Суть событий - 2015-09-25

С. ПАРХОМЕНКО: 21 час и 10, кажется, минут в Москве, это программа «Суть событий», я Сергей Пархоменко, добрый вечер. Как видите, я умудряюсь все-таки оставаться на своем месте, несмотря на то, что технически нахожусь довольно далеко – на другой стороне Атлантики, в Соединенных Штатах, в городе Вашингтоне. Веду эту программу по телефону, как и в прошлый раз. Ну, вроде я посмотрел отзывы от прошлой недели, никто особенно не ругался – так что, мне кажется, что слышно было неплохо. Будем надеяться, что и в этот раз тоже будет ничего себе.

Кстати, все, за исключением моего присутствия в студии, без изменений. Например, есть телефон для смс-сообщений – +7-985-970-45-45. И я чудесным образом вижу ваши сообщения, вот уже вижу, что некоторые стали появляться, вот из Саратова чего-то такое мне пришло, сейчас почитаю. Ну вот. В общем, есть смс-сообщения, можно отправлять. Можно отправлять их также при помощи сайта www.echo.msk.ru. И там много всяких возможностей: там можно играть в кардиограмму прямого эфира, там можно… чуть не сказал, что можно смотреть трансляцию из студии прямого эфира. Нельзя, нету меня в студии прямого эфира, и не надейтесь, есть я только в телефоне.

С.ПАРХОМЕНКО: Шлосберг удален, так как не нужно, чтобы у человека с такими взглядами был депутатский мандат

Ну что же, давайте начнем, может быть, с сильного организационного своего собственного впечатления последней недели. Я тут в городе Вашингтоне посмотрел на то, как выглядит визит Папы Римского. Выглядит, надо сказать, он катастрофически. Весь город абсолютно был парализован, в центре города огромный кусок просто загородили барьерами, невозможно было ни войти, ни выйти.

Я тут собирался зайти в гости к одному своему знакомому, работающему тут в одном учреждении – так он вынужден был аж к метро выходить со своим удостоверением и показывать его, что вот он здесь рядом работает, у него тут есть офис, а это к нему пришел гость, и забирать меня и вести через десять улиц по всем этим кордонам.

Правда, очень хорошо построена информация, и тут, конечно, надо поучиться. Буквально за несколько дней по всему городу, в том числе на специальных табло в метро были постоянные объявления о том, что, вот, имейте в виду, такие-то улицы будут перегорожены, такие-то улицы будут закрыты, воздержитесь от поездок на автомобилях, подумайте о своем маршруте, чтобы никуда не опоздать. В общем, в этом смысле забота о гражданах была проявлена. Хотя, конечно, город перегородили совершенно, и весь город жил этим визитом.

Надо сказать, что этот Папа Франциск воспринимается совершенно как какая-то рок-звезда, потому что на каждом углу стояли и стоят, кстати, до сих пор, хотя вчера уже он уехал, стояли стенды и такие столы, на которых продавались всякие сувениры, майки. И очень многие, надо сказать, покупают эти майки, и надевают их, и по городу ходят, в общем, весь город переоделся в цвета Папы Римского. Это был такой вполне ритуальный визит, Папа выступал в Конгрессе, принимали его там чрезвычайно хорошо. Даже постоянно крутили здесь по телевизору очень смешные кадры, когда он выступал перед собравшимися возле Капитолия, выступал с балкона Капитолия с такой очень прочувствованной речью. И по две стороны от него стоят председатели двух палат Конгресса: один из них Байден, другой вот ушел сегодня, между прочим, в отставку или, там, заявил о том, что собирается уйти – неважно, мы сейчас не про это. Оба таких пожилых джентльмена, чрезвычайно чопорных, чрезвычайно таких официозных – и оба плачут. Так они как-то расчувствовались от этой самой речи Папы Франциска, что слезы потекли у них по щекам, и выглядело это чрезвычайно трогательно. Вообще много трогательного в этом визите.

Например, звездой оказалась маленькая пятилетняя девочка, которая вместе с родителями приехала из Лос-Анжелеса, и родители проделали чрезвычайно хитрую комбинацию. Они, в общем, справедливо посчитали, что пятилетнюю девочку охрана не тронет, и они ее перекинули через барьер. Тут был такой момент, когда Папа в своем вот этом вот Папамобиле прозрачном ехал по городу, и огромные толпы людей стояли по краям проспекта и приветствовали его. Так вот, родители эту девочку подсадили и перекинули через ограждение, и она побежала к этому самому Папамобилю с письмом. И действительно охрана не посмела ее тронуть, Папа замахал руками, чтобы ее не трогали, ее пропустили. Она, значит, забралась на руки одному из охранников, охранник ее передал на руки Папе, и она ему вручила письмо.

Письмо, как впоследствии выяснилось, было с просьбой выступить в поддержку программы амнистии, такой легализации беспаспортных эмигрантов, которых довольно много в Соединенных Штатах, прежде всего эмигрантов из Латинской Америки: из Мексики, Никарагуа, Гондураса и других латиноамериканских центральноамериканских стран. И вот большая делегация приехала католиков из Лос-Анжелеса таких испаноязычных, и они придумали способ передать письмо. Таким хитрым способом благополучно передали.

В общем, много сантиментов, много всякого трогательного, много радостного. И я думаю, что даже те, кто как-то пострадали в эти дни от перекрытого города и от того, что никуда было ни пройти, ни проехать, они, в конечном итоге, мне кажется, должны были остаться довольны, что вот такой произошел душевный какой-то визит.

Но, конечно, если серьезно, то кое-что поважнее произойдет здесь в Соединенных Штатах не на этой неделе, а на следующей. 28 сентября, то есть, в ближайший понедельник, произойдет очередная Генеральная ассамблея ООН, на которой должен появиться Путин. И вот вчера появились официальные сообщения о том, что все-таки встреча между Путиным и Обамой состоится. Очень много было про это разговоров, и вообще это оказывалось чуть ли не каким-то главным вопросом, состоится она или нет. И вчера обе пресс-службы, и российского президента, и американского, выступили с заявлениями о том, что, да, встреча произойдет.

С.ПАРХОМЕНКО: То, что демонстрирует нам этой отставкой Турчак, что он не испуган и по-прежнему при власти

Но надо сказать, что заявления эти прямо противоречат друг другу и демонстрируют, что с очень разными настроениями, и с очень разными целями, и с очень разным отношением к этой встрече потенциальные участники к ней приближаются.

Вообще я вот посмотрел по всяким старым архивам: а когда, собственно, Путин встречался с Обамой в прошлые разы. Не нашел, надо сказать, ничего позже, если говорить о каких-то полноценных встречах, не нашел ничего позже июня 13-го года. В Северной Ирландии был саммит Большой Восьмерки, тогда еще Россия была членом Большой Восьмерки. С тех пор много воды утекло. Вообще – июнь 13-го года, да? Вы понимаете, что это до исторического материализма, это еще до Крыма, до войны в Украине, это еще те времена, когда Россия не стояла вот на таком пути изоляционизма и конфронтации со всем окружающим миром.

Ну, и вот в Северной Ирландии произошла тогда встреча Большой Восьмерки в июне 13-го года, и это была большая такая полноценная двусторонняя встреча двух президентов, американского и российского. Несколько позже… собственно, что это было? Ноябрь 14-го года, да? Путин был в Пекине на саммите ОПЕК, и там встречался, что называется, на бегу. Вот как пишет пресса, произошла мимолетная встреча в ноябре 14-го года. Ну, это уже плохие времена. Ноябрь 14-го года – это не только война в разгаре, но это уже и после сбитого Боинга MH-17. В общем, все уже произошло. И вот теперь, после долгих-долгих переговоров, американцы согласились на эту встречу. До сих пор они категорически от нее отказывались и, в общем, не скрывали, что отказываются не потому, что времени нету, или не потому, что неинтересно, а потому, что у них есть ясное представление о том, что они не хотят поощрять президента Путина такого рода общением, не хотят позволять ему чувствовать себя человеком, с которым мировому лидеру не стыдно встретиться.

И вот выступил официальный представитель Белого дома. Его зовут Джордж Эрнест, и он, надо сказать, выступил в очень издевательском тоне, вот просто не скрываемом. Я, честно говоря, давно не видел таких текстов. Но он сказал о том, что Обама согласился на встречу, потому что решил, что это может быть полезно для интересов Соединенных Штатов.

С.ПАРХОМЕНКО: Папа Франциск воспринимается совершенно как какая-то рок-звезда

А тут надо заметить, что Обама несколько раз таким образом отвечал и сам, и через своих официальных представителей, отвечал на вопросы, в каком случае он согласится на эту встречу, и ответы всегда – ну, слова чуть-чуть были разные, а смысл был один и тот же: что согласится в том случае, если решит, что это принесет Соединенным Штатам какую-нибудь пользу.

Ну, вот, значит, решил, что принесет Соединенным Штатам какую-то пользу. Притом, что представитель Белого дома подчеркнул, что это произошло после, как он выразился, многочисленных просьб России об этой встрече, которые правильно было бы назвать отчаянными. Он употребил прямо это слово, что вот отчаянные просьбы произошли со стороны России, и теперь американский президент согласился встретиться с лидером страны, которую он считает региональной державой, как было сказано. И дальше вполне такая издевательская, намеренно насмешливая фраза о том, что региональная держава, у которой экономика, в конце концов, не настолько уж меньше, чем испанская. Меньше, конечно, но не очень сильно.

С.ПАРХОМЕНКО: Это интересное заявление насчет испанской экономики и сравнение ее с российской

Ну, это вообще интересное заявление насчет испанской экономики и сравнение ее с российской. Так если посмотреть вот по формальной статистике, то, конечно, ВВП России, скажем, за 14-й год существенно больше испанского, примерно вдвое больше. Россия находится на шестом месте по объему своего валового продукта, и ВВП России составляет 3 565 миллиардов, то есть, 3 триллиона 565 миллиардов долларов. А Испания – 1 триллион 566. То есть, ну, больше чем в два раза Россия превышает. Испания, кстати, на 16-м месте в мире, Россия на шестом.

Но если смотреть на ВВП на душу населения, то тут, конечно, сравнение совсем-совсем не в пользу России, а именно вот этот показатель ВВП на душу населения считается показателем такого какого-то относительного благополучия экономики и более или менее развитости ее. Хотя, конечно, это показатель очень грубый, и больших выводов из него сделать нельзя, но так, в целом, вот как отличить относительно счастливую экономику от относительно несчастливой. Более счастлива та, у которой ВВП на душу населения больше, вот и все. А дальше начинаются всякие детали, многие детали, конечно, значимые, но, тем не менее, эта цифра тоже кое-что означает.

Так вот, что касается ВВП на душу населения, тут есть данные на 13-й год, еще относительно благополучные, заметим, для России, еще до всяких санкций, до падения цен на нефть, до очень радикального падения цен нефть. Вот что получалось: что Испания находилась на 27-м месте, и ВВП на душу населения в ней составлял приблизительно 29 тысяч долларов. А Россия, ну, по разным данным, крутится где-то за 50-м местом: 51-е, 53-е, 55-е – разные есть подсчеты. И ВВП на душу населения там 14 тысяч. Так что, видите, тоже больше чем в два раза.

Таким образом, вот эта вот издевательская фраза Джорджа Эрнеста по поводу того, что российская экономика не настолько уж меньше испанской, она, видимо, вот на этом основывалась.

С.ПАРХОМЕНКО: Путин намерен предложить священный союз, такую Антанту, которая должна противостоять ИГИЛу

Но, помимо всех этих дипломатических разговоров, конечно, возникает вопрос: а что, собственно, а зачем, собственно, Путину эта встреча? Считается, что основной его задачей будет здесь предложить себя в качестве решателя сирийской проблемы, проблемы, которая сейчас очень, конечно, беспокоит весь мир, беспокоит прежде всего Европу, потому что считается, что Сирия является основной причиной, сирийский конфликт и война с ИГИЛом является основной причиной для вот этого самого потока беженцев в Европу.

Хотя есть другие предположения. Знаете, я вот разговаривал здесь с одним хорошим экономистом, который считает, что на самом деле все гораздо проще, и что история с этим потоком беженцев в Европу – это история про скупого, который платит дважды. Потому что действительно есть сведения о том, что лагеря беженцев, которые существовали давно на Ближнем Востоке, некоторые из них связаны с сирийским конфликтом, некоторые не связаны, потому что на Ближнем Востоке и так конфликтов достаточно, еще не забудем и про события в Ираке, не забудем и про войны вокруг курдского населения, и не забудем про Ливан, и, в общем, чего там только не происходит на Ближнем Востоке, и там немало беженцев.

Так вот, в последнее время довольно резко пошла вниз кривая европейского финансирования этих самых лагерей, просто тех денег, которые идут на содержание людей, которые в этих лагерях находятся. Были постоянные платежи на то, чтобы поддерживать там, ну, какой-то минимальный уровень и продовольственного снабжения, и медицинского обслуживания, и инфраструктуры, связанной с водой, дорогами, обучением детей и так далее.

И вот эти деньги начали в последнее время сокращаться. Сокращаться начали потому, что, ну, как бы у Европы есть другие проблемы, у Европы есть другие статьи расходов, и в какой-то момент победило мнение, что это, в частности, одна из тех статей, на которых можно попытаться сэкономить. Ну вот, сэкономили. Сэкономили, и люди из этих лагерей, убедившись, что на ту помощь, которую они получают, теперь, после всех этих сокращений, просуществовать совсем невозможно, поднялись и двинулись в Европу.

Ну, как бы то ни было, сирийский конфликт, конечно, находится в центре всеобщего внимания, и вот я тут почитал много разных газет, и американских, и французских – ну, в общем, каких мог, и убедился, что говорят разными словами одно и то же: что Путин намерен предложить священный союз. Ну, понятно, что делается некоторая аналогия с Первой мировой войной. Священный союз, такую Антанту, которая должна противостоять ИГИЛу, противостоять Исламскому государству.

И действительно, если слушать то, что раздается со стороны Кремля и что раздается из уст Пескова, который доносит официальную российскую позицию, тема этого разговора будет прежде всего Сирия, Сирия и только Сирия. И только если вдруг, не дай бог, останется немножко свободного времени, тогда заодно поговорим и про Украину.

Американский представитель говорит прямо противоположные вещи. Он говорит, что сюжетом для разговора будет Украина и только Украина, исполнение Россией, точнее, неисполнение Россией Минских договоренностей и жесткая привязка между тем, как эти договоренности исполняются или не исполняются, и тем, как развивается эпопея с санкциями против российской экономики и, в частности, персональными санкциями, объектом которых стали люди, близкие к Путину, и люди, которые считаются ключевыми для поддержания вот этого самого путинского властного режима.

Абсолютно противоположные вещи они говорят. Американцы говорят: нет, только про Украину. Кремль говорит: нет, только про Сирию. Посмотрим, как это будет выглядеть на самом деле. Я думаю, что информации будет достаточно много, и не только от представителей двух этих сторон, будут и пресс-конференции, и вообще огромное внимание прессы со всего мира ожидается к этим событиям в Нью-Йорке на Генеральной Ассамблее ООН. Предполагается в том числе и выступление Путина. Посмотрим, как будут его там принимать.

Но я думаю, что все-таки, поскольку инициатива перед этой встречей, несомненно, находится в руках у американской стороны, Россия здесь выступила просителем, а Соединенные Штаты выступали здесь, так сказать, тем, у кого товар (у вас купец, у нас товар), кто решает, «да, состоится» или «нет, не состоится» эта встреча, то, я думаю, что тематика тоже будет определяться именно американской стороной и не избежать здесь разговоров об Украине.

Тем более, что – давайте про это тоже вспомним – на этой самой сессии Генеральной Ассамблеи вполне вероятно возвращение к вопросу, чуть-чуть отодвинутому, но, тем не менее, чрезвычайно по-прежнему важному – вопросу о международном трибунале по поводу сбитого Боинга MH-17. Напомню, что ожидается буквально в ближайшие недели официальное обнародование результатов официального расследования, которое вела совместная международная комиссия. Результаты эти давно готовы, содержание их, в общем, более или менее известно. Много уже было и утечек, и много было всяких косвенных свидетельств, которые позволяют судить о том, что там в этом расследовании.

С.ПАРХОМЕНКО: История с этим потоком беженцев в Европу – это история про скупого, который платит дважды

Давайте чуть подробнее поговорим об этом после новостей, осталось 3-4 минуты, и мы с вами вернемся во вторую половину программы «Суть событий».

НОВОСТИ

С. ПАРХОМЕНКО: 14 часов и 35 минут в Москве, это вторая половина программы «Суть событий», я Сергей Пархоменко. Читаю вот, как обычно, ваши смски, которые приходят на номер +7-985-970-45-45. Читаю, значит, эти смски, и пишет мне, например, Алекс из Санкт-Петербурга: «А мне больше нравится, когда вы в студии – эффект присутствия». Алекс, знаете, мне тоже больше нравится, когда я в студии, но это не всегда возможно. Вот, поехал в командировку в Соединенные Штаты.

Напоминаю всем, кто не слышал начало нашей программы, что на самом деле я веду эту передачу по телефону из города Вашингтона. Ну, вроде, доносят мне – опять-таки, я читаю здесь смски и сообщения нашего звукорежиссера – доносят мне, что слышно вроде неплохо.

Итак, мы с вами говорили про предстоящую встречу Путина и Обамы на Генеральной Ассамблее ООН и о том, что еще может на этой Генеральной Ассамблее, которая ожидается на будущей неделе, стать важным для нас сюжетом. Таким сюжетом может стать возвращение к вопросу о создании международного трибунала о сбитом малазийском Боинге MH-17. Напомню, что в конце июля, если я правильно помню, нынешнего года была… сейчас перепроверю, июня или июля. Да, 30 июля 15-го года наложено было Россией вето на резолюцию Совета безопасности ООН о создании международного трибунала по расследованию этой катастрофы, и приходится тем, кто хочет этого трибунала – а многократно высказывались о том, что хотят его несколько стран, это, прежде всего, Малайзия, Австралия и Голландия, высказывалась в пользу этого и Украина, присоединилась к ней еще Бельгия через некоторое время.

Так вот, эти страны заявляли о том, что они все равно настаивают на создании международного трибунала и будут задействовать то, что они назвали «план Б». Что такое «план Б», примерно можно себе представить. Есть довольно много комментариев разных юристов, специалистов по международному праву, которые говорят, что существуют прецеденты, когда международные трибуналы создавались по инициативе нескольких стран, которые передавали свои полномочия специальными соглашениями, либо соглашениями с ООН, либо соглашениями между собой, передавали свои полномочия, свою юрисдикцию этому самому международному трибуналу, обязуясь впоследствии выполнять его решения, и это было существенно сильнее, чем суд какой-нибудь одной страны, который потом должен был бы повторяться в разных странах, которые заявляют о том, что присоединяются к этому сюжету.

Ну, прежде всего, чаще всего здесь вспоминают международный трибунал, международный уголовный суд, который был создан для расследования и наказания виновных в катастрофе американского самолета над шотландской деревней Локерби в 1988 году. Вот это основной прецедент. Тогда суд физически проходил в Нидерландах, но использовалось уголовное право Шотландии, и довольно много стран тогда к нему присоединилось, и в 2002 или 2003 году только Ливия признала свою вину по решению этого трибунала. Но были другие еще. Был специальный суд по Сьерра-Леоне, созданный в 2002 году для расследования преступлений, совершенных в ходе гражданской войны в этой стране. Был специальный трибунал по Ливану, созданный в 2007 году для расследования убийства бывшего премьер-министра Ливана Рафика Харири. Так что, прецеденты есть. И, в общем, велика вероятность, что вот на этой Генеральной Ассамблее так или иначе будет объявлено, что несколько стран – напомню, что это Украина, Нидерланды, Бельгия, Малайзия, Австралия, как минимум, вполне вероятно, что к ним присоединятся и другие.

С.ПАРХОМЕНКО: Американцы говорят: нет, только про Украину. Кремль говорит: нет, только про Сирию

Напомню, что при голосовании в Совбезе Россия, в сущности, осталась без поддержки. Было несколько стран, которые воздержались, но по существу большинство, и довольно значительное большинство высказывалось за создание этого трибунала. И очень велика вероятность, что к этим пяти странам, которые сейчас требуют создания международного суда, присоединится еще довольно значительное сообщество стран, в том числе, вполне возможно, членов Совета Безопасности. Это будет вполне серьезно, потому что все эти страны будут обязаны, возьмут на себя добровольное обязательство уважать решение этого суда, а это значит, скажем, что те люди, которые по решению этого суда будут объявлены, так или иначе, виновными в этой катастрофе, в ее подготовке, в ее непосредственном осуществлении, и, что важно, в сокрытии результатов, в не содействии следствию, вот та часть обвинения, которая может оказаться особенно значительной для, скажем, многих российских чиновников.

Так вот, во всех тех странах, которые присоединятся к этому самому международному трибуналу, или международному уголовному суду, во всех этих странах эти люди тоже будут являться, будут признаны преступниками, и это, конечно, будет чрезвычайно серьезно. Ну, посмотрим на этот сюжет.

Я бы вернулся еще к Сирии, вернулся бы к тому, что является фоном для вот этой встречи. Мы говорили с вами в прошлый раз о том, что, по всей видимости, затея Путина является в том, чтобы предъявить себя миру в качестве такого специалиста по разгребанию разнообразных политических помоек, и в том числе вот этой вот ужасной помойки, которая образовалась в результате гражданской войны в Сирии в и результате создания организации, которая называет себя Исламским Государством. И в последнее время Россия, то, что называется, вполне пользуясь тем опытом, который был наработан в Крыму и в Восточной Украине, то есть, вот этим самым опытом зеленых человечков без опознавательных знаков, наращивает свой военный потенциал в зоне этого конфликта. Это можно считать уже доказанным.

Вообще, те, кто активно пользуется интернетом и всякими социальными сетями, могут следить за этим процессом буквально в прямом эфире, буквально вот в режиме реального времени образовался такой международный хэштег – кто понимает, что это такое – в общем, некоторое такое опознавательное слово, такой пароль, набирая который на поисковых всяких сайтах и на сайтах социальных сетей, можно обнаруживать информацию, которая имеет отношение к постепенному наращиванию российских сил в Сирии.

Он называется #SyriaExpress в одно слово. Придумали его несколько фотографов, главным образом, турок, которые живут в Стамбуле и которые систематически наблюдают за тем, как через проливы, через Босфор и Дарданеллы, движутся из Черного моря в Средиземное российские военные транспортные суда, которые, по всей видимости, везут технику, людей и разного рода материалы для создания российских военных баз на территории Сирии. Вот они сочинили этот самый SyriaExpress и они этим словом обозначают разные материалы, которые связаны с проходом этой техники. Очень подробно это все видно. Технику эту сопровождают суда турецкого флота, буквально за каждым кораблем такой эскорт. Замечены были, в частности, несколько рейсов больших российских десантных кораблей под названием «Королев», «Азов» и «Новочеркасск». Похоже, что каждый из них совершил пока по три рейса уже туда и обратно. Это большие корабли, каждый из них может перевозить до пятисот тонн различной техники и больше двухсот человек десанта. Так что, силы довольно значительные.

Прежде всего речь идет о базе, которая очень давно существовала у Советского Союза, с 1971 года. В Сирии существовала морская база, которую пренебрежительно называли морской бензоколонкой. В порту города Тартус было буквально несколько небольших сооружений, был плавучий пирс, был ремонтный док и несколько таких, ну, буквально бараков для небольшого количества людей, которые это все обслуживали. Все это было сделано для того, чтобы в случае, если советские корабли будут выходить в Средиземное море, они имели возможность там дозаправиться и получить какой-то несложный ремонт, если вдруг он потребуется. Примерно 50 человек обслуживало эту базу. Но вот на сентябрь 15-го года люди, которые внимательно наблюдают за развитием этой базы, говорят о том, что ее обслуживают уже около 1700 человек на сегодня, в основном российских военных моряков и всяких технических специалистов. Вот сравните: 50 человек или 1700 в этом самом Тартусе.

Но есть другая еще точка, к которой приковано внимание, и информации оттуда поступает столько, что уже сегодня можно твердо говорить, что история с зелеными человечками не получилась, что это все-таки вам не Крым и не Восточная Украина, и просто так там бродить, рассчитывая на то, что останешься незамеченным, невозможно. Речь идет об аэропорте, который до сих пор был довольно небольшим, это был, собственно, аэропорт, который обслуживал местные авиарейсы, он называется Басиль аль-Асад. Это имя старшего брата Башара Асада, погибшего в 94-м году. В 25-ти километрах от города Латакия находится этот аэропорт.

И вот есть огромное количество съемок сегодня, которые показывают, насколько серьезно увеличивается там российский контингент. Ну, вот за последнюю неделю только, вот за эту неделю туда прибыло 28 российских военных самолета: 4 тяжелых многоцелевых истребителя СУ-30, 12 фронтовых бомбардировщиков СУ-24 и 12 штурмовиков СУ-25. Вот та информация, которую довольно легко добыть сегодня в интернете. Там же замечены вертолеты МИ-24, там же замечены транспортные вертолеты Ми-8, там же замечены несколько танков.

Вообще, если кто-то хочет за этим наблюдать подробно, то, пожалуйста, заходите в Твиттер, например, ищите Твиттер компании, которая называется AllSource Analysis (@AllSourceA, вот так буквально. Вот как слышится, так и пишется. Находите этот Твиттер и смотрите, там прямо потоком идут эти фотографии, очень подробно откомментированные. Прямо стрелочками показано: вот такой самолет, вот сякой самолет.

Почему это нам важно? А потому, что это, конечно, прямо противоречит российскому закону, это вот такое беззаконие в прямом эфире. Конституция Российской Федерации, статья ее 102 очень ясно относит к ведению Совета Федерации решение вопроса о возможности использования вооруженных сил Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации. Решения этого не было. Никто этого разрешения не давал. Так что, это такой произвол на высшем государственном уровне.

Потому что совершенно очевидно, что ни один из этих самолетов, ни один из этих танков и ни одно из технических сооружений в этом самом Тартусе не существует без людей. Туда отправляются люди, и эти люди входят в прямой контакт с воюющими силами там в Сирии. Все разговоры о том – знаете, это с корейских времен сохранились, со времен войны в Корее, история про корейского летчика Ли Си Цын, который, значит, наводил ужас на американских пилотов. Вот эти самые летчики ли си цыны появились теперь и в Сирии, немало уже есть информации о том, что есть первые погибшие, что в Севастополь с очередным обратным рейсом вот этих самых транспортных кораблей доставлены первые десять-двенадцать гробов.

Пока эта информация из не очень надежных источников, я не хотел бы их подробно цитировать, хочу дождаться каких-то независимых свидетелей здесь. Но совершенно очевидно, что при таком объеме присутствия это становится неизбежным, и это становится неизбежным очень быстро. Если только в этом Тартусе 1700 человек сидит уже, и представьте себе, сколько народу обслуживает вот всю эту технику, которая ежедневно прибывает в Латакию, можете себе представить, как скоро мы получим оттуда трупы.

Любопытно, что эти события противоречат не только Конституции России, но и тем документам, которые выдает сама же российская армия. Вот в декабре 2014 года, совсем недавно, была опубликована последняя версия военной доктрины Российской Федерации, там есть знаменитая 22-я статья, 22-й раздел, который звучит дословно следующим образом – вы уж потерпите, я прочту, он небольшой. «Российская Федерация считает правомерным применение Вооруженных Сил, других войск и органов для отражения агрессии против нее (то есть, Российской Федерации) и (или) ее союзников, поддержания (восстановления) мира по решению Совета Безопасности ООН…». Я подчеркиваю: по решению Совета Безопасности ООН. «… других структур коллективной безопасности, а также для обеспечения защиты своих граждан, находящихся за пределами Российской Федерации, в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права и международными договорами Российской Федерации». Там же, в военной доктрине, говорится о том, что вопрос об использовании вооруженных сил должен решаться в соответствии с законами и Конституцией России. А что про это думает Конституция России, я вам только что прочел – должно быть решение Совета Федерации. Его не было.

Так что, видите, даже и в военную доктрину России это не лезет, потому что никакого формального заявления со стороны Сирии, как союзника Российской Федерации – вот можно было бы подверстать под это, да? Сирия – союзник Российской Федерации, она под угрозой и требует защиты.

Ну, вот, максимум, что мы имеем – это такие аккуратные дипломатические заявления посла сирийского в Москве, который на прошлой неделе заявлял, что, ну, да, мы, конечно, как-то совершенно не против, если Россия хотела бы что-то такое организовать… Но никакого прямого требования от одного руководства к другому руководству не было, никаких заявлений о том, что гражданам Российской Федерации на территории Сирии что-то такое угрожает, не было, нет никаких этих ясных твердых сведений об этом.

Нет сомнений, что если там есть граждане Российской Федерации, внутри воюющей страны, то им многое угрожает. Но есть сомнения, что эту угрозу можно снизить с помощью присутствия там российских фронтовых бомбардировщиков, транспортных вертолетов Ми-8 и базы для судов военно-морского флота в Тартусе. Вот какое отношение это имеет, скажем, к защите жизни и здоровья российских граждан, которые могут находиться на территории… простите, на территории Сирии, никто не берется пока этого объяснять. Любопытно, как повернется дело дальше.

ПАРХОМЕНКО: Россия пользуется опытом, наработанным в Крыму и в Восточной Украине - опытом зеленых человечков

И есть, конечно, очень интересные внутрироссийские обстоятельства, которые напрямую с этим связаны. Ну, вот совсем коротко, буквально в одной фразе, или, точнее, в одном вопросе. Этот вопрос все-таки хочется задать: а где тут Шойгу? Вот есть такой человек, Сергей Кужугетович Шойгу. Если ничего не изменилось за то время, что меня не было в России, мне кажется, что он до сих пор является министром обороны Российской Федерации. Каково его участие во всей этой истории? Давайте обратим свое внимание на то, что он чрезвычайно маргинально, скажем так, принимал участие до сих пор и во всех украинских событиях и обстоятельствах, в войне на Востоке Украины, которую ведет Россия, и которая ведется при активнейшем участии российских военных и за счет снабжения со стороны России. В крымской эпопее тоже не много было Шойгу, правда же?

А вот теперь его совсем нет во всей этой сирийской истории. Мы когда-нибудь с вами поговорим про это подробно, но для меня это ясное указание, что у Шойгу есть довольно серьезные политические планы, он считает свою карьеру не законченной этим постом министра обороны Российской Федерации. Вот давайте пока скажем так. Мне кажется, что это не может быть случайно, мне кажется, что так не бывает, что вот как-то вышло, так как-то образовалось, что министр обороны страны, которая активно внедряется в крупный международный военный конфликт, министр обороны просто молчит, просто куда-то девался, и от него ни слуху, ни духу. Это явно должно свидетельствовать о том, что для него, министра обороны Российской Федерации, есть вещи поважнее, чем действия российской армии.

Немножко парадоксально звучит, правда? Но тем не менее, ничего с этим не поделаешь, вот так это выглядит на поверхности.

И в оставшиеся мне буквально 3-4 минуты я бы все-таки повернулся к одной теме внутрироссийской, которая, на мой взгляд, просто должна хоть несколькими фразами прозвучать в моей программе, иначе я себе этого не прощу. Это, конечно, история с лишением Льва Шлосберга его депутатского мандата. Я вот наблюдал издалека за этими событиями. Конечно, это один из самых позорных, и самых таких демонстративных, и самых открытых эпизодов того политического разложения, которое переживает сегодня вся государственная политическая система Российской Федерации.

Ситуация, в которой – ну, давайте просто посмотрим на это со стороны. Ситуация, в которой оппозиционного депутата лишают мандата за его оппозиционность. Формальная причина, которая придумана, она настолько смехотворна и настолько сама по себе неочевидна – депутат, оказывается, не может поддержать некоммерческую организацию.

ПАРХОМЕНКО: В российской политике очень много демонстративного, сигналов, которые одни деятели подают другим деятелям

Это не бизнес, это не участие в каких-то коммерческих структурах, это не подозрительные доходы, это не нарушение морального кодекса, это не что-нибудь еще такое, что можно приписать депутату. Это, собственно, отправление его политической деятельности. Политик работает в разных формах, в том числе, в форме поддержки некоммерческой организации, которая решает какие-то важные для российского общества задачи.

Шлосберг удален из этого парламента, из этого регионального Псковского Законодательного собрания, потому что не нужно, чтобы у человека с такими взглядами в кармане лежал депутатский мандат. Это слишком создает для него много дополнительных возможностей – он может подавать запросы, он может требовать информации, он может ногой открывать дверь в любой кабинет, и это создает для него депутатскую неприкосновенность. Понятно, что сейчас открыты ворота, для того чтобы против Льва Шлосберга снова и снова возбуждались все новые и новые следствия и уголовные дела.

Что за этим на самом деле стоит? Турчак. Мне кажется, что это произошло именно сейчас, потому что губернатору Псковской области Андрею Турчаку, человеку, против которого много раз в открытую высказывался Лев Шлосберг, и, собственно, самая яркая и самая известная его речь посвящена именно Андрею Турчаку, она была сказана еще в прошлом году, точнее, весной этого года.

Так вот, Турчаку очень важно показать, что он по-прежнему правит. Он, конечно, в таком дерьме оказался сегодня, и столько всего по его поводу вывалилось на поверхность в связи с делом о покушении на журналиста Олега Кашина, что ему важно сейчас показать, что он не сидит под кроватью испуганный и ждет, что с ним будет, а правит по-прежнему и по-прежнему решает, кому быть, кому не быть депутатом, что, куда, и у кого что отнимать и так далее. Ему важно демонстрировать, что он не хромая – кто там, уже не утка, а курица – что он не хромая курица, а что он действующий губернатор, от которого по-прежнему многое зависит. Вот он это делает таким способом.

Вообще в российской политике очень много демонстративного, очень много сигналов, которые одни деятели подают другим деятелям. Вот то, что демонстрирует нам этой отставкой Турчак, что он не испуган и по-прежнему при власти.

Посмотрим. Посмотрим, как это будет выглядеть дальше. И я думаю, что это, несомненно, тема для программ будущих недель. Впрочем, должен сразу сказать, что будущую неделю я пропущу, потому что ровно в пятницу буду тут передвигаться с места на место и во время программы буду как раз в самолете, так что не смогу ее вести даже и по телефону.

Ну, надеюсь, это не надолго, мы с вами снова скоро встретимся в эфире «Эха Москвы» в программе «Суть событий» со мною, Сергеем Пархоменко. Счастливо.