Суть событий - 2016-07-22

С. Пархоменко

Очень напряженная программа, потому что много очень всяких событий, много новостей на этой неделе, и очередная новость сегодня. Вот я буквально сейчас в последние минуты сидел и быстро-быстро пытался как-то посмотреть по карте то, что происходит в Мюнхене, и почитать всякие оперативные источники разных европейских средств массовой информации.

Там неприятная, конечно, ситуация, потому что похоже, что этот тип, который стрелял в торговом центре возле олимпийского стадиона – это, ну, если вы себе представляете, такой север, северо-запад города Мюнхен – он перестрелял там несколько человек и, судя по всему, вбежал в метро. Не просто убежал в сторону метро, а он уехал на метро.

И спустя какое-то время, похоже, что стрельба произошла на довольно большом расстоянии от этого места, в самом центре Мюнхена. Карлсплатц и Мариенплатц – это самое сердце, это главные туристические две точки, где колоссальная толпа народа. Человек, который на полчаса приезжает в Мюнхен, он идет на Карлсплатц и Мариенплатц. А куда еще идти? И между ними там гуляет. Там есть метро, и там, и там. Поэтому не исключено, что это один и тот же человек, который сел в метро там возле олимпийского стадиона и выскочил из метро в районе Карлсплатц. А может быть, это несколько человек. Непонятно.

В общем, такое впечатление по сообщениям, что мюнхенская полиция пока в растерянности, потому что она не понимает, сколько народу она ловит, и ловит она их на поверхности или она их ловит внутри подземки. И, в общем, пока все ограничивается бесконечными просьбами очистить город, просто уйти с улиц, спрятаться по домам.

С. Пархоменко: Я думаю, что Павла Шеремета убили в Киеве потому, что в Украине сегодня, как и в России, убивать легко

В какой-то мере это похоже на то, что происходило ровно неделю тому назад в Ницце, когда там случился большой теракт. И над городом барражируют вертолеты, которые пытаются что-то такое там внизу рассмотреть, EuroNews показывает сцены мюнхенских улиц, где люди более или менее бегом разбегаются с улиц по каким-то укрытиям и домам.

Там сейчас, между прочим, ранний вечер, да? А зрелище, в общем, довольно странное, потому что улицы в центре пусты. Сейчас что там, два часа разницы? Семь часов вечера. Ну вот. Так что, очень напряженная ситуация, будем смотреть, будем ждать – может быть, во время передачи кто-то вмешается и придет с какими-то свежими новостями. Я, конечно, готов уступить все время место в эфире.

Ну, давайте вернемся к событиям этой недели. Они, к сожалению, в основном невеселые. Одна новость совершенно трагическая, совершенно невообразимая. Вы понимаете, что я мимо гибели Павла Шеремета тоже не могу пройти. Я не могу сказать, что мы были какими-то близкими друзьями, но мы, конечно, хорошо были знакомы много лет, встречались, общались в разных ситуациях: на каких-то журналистских событиях или в каких-то местах, где происходили какие-то важные новости.

Последний раз у нас был большой длинный разговор и с ним, и с Аленой Притулой, его женой, ровно год тому назад. Чуть больше года, в июне прошлого года. Мы были в Одессе одновременно и имели возможность там долго, целый вечер сидеть и разговаривать вместе еще с Сакеном Аймурзаевым. И вот я как-то хорошо помню этот разговор.

И я вам скажу откровенно, что я не понимаю, за что его убили. Конечно, всегда можно, ну, делать какую-то поправку на то, что есть какая-то скрытая жизнь, и журналист может внезапно увлечься какой-то темой, и взяться за какое-то расследование, и никому про это не говорить, и вести эту работу, и, может быть, говорить только каким-то самым близким людям. С хорошими журналистами это бывает, когда они увлекаются каким-то серьезным сюжетом. Иногда он бывает в стороне от основной их сферы интересов. Ну, просто вот, что называется, не хватает сил пройти мимо какой-то важной острой яркой актуальной информации, которая тебе вот попалась, и ты начинаешь этим заниматься.

Совершенно не исключено, что Павел занялся каким-то таким делом, и вот есть конкретный прямой точечный повод для его убийства. Но ничто пока об этом не говорит, и нет никакой такой информации, ничего наружу не просачивается ни от его близких друзей, ни от кого. Я им вполне доверяю, и мне кажется, что что-то такое давно должно было бы, в течение этих последних суток должно было бы появиться. Но, в целом, я написал об этом…

Да, мне говорят, что в Мюнхене час разницы. Готов с вами согласиться. Знаете, Медведев с Путиным совершенно нас запутали с этим временем и с этим метанием туда и обратно из зимнего в летнее, из летнего в зимнее в непредсказуемом порядке. Все-таки мы жили несколько десятилетий, зная, что вот зимнее время – это так, летнее время – это сяк. Должен вам признаться, что я совершенно сбился в последние годы и как-то перестал понимать, какая у нас с Европой разница. Час разница. Значит, там сейчас восемь с копейками. Ну, все равно это очень странно. Вот я смотрю на экран EuroNews и вижу пустые мюнхенские улицы – это, конечно, совершенно поразительное зрелище.

Но возвращаюсь к Киеву и к Павлу Шеремету. Я написал об этом, и многие на меня обиделись, и прежде всего обиделись украинские наши коллеги и даже мои друзья, живущие в украинских городах. Мне это как-то было очень горько и тяжело, но, тем не менее, я это повторю, потому что я так считаю.

Я думаю, что Павла Шеремета убили в Киеве потому, что в Украине сегодня, как и в России, убивать легко. Человеческая жизнь мало стоит, и есть много людей, которые спокойно думают об убийстве. Есть много народу, которые всегда готовы это убийство исполнить, за это убийство заплатить, это убийство заказать и так далее. Оно так в России и оно так на Украине. И можно сколько угодно говорить, что это две разные ситуации, и что они разного происхождения, и что в ней есть такой виноватый или сякой виноватый, один больше виноват, другой меньше виноват, один виноват, а другой вообще не виноват, это произошло от таких или от сяких причин – но только результат один и тот же.

Украина – воюющая страна, и Россия – воюющая страна. Трагедия заключается в том, что Россия и Украина – это страны, воюющие между собой сегодня, в разных формах. Часть этой войны носит холодный характер, политический, часть – горячий. И мы с вами знаем, где это происходит – это происходит в двух восточных регионах Украины. А результат один и тот же: человеческая жизнь ничего не стоит ни там, ни тут.

Это результат войны и это результат того, что у власти и там, и сям пребывают политики, которые относятся к этому легко, в том смысле, что они привыкли существовать в состоянии войны, и их военное решение своих политических задач не смущает. Конечно, они, в общем, не прочь бы без этого обойтись как-нибудь при прочих равных, но вот так им выдалось, и так они управляют своими странами, и такую, я не побоюсь этого слова, атмосферу они создают.

Много смеялись, в том числе и надо мной, смеялись тогда, когда после убийства Бориса Немцова полтора года тому назад мы, несколько человек, я был один из них, кто говорили, что в Москве, в России сложилась атмосфера ненависти. Это стало таким веселым мемом, такой веселой дразнилкой: хи-хи, атмосфера ненависти. Есть масса специалистов похихикать по этому поводу. А я по-прежнему настаиваю на том, что это словосочетание имеет право на существование, и оно адекватно отражает ту ситуацию, которая сложилась в России.

И, к сожалению, как мы видим по убийству Павла Шеремета, это же мы можем наблюдать и в Украине сегодня тоже. Атмосфера ненависти – это когда люди ненавидят друг друга до смерти. В общем, за поступки и за разного рода ситуации и положения, которые вообще – не знаю даже, как это сказать – убийства не заслуживают. Ну, можно подумать, что есть какие-то, которые убийства заслуживают.

Никакие не заслуживают убийства, но, тем не менее, мы понимаем, что можно вообразить себе ситуации, когда есть повод стрелять одному человеку в другого человека или взрывать другого человека. Есть мотив, мощный, какой-то страшный, какой-то трагический, какой-то душераздирающий, что-то происходит такое невероятное, от чего один человек идет на убийство другого.

Так вот, мы имеем дело с ситуацией, когда люди, в общем, относятся к этому как к делу житейскому. Так Немцова убили. За что убили Немцова в точности? Вот полтора года спустя мы задаемся этим вопросом: за что убили Бориса Немцова? За то, что он был. И потому, что нашлись люди, которые сказали: а давайте – пускай его не будет. Ну, вот что он тут ходит? Давайте, вот чтобы его не было. И его не было. А дальше пришлось придумывать какие-то специальные поводы: а вот он не то сказал про Charlie Hebdo, еще за что-то, еще как-то.

«Как вы запели!», - говорит мне… кто это мне говорит? Вадим мне говорит, да? Говорит мне: «Как вы запели!». А, нет, не Вадим, не знаю, без подписи человек. Вы, - говорит, - запели с кремлевского голоса. Да, дорогой мой, я запел с кремлевского голоса то, что я думаю. Вот я сейчас говорю, как и всегда, вот 13 лет я сижу на этом стуле и говорю о том, что я считаю. А считаю я вот так.

С. Пархоменко: Атмосфера ненависти – это когда люди ненавидят друг друга до смерти

И я должен сказать, что, к сожалению, мы находимся в эпицентре вот этой вот воронки человеческой ненависти, она засасывает и убивает людей. Она Немцова убила, и она Шеремета убила, и она еще много народу убьет. Вот и все, что я хочу сказать на эту тему. А дальше будем надеяться, что в Киеве найдутся профессиональные люди, которые все-таки это размотают, и это будет выглядеть не так позорно, не так цинично, не так лживо и не так отвратительно, как история с так называемым расследованием убийства Бориса Немцова, которое признано закончившимся уже, при том, что мы по-прежнему не знаем в точности, кто тот человек, который сказал: что он тут ходит? Пусть его не будет!

Такой человек есть, он где-то тут ходит, он ходит между нами, пьет воду из-под крана, ест чего-то, спит по ночам. Он тут, он жив, этот человек. А мы не знаем, кто это. А следствие, тем не менее, объявлено закончившимся. Вот и все.

Давайте – ну, знаете, просто не знаешь, что и выбрать. Конечно, в какой-нибудь другой ситуации я бы заговорил бы о том, что произошло – на этих днях произошло мощнейшее событие: Дональд Трамп сделался одним из двух официальных претендентов. Их осталось два: вот Дональд Трамп – один, и будет еще через пару дней Хиллари Клинтон – два претендента на пост самого главного политического деятеля в мире.

Сколько бы журнал Time ни размещал разные фотографии на своих обложках, мы с вами знаем, что есть в мире главный политик, наиболее влиятельное лицо, человек, от которого больше всего зависит в жизни тех миллиардов людей, которые живут на Земле – это президент Соединенных Штатов. Так получилось. Можно относиться к этому с юмором, можно относить к этому с отвращением, можно относиться к этому с ненавистью, но отрицать это нельзя.

Вот один из двух претендентов на это – это Дональд Трамп. Этот Дональд Трамп на съезде республиканской партии в Кливленде говорил 75 минут – должен был говорить вдвое меньше. При этом все говорят, что он, в общем, не очень сильно отклонился от писанного текста, потому что этот писанный текст утек заранее и был опубликован на одном сайте за несколько часов до того. Текст, подготовленный для вот этого видеосуфлера, который перед ним стоял, этот текст куда-то там, в общем, его украли и опубликовали. И видно было, что он должен был сказать, а что он сказал на самом деле.

Ну, он долил немножко воды в свой текст, 75 минут он разговаривал. Он разговаривал о том, что вот 20 января он придет в Белый дом – и волшебным образом все станет хорошо: случится полная безопасность, прекратится терроризм и преступность, исчезнут угрозы. Вообще, кстати, это интересно – хотя это очень понятно и ожидаемо – что все свои обещания он построил на угрозах, от которых он спасет.

Он ничего не собирается построить, соорудить, образовать, создать, придумать, внедрить или еще что-нибудь такое. Он собирается защищать. И, в сущности, его лозунг заключается в следующем: отдайте мне все за вашу безопасность, за то, чтобы у нас тут было тихо и спокойно. Много народу в Соединенных Штатах, так же, как и во всем мире, мечтают об этой тишине сегодня, и этих людей с каждым днем становится все больше.

Вот сегодня их прибавится в городе Мюнхене в стране Германии, которые попали в эту заваруху. И эти люди будут говорить, что вообще важнее безопасности ничего и нет. Вот разная сволочь вроде Трампа, это ровно и эксплуатирует – страх людей. Вот обыкновенное такое животное чувство.

Знаете, есть такое понятие «пирамида Маслоу» - это такая вот пирамида человеческих потребностей. Вот что такое самые базовые потребности? Это просто поддержание физической жизнедеятельности организма – еда, вода. Дальше идет размножение. Дальше там чем дальше, тем больше. Точнее, наоборот, тем меньше, тем уже становятся желания человека, более сложные: человек начинает хотеть получать какие-то сильные эмоции, впечатления, удовольствия, какие-то яркие эстетические чувства, еще что-то, знания, уважение и всякое прочее.

Так вот, вся эта пирамида, вся целиком, вместе со своей едой, водой, совокуплениями, мировой литературой, музыкой, красотой, чем угодно – она вся, конечно, стоит на страхе. Вот самая базовая вещь, вот в самом низу, платформа, на которой стоит эта пирамида – это чтобы было не страшно. Это то, что человек вынес из тьмы веков, из того периода, когда никакого человека еще не было, а были предки человека. Они жили то на дереве, то в саванне, то на двух ногах ходили, то на четырех, и им было очень важно, чтобы было не страшно. Это человек сохранил за собой. И на этом паразитирует всякая сволочь.

Другое дело, что это создает ситуацию, когда и противоположной стороне, в общем, довольно удобно вести свою контркампанию, контрпропаганду, потому что можно паразитировать на страхе перед тем, кто пытается избавить от страха.

С. Пархоменко: Полтора года спустя мы задаемся этим вопросом: за что убили Бориса Немцова? За то, что он был

Вот в 2002 году это было во Франции, когда там произошли президентские выборы, и во второй тур внезапно вышел действовавший тогда президент Жак Ширак, и при нем вышел Жан-Мари Ле Пен, отвратительный, гнусный грязный старик, говоривший чудовищные, совершенно невообразимые подлые вещи.

И что получилось? И получилась невообразимо могучая победа Жака Ширака, который набрал больше 82%, такого вообще давно не было, а может быть, даже никогда не было во французской политике, чтобы с таким перевесом человек выигрывал, потому что вся Франция сплотилась под одним простым лозунгом: спасем Францию от этого чудовища.

И люди, которые хотели голосовать за Ширака, и люди, которые не хотели голосовать за Ширака, люди, которым нравился Ширак или которым был противен Ширак – они все пошли и проголосовали как миленькие, потому что «спасем Францию от этого чудовища».

Вот в это будет играть Хиллари теперь: спасем Америку от этого урода (во всех смыслах). Ну, а что? Это эффективная стратегия. Можно над ней смеяться и говорить, что это очень примитивно и так далее, и что вот как это они дошли до жизни такой, когда им нечего предложить, кроме того, как вот «спасем от этого урода».

Но республиканская партия сама виновата. А что же вы пропустили в свои лидеры и в свои официальные кандидаты человека, который позволяет, который является поводом для вот такой мобилизации против вас? Ну, вы бы как-то подумали бы об этом и не пускали бы его, и тогда было бы какое-то осмысленное голосование, а не вот это вот спинно-мозговое, рефлекторное.

Вот что произошло сегодня. Это важная история, мы с вами будем много про нее разговаривать. Сначала будем разговаривать в предположительном смысле, вплоть до первого вторника после первого понедельника ноября високосного года – так определяется день, когда происходят выборы в Соединенных Штатах. В этом году они произойдут, соответственно, 8-го, по-моему, ноября выпадает этот первый вторник после первого понедельника.

Дальше будет странный период, когда президент будет уже выбран, но еще не вступит в действие, между этим 8 ноября и 20 января, когда произойдет инаугурация, и появится новая администрация в Соединенных Штатах. Все это время мы будем с вами про это разговаривать, приготовьтесь. И не надо мне говорить, чтобы я не отвлекался – обязательно буду отвлекаться на это, как и все разумные люди, которые хотят проанализировать то, что происходит вокруг в мире, на это будут отвлекаться, потому что это очень важно.

Я начну, несмотря на то, что мне осталось меньше пяти минут до новостей, я начну историю про допинг. Конечно, без нее тоже не обойтись, это важнейшая история. Очень много разговоров о том, что вот в спорте не должно быть политики, спорт должен быть изолирован от политики, как же так, вот из политических соображений…

Ответ: да, из политических соображений. Давайте не будем с вами лицемерить. Значит, у нас тут случилось одно важное событие: у нас Путин всех переиграл, как это обычно называется. А переиграл он следующим образом: он попытался из спорта сделать политику, он попытался на спорте построить себе политический успех. Когда это произошло, мы с вами хорошо знаем – в 14-м году ранней весной, сразу после сочинской Олимпиады.

С Олимпиадой все получилось прекрасно, в тот момент не знал никто, что это произошло путем подлога, обмана и мошенничества. Были люди, видимо, которые это подозревали, которые как-то что-то слабо шептали на эту тему, что все это как-то странно, все это как-то очень по заказу. Но на них шикали, свистели, хлопали, смеялись над ними.

И произошло полное единение всех и вся, и братание, и лобзание, и энтузиазм. Мы победили, мы всех нагнули, поставили, засунули! Ну, вот дальше, вы понимаете, что эта интонация, она может развиваться сколько угодно, и как-то челюсть отвисает все ниже и ниже, слюней все больше и больше течет по подбородку, это все становится все больше и больше похоже на какой-то звериный инстинкт. Он охватил большую часть страны.

И в этот момент человек, сохранивший хладнокровие и расчетливость, по имени Путин Владимир Владимирович, решил, что вот сейчас пора. Плюс еще всякие другие сложились прекрасные обстоятельства: в Украине случилось то, что там случилось, украинское государство ослабло, отвлеклось, вынуждено было заниматься просто целостностью страны. И в этот момент: ну, а давай оторвем? И оторвал.

Вот ровно с разгону. Знаете, взял старт не с места, а старт с ходу. А ход набрал на Олимпиаде. И дальше это превратилось в присоединение Крыма, фальсифицированный референдум, несомненно фальсифицированный референдум, когда на ксероксе размножали бюллетени, и когда спустя некоторое время группа математиков во главе с Сергеем Шпилькиным, или, ну, не во главе, во всяком случае с участием Сергея Шпилькина – называю только его, потому что он наиболее известная фигура из этой группы, там много замечательных специалистов – математически доказала, что никакого референдума не было, в том смысле, что никто не считал этих результатов.

Но всеобщее братание, всеобщее лобзание и всеобщее ликование, разогнанное с момента Олимпийских игр,

позволило как-то сходу это проскочить. И Крым оказался наш. Со всеми подлостями, которые этому сопутствовали.

А там и война. Попытались устроить войну во многих регионах Украины, и в Харькове пытались устроить, и в Николаеве пытались устроить, и в Одессе пытались устроить, и в Днепропетровске пытались устроить – ну, вот устроили только в двух с разгона. Вот разгона от Олимпиады хватило на две войны в двух регионах.

Вот тогда в российский спорт окончательно пришла политика. Путин ее туда всунул, загнал ее туда. Ну, вот она там так и живет теперь, эта политика. Чуть подробнее – после новостей, через 3-4 минуты. А сейчас давайте послушаем про Мюнхен и прочее.

НОВОСТИ

С. Пархоменко

Про допинговый скандал мы говорили. Он вступил в свою финальную стадию после того, как был опубликован доклад Ричарда Макларена, главы комиссии, организованной Всемирным антидопинговым агентством. Мы говорили с вами о том, что вот в сущности весной 2014 года окончательно, бесповоротно и решительно Путин объединил спорт и политику здесь в России, и на спортивном успехе попытался въехать в политический успех.

И въехал. Ему это удалось. Он оторвал кусок чужой страны, он развязал войну на территории чужой страны, потому что он успешно наращивал слепую глухую и безумную поддержку людей здесь в России.

И начиная с этого момента начался другой процесс, процесс изгнания России из мирового сообщества, который сегодня вступил в свою довольно – ну, я не скажу, решающую, но уже довольно продвинутую фазу. Когда мы говорим «изгой», вы слышите, что у этого слова есть некоторое родство с глаголом «изгнать». Россия последовательно выходит из мирового сообщества, нарушая правила мирового сообщества, презирая законы мирового сообщества, насмехаясь над моралью мирового сообщества и превращаясь в презираемого всеми вот этого вот, я бы сказал, международного хулигана.

Знаете, был такой еще в советское время, нам объясняли, что Соединенные Штаты – это мировой жандарм. А вот Россия – это мировой хулиган, это мировой гопник на сегодня. Гопнические манеры, которые принес сначала в российскую политику Владимир Путин со всей своей командой, со всеми своими Ротенбергами привел в российскую внутреннюю политику, ровно на этой гопнической основе строится международная политика России, и как к гопнику к России и относятся сегодня.

Где-то это должно было прорваться. Где-то это постепенно накапливающееся отвращение – страх и отвращение, да, ставка была сделана на то, что пусть боятся – будут уважать, а получилось наоборот. С боязнью за страхом – страха удалось добиться, Путин всех переиграл, смог напугать, это правда – за страхом пришло отвращение, за страхом пришло презрение. Оно где-то должно было прорваться.

С. Пархоменко: У нас тут случилось одно важное событие: у нас Путин всех переиграл

Оно прорвалось в самом простом месте. Вы знаете, есть такие отрасли человеческой жизни, такие направления человеческой деятельности, где просто очень увидеть, как оно на самом деле. Вот поразительным образом – я, конечно, понимаю, что я вам уже все уши про это прожужжал, но тем не менее – вся история с научными диссертациями, она ценна вот этим. Там очень просто: смотришь на этот текст – все видишь про человека, все про него понимаешь.

Так со спортом тоже так – спорт простая вещь, несмотря на иногда немыслимую сложность спортивного мастерства. Иногда ты не понимаешь, что люди вытворяют со своем телом, как они это делают – так быстро, так высоко, так сильно, так как-то изящно, так сложно, так и сяк.

А на самом деле спорт – вещь простая в смысле отношений: голы, очки, секунды, честность и обман, благородство и подлость – все на ладони в спорте, за это, кстати, его и любят, что ты смотришь и ты видишь это действие в чистом ясном незамутненном всякой посторонней ерундой виде. И вот это прорвалось в точке допинга.

Я хотел бы вам напомнить все-таки, что нынешним всем скандалам предшествовала трагедия – людей начали просто убивать здесь в России. И это осталось не то что не расследованным, а вообще никто даже не попытался это расследовать.

Вот когда раз за разом мы с вами слышим, что все сведения о вот этой системе государственного допинга в России, что это все пришло от какого-то там ненадежного источника, человека с испорченной репутацией, как нам говорят, человека, который непонятно почему сбежал в Америку – наверное, он в чем-нибудь виноват… Да он от смерти сбежал! Вы хоть это-то помните, друзья? Я не первый раз уже здесь про это говорю.

Ну, давайте повторю, что, вот, 3 февраля нынешнего года внезапно умер председатель Исполнительного совета РУСАДА, то есть, той самой российской антидопинговой ассоциации, которая вот управляет борьбой с допингом в России. Человека этого звали Вячеслав Синев. Он с 2010 года возглавлял эту организацию. 3 февраля он умер внезапно.

15 февраля, то есть, через две недели после этого, умер еще один человек, которому было 50 лет, по имени Никита Камаев. Он был исполнительным директором с 2011 года по декабрь 2015, то есть почти до самого вот этого скандала с легкоатлетической ассоциацией управлял этой самой организацией. Они умерли оба. И после этого Родченков сбежал.

А вы бы не сбежали? Он следующий в этой очереди стоял. Вы понимаете это или нет? И сбежал он не с пустыми руками, а увез колоссальное количество документов, переписки и всякого прочего, и сегодня эта переписка лезет наружу. И разговоры про то, что он с испорченной репутацией – репутация его испорчена тем, что его здесь убить не успели, он выскользнул, выскочил и унес с собой то, что он имел по этому поводу сказать.

И сведения о том, что происходило в России по этой части, они, конечно, чудовищные. Их чудовищность заключается не в том, что много народу в этом участвовало, не в том, что люди к этому относились легко, не в том, что много было вранья по этой части, а в том, что это превратилось в государственную систему, что этим управляли силовые ведомства Российской Федерации, офицеры российских спецслужб занимались этим, занимались подлогами.

Первый подлог, который вылез наружу, был связан с легкоатлетической федерацией и с легкоатлетическими дисциплинами в России. Второй подлог был связан ровно с этой самой Олимпиадой в Сочи, которую так триумфально выиграли. Выяснилось, что выиграли ее за счет бесконечного обмана, и бесконечного мошенничества, и бесконечной беготни с пробирками с мочой. Все смеются по этому поводу – мочу и пикачу приемлю равнодушно. Тем не менее, это так.

А дальше выяснилось, что можно было бы отнестись, можно было бы пожалеть эту Россию, можно было сказать: ну, что, они такие хорошие ребята, веселые – ну что там, ну ладно, простим им. А никто простить не захотел, потому что к этому моменту отвращение к гопнику российскому уже сложилось, накопилось и развилось.

И преступление людей, которые это придумали, заключается не в том, что они мочу таскали, а в том, что они Крым отняли. На этом, на моче, они на потоке мочи въехали в этот конфликт и в новую российскую международную политику, и в российскую изоляцию, и в этот новый миропорядок, который Россия пытается установить в течение последних полутора лет. Это все началось с мочи, и развал этого начался тоже с мочи. В этом месте оно и взорвалось.

Надо сказать, кстати, что это не первый совсем случай, скандалов допинговых было немало, в том числе и командных скандалов, в том числе и скандалов с какими-то колоссальными звездами. Ну, давайте вспомним, в 98-м году – ну, здесь это воспринималось не как что-то очень-очень важное, но между прочим, в 98-м году взорвалась система велосипедного спорта, чрезвычайно популярного в Европе, который очень и очень на виду, когда самая сильная на тот момент в мире велосипедная команда под названием «Фестина» была полностью, целиком отстранена от участия в самой престижной мировой велогонке Тур де Франс, после того, как их врача поймали на границе с полным багажником в автомобиле, битком набитым всякого допинга. Это был огромный колоссальный скандал. Здесь было не так его слышно. 98-й год, я вам напомню.

Были какие-то невиданные истории с какими-то потрясающими спортсменами. Джером Янг, например, на тот момент – самый главный бегун в мире. В 2004 году все потерял, был пожизненно дисквалифицирован за употребление допинга.

Были какие-то смешные истории, более, так сказать, трогательные. Но тоже такие, довольно чувствительные. В одной из них, между прочим, Алина Кабаева, хочу вам напомнить. В 2001 году – помните, кто такая Алина Кабаева? Алина Кабаева – видный отечественный медиаменеджер, руководитель одной из крупнейших сегодня медиагрупп в России, депутат в прошлом. Вот кто такая Алина Кабаева. А вы что подумали?

Так вот, Алина Кабаева вместе со своей коллегой Ириной Чащиной были дисквалифицированы на два года и лишились медалей чемпионата мира после допинговых обвинений. Это произошло в сентябре 2001 года.

А дальше – вот я там поискал какие-то командные истории. В 2001 году лыжная команда Финляндии была зафиксирована на допинге, ее дисквалифицировали на два года, тренеров дисквалифицировали пожизненно, лишили всяких медалей и так далее и так далее.

Летом 2003 года 13 лучших легкоатлетов Соединенных Штатов во главе со знаменитой очень бегуньей по имени Мэрион Джонс вылетели с Олимпиады в Афинах – их не пустили в Афины тогда. Фактически убили этим легкоатлетическую команду Соединенных Штатов на этих олимпийских играх. Там с 99-го года тянулась эта история, и Мэрион Джонс оказалась первым человеком, который был прямо осужден судом за это, она получилось тюрьму, штраф, принудительные работы – целый букет всяких наказаний.

В сентябре 2006 года сборная Ирана по тяжелой атлетике вся вылетела. Это была одна из сильнейших на тот момент сборных по тяжелой атлетике в мире.

В 2008 году чуть не вылетела вся федерация академической гребли российская, там 7 человек были уличены в приеме допинга, но их не решились отстранить от олимпийских игр, но вместо этого их отстранили от целой серии международных соревнований под эгидой Международной федерации академической гребли.

В апреле 2008 года легкоатлетическая сборная Греции оказалась без Олимпиады в Пекине. В июне 2008 года тяжелоатлетическая команда Болгарии осталась без олимпиады, причем, и мужская, и женская.

С. Пархоменко: Россия – это мировой хулиган, это мировой гопник на сегодня

Так что, это вообще делается время от времени, это случается, это бывает. Россия не первая. Но такой масштаб, конечно, в первый раз. И, конечно, возникает сразу несколько принципиальных вопросов. Один вопрос заключается в следующем: за что страдают невиновные? Вот, там, какая-нибудь Исинбаева, которая говорит: я здесь при чем, меня никто никогда не уличил, я никогда ничем не пользовалась и так далее.

Дело в том, что на протяжении многих лет, как мы теперь это знаем из материалов Родченкова и из выводов этой самой комиссии Макларена, на протяжении многих лет в России существовала государственная система, в которой участвовал весь элитный спортивный мир. И вопрос стоял очень простой: вот тебе таблетка – или ты ее глотаешь, или ты идешь вон из этой сборной, из этого уровня спорта и так далее. А мы тебя прикрываем, да, у нас есть свои обязательства. Ты пей.

Знаете, есть знаменитая фраза, которую я лично слышал однажды от Ирины Родниной: кто не курит и не пьет, результатов не дает. Это вот такой лозунг советского спорта еще с советских времен. Пей, пацан, или, там, красотка – мы тебя прикроем, все будет хорошо. Вот пописаешь сейчас – но только сначала пописай в баночку, пока чистое, баночку мы прибережем. Мы умеем там с этими баночками обращаться.

Все эти люди, которые сегодня говорят, что они сами ничего не употребляли и ни к чему не имеют отношения, жили внутри этой системы много лет, были частью этой системы. Говорить о том, что мы требуем от них доносительства, что мы их обвиняем в недоносительстве вслед за Яровой, бессмысленно, потому что вопрос не в том, что они нам не донесли на то, как кто-то другой это делал – вот что такое недоносительство. Я, типа, вижу или знаю, как кто-то замыслил что-то противозаконное, но я на него не доношу. И вот меня судят за недоносительство. Это нехорошо. Нехорошо человека судить за недоносительство. Особенно если он не донес на какого-нибудь родственника или что-нибудь вроде этого.

Но эти-то молчали о том, в чем сами участвовали. Не кто-то там участвовал, не кто-то что-то там делал у них на виду – они случайно заметили, что кто-то сдает эту предварительную чистую мочу для коллекции в ФСБ, чтобы она там хранилась, чтобы фээсбэшники ее потом подменили. Нет, они участвовали. Это была, грубо говоря, их моча – ну, в переносном смысле, в кавычках.

Хотя на самом деле не всегда в кавычках. Сегодня – я вот участвовал в одном разговоре в Фейсбуке, когда мне говорят: а что вы их всех приплетаете, это все касается только зимней Олимпиады, только вот на Олимпиаде в Сочи была вот эта история с дыркой в стенке, с вскрытием пробирочек и, там, подменой этих материалов.

Да ничего подобного! Ровно в этом докладе Макларена 643 анализа упоминаются с 2012 по 2015 год, которые были подменены. Положительный анализ, тот, в котором обнаружен допинг, был заменен на отрицательный, в котором не обнаружен. Это все получило даже название специальное, это называется disappearing positives – такой термин изобрели – исчезающие позитивы, исчезающие положительные анализы.

Вот эта вот индустрия замены, она существовала и до Олимпийских игр зимних задолго, и в этом было задействовано огромное количество разных видов спорта. Посмотрите, найдите в интернете этот доклад Макларена, посмотрите, какие виды спорта. Знаете, какой первый из них? Легкая атлетика. Где больше всего было этих замененных анализов или исчезнувших анализов. И в этом участвовала вся легкоатлетическая сборная России, все кто имели отношение к элитному спорту, все до единого либо сами меняли, либо видели это, либо участвовали в этом, либо скрывали это и молчали по этому поводу.

Значит, несут ответственность. Они оказались частью полностью дискредитировавшей себя системы – значит, несут ответственность. И так вообще бывает в жизни, когда человек участвует в чем-то, не просто на его глазах что-то происходит – мимо кто-то шел, мимо кто-то нес, или еще что-нибудь вроде этого. Сам участвовал, имел возможность. Любой из них мог заговорить об этом, любой из них мог сказать: мы не будем в этом участвовать, не надо прикрывать нас, не надо нам ваших обещаний, не надо нам ваших гарантий – уберите это, мы не будем в этом участвовать.

Чем бы это кончилось для этого спортсмена? Вылетом из сборной команды России. Поэтому сборная команда России и страдает сегодня вся целиком, потому что она составлена из людей, которые принимали в этом участие то или иное, которые создавали эту систему, были основой этой системы.

Давайте отдавать себе в этом отчет. Люблю эту фразу, часто ее повторяю: давайте отдавать себе в этом отчет, полезно отдавать себе отчет в каких-то вот таких важных вещах. Так что с презумпцией невиновности не приставайте ко мне, не об этом речь сейчас, а о том, что это часть дискредитировавшей себя машины. Машина отменила свою презумпцию невиновности.

Кто отменил презумпцию невиновности? Мутко первым, построив эту систему. Вот этот человек, который таскал эти пробирки через дырку в заборе или, там, в стенке сортира. Люди, которые подменили 643 анализа – вот они отменили презумпцию невиновности в отношении российской сборной.

Но это только начало. А меня интересует продолжение. Вот я специально посмотрел – не без некоторого тщеславия – когда я первый раз заговорил о том, что вопрос об участии всей российской сборной в Олимпийских играх в Рио-де-Жанейро будет на повестке дня. Я про это первый раз заговорил здесь 13 мая 2016 года в этой самой программе. И наполучал тут от вас смсок, что я непонятно с чего это взял, и непонятно куда лезу, и ничего в этом не понимаю. Прошло не так много времени.

Теперь я задаю себе следующий вопрос: что будет дальше? Какая будет следующая отрасль, в которой прорвется вот эта ненависть к гопнику, и в которой просто будет обнаружить это гопничество? У меня есть подозрения, и я готов сделать прогноз: я думаю, что это сфера науки и образования. Это следующее, что рухнет в мировом масштабе, это следующее, что окажется дискредитированным – это российские дипломы. Люди будут ехать из России, и им будут говорить: сдавайте экзамен заново, мы не верим вашим экзаменам, мы не верим вашей квалификации, мы не верим вашим диссертациям, мы не верим вашим научным степеням, мы не верим вашим университетам – это все туфта. Сдавайте опять.

Это было, между прочим, уже, это существует много-много лет в двух сферах, насколько я понимаю: в медицине и в юриспруденции. Врачи, которые приезжают в разные крупные страны с хорошо развитой медициной, сдают все заново. Страшно обижаются, страшно горюют, страшно переживают, по многу лет хорошие врачи мыкаются в каких-то санитарах, медбратах, медсестрах, на каких-то ничтожных этих должностях крупные хирурги превращаются в помощников анестезиологов, потому что дальше их не пускают. Им говорят: сдавайте заново.

Это происходит с врачами. Это происходит довольно часто с юристами, которых не пускают ни к какой юридической практике, ни к адвокатской практике – ни к чему – с российским образованием. Оно дискредитировано. Это будет в массе. Вот я думаю, что так.

Это следующая история, которая нас ждет. И она будет столь же обидной, столь же тотальной, огромное количество людей будут говорить: я здесь при чем?

С. Пархоменко: Преступление людей, заключается не в том, что они мочу таскали, а в том, что они Крым отняли

Друзья мои, вы участвовали в этом. Вы принимали в этом много лет участие. Вы знали, что такое образ жизни внутри российских университетов, внутри российских научных учреждений, внутри российских научных фондов. Вы знали и не сопротивлялись. Вы терпели разнообразных Ковальчуков и Тимченко над собою. И ничего – получайте. И получите, несомненно.

Это будет следующая история, которая рухнет. Это факт.

Так что, давайте поблагодарим сегодняшнюю российскую власть и сегодняшнюю российскую администрацию, которая превратила нашу страну в мирового гопника и создала ей эту репутацию, которая начала рваться пока в тех местах, где ее просто порвать. И этот процесс будет только нарастать.

Посмотрим, конечно, что будет с Олимпиадой, там осталось, в общем, нам с вами неделю или чуть больше дожидаться результата. Я думаю, что сейчас шансы примерно 75 на 25 в пользу того, что российская сборная целиком будет отстранена. Но если и не будет, я согласен с теми, кто говорит, что судьба ее на этой Олимпиаде будет печальна. Будут днем и ночью следить, будут третировать медийно, несомненно, будет огромное количество изданий, которые уже есть – они есть, начиная с «Bild», над которым можно долго смеяться, что он – бульварное издание, но это одно из крупнейших европейских изданий, который сказал: мы не скажем ни слова о том, что будут делать на этой Олимпиаде российские спортсмены. В знак протеста. Не просто нам не интересно, а в знак протеста. Этого будет довольно много. Посмотрим, как это все будет развиваться дальше.

Это была программа «Суть событий», я Сергей Пархоменко, всего хорошего, до будущей пятницы.