. И вот когда переезжаешь такую линию заградительную, Варадеро, это практически граница. Она и обустроена так же, как наша таможня. Только это, знаете, не территориальная, а как бы между социализмом и капитализмом. Заезжаешь вот в Варадеро. Это совершенно европейский курорт. Кубинцы там только обслуживающий персонал, и больше ничего.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну, это кубинская территория?
О.БОЖЬЕВА – Да, это кубинская территория, это то, что им приносит прибыль. Это вот одна из программ Фиделя, которая… Значит, у него три программы: это вот энергосбережения, медицина, в первую очередь, медицина, конечно. Вы говорите, почему хорошо выглядит: что бы ему плохо выглядеть, у него медицина, которую он экспортирует по всему миру практически.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да, да. Но вот Вы правильно сказали в нашей беседе, что это вот конец 70-х годов.
О.БОЖЬЕВА – Да, да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вот то, что Вы говорите, вот такие вот какие-то наблюдения, да? Они вот действительно показывают, что…
О.БОЖЬЕВА – Да. Знаете, вот такой пустяк, вот мы гуляли по Гаване, спрашиваем: куда мы нам пойти пообедать? И нам говорят, вот поезжайте, ресторанчик такой-то, и стали долго-долго объяснять, как далеко ехать. Мы говорим: подождите, зачем так далеко? Тут вот рядом где-то. Они говорят, нет, поезжайте туда. И мы действительно, стали там плутать по улицам, взяли машину, причем мы просто, у нас не было, там своей машины. Мы так, ходили спокойно, нас никто не контролировал. Поехали в этот ресторанчик. Знаете, немножко как-то удивительно: такая небольшая комната, метров 10, наверное. Там 3 стола, стойка барная. Но там действительно, нас очень хорошо накормили, но мы просто удивились, почему так далеко? А оказалось, что вот тут с проблемами общепита у них тоже как-то не очень в Гаване. Т.е. в гостиницах, вот то, что для иностранцев, это все великолепно и шикарно. Шикарно, правда. Но вот то, что для местных жителей, не очень хорошо. А, вот знаете, причем они очень похожи на нас вот, мы же тоже как бы из одного времени, из одного строя. И, допустим, мы, когда расплачивались, мы просили чек, потому что нам, ну, кубинская сторона и это в том числе оплачивала. И они нам говорят: а давайте мы вам больше денег напишем, пусть вам больше денег дадут. Т.е. у них такие же схемы, все то же самое, как и у нас.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Т.е. начало практики откатов.
О.БОЖЬЕВА – Да, да, да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Они еще не знают, что это такое, и у них еще нет такого названия, но чувство это уже существует. Страна идет в рынок как-то, да.
О.БОЖЬЕВА – Идет, идет. Да. Но все равно они контролируют. Например, полицейские у них стоят по два человека, я обратила внимание. Потом спрашиваю: а почему по два? Они говорят: трудно брать деньги, друг за другом следят.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ой, у нас хорошо, у нас по два, то по три. Двое стоят на стреме, третий берет, и тоже откат на этих двух.
О.БОЖЬЕВА – Ну вот, как-то так.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Тоже перенимают опыт. Понимаете?
О.БОЖЬЕВА – Перенимают, да, перенимают.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Мистифицируя лохов-иностранцев. Ну вот, видите, как неумолимо, сказал я штампованную фразу, время подошло к концу. Слушайте, у нас…
О.БОЖЬЕВА – Так быстро?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да, да. Мы не очень много… И хотя нет, мы полпередачи честно говорили про самолеты, а потом «девушки потом», но мы поговорили и про девушек тоже.
О.БОЖЬЕВА – Очень красивые там девушки, очень.
А.УПОРОВ – Очень хорошее шоу «Тропикана» у них.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Шоу «Тропикана», концерт, да?
А.УПОРОВ – Это действительно просто сохранилось у них…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но они же музыкальные все.
О.БОЖЬЕВА – Да, это правда.
А.УПОРОВ – …исторически, и то, что они сейчас вот до сих пор поддерживают, это действительно в процветающем виде находится, то действительно, что стоит посмотреть, это шоу «Тропикана».
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – А Вы посмотрели, да?
А.УПОРОВ – Да, я был неоднократно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Танцуют в костюмах, да?
А.УПОРОВ – Да.
О.БОЖЬЕВА – Я не успела.
А.УПОРОВ – Во-первых, это не просто танцы, это история, это история Кубы. Это история Кубы, которая показана в культурах разных народов. Т.е. это и искусство ируба, это искусство, которое привезено было из Африки, это искусство Южной Америки, это искусство Карибских островов.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это в каком-то зале?
А.УПОРОВ – Да, сделана сцена на открытом воздухе, с хорошим очень, скажем, таким антуражем и хорошим освещением, хорошая очень музыка, сопровождение, и действительно очень качественная подготовка именно исполнителей.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Угу. Ну, хорошо. Я вам только могу позавидовать и сказать спасибо, что вы пришли и все это дело нам рассказали.
О.БОЖЬЕВА – Спасибо. Не стоит завидовать. Нас там очень ждут, и в качестве туристов, и предлагают вкладывать средства в развитие туризма. Там сейчас возможно, там возможно создавать совместные предприятия.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Не, ну, я понимаю, откроем там «Эхо Москвы».
О.БОЖЬЕВА – Да, например. Там более 7 тысяч русскоязычных, вообще, россиян, русских людей живет.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да?
О.БОЖЬЕВА – Да.
А.УПОРОВ – И они очень, скажем, хранят те традиции, т.е. то, что они здесь учились, научились говорить на русском языке, с большим удовольствием с вами пообщаются.
О.БОЖЬЕВА – Они нас любят, все еще.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нам пришло очень много сообщений разных. Но в принципе вы как бы своим рассказом покрыли все эти сообщения. Одно только сообщение совершенно замечательное. Его нам прислал Александр из Москвы. Вы же очень пиарили этот самолет.
О.БОЖЬЕВА – А почему нет? Это российский самолет.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Не, не, не, это я знаю. На что он ответил: «Зря стараетесь, никто из слушателей этот самолет не купит». Действительно, да.
А.УПОРОВ – Логично.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вы знаете, мы со слушателями привыкли обычно по вечерам покупать «Боинги». Вот. Поэтому… Ну, знаете, наша такая традиция, слушательская: «Боинги» покупать.
О.БОЖЬЕВА – Мы обратно летели на «Боинге». Вы знаете, он в подметки не годится тому самолету, который продали Фиделю.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Значит, Александр, придется слушателям в складчину купить все-таки Ил-96.
А.УПОРОВ – Наверное, получится, если все слушатели сложатся.
О.БОЖЬЕВА – Можно уже Ил-96-400, потому что он уже тоже на подходе.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Все. Нам нужно заканчивать. Спасибо вам большое. Напоминаю, Ольга Божьева, корреспондент отдела силовых структур газеты «Московский комсомолец» и Алексей Упоров, коммерческий директор компании «Ильюшин-финанс». Спасибо вам большое за этот рассказ.
О.БОЖЬЕВА – Спасибо.
А.УПОРОВ – Спасибо, до свидания.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это была программа «Своими глазами».