Юбилейный выпуск программы. 10 лет - Суть событий - 2013-08-16

С.ПАРХОМЕНКО: 20 часов и 8 минут в Москве. Я – Сергей Пархоменко. Это программа «Суть событий», хотя, казалось бы, еще не время. Обычно она начинается в 9. 10 лет уже она начинается в 9. А сегодня, вот, она такая, двухчасовая, большая. И именно поэтому я позволил себе и вам послушать музыку, которая 10 лет звучит в этом эфире, немножко подольше. Вы обычно слышите буквально несколько тактов этой замечательной мелодии, а, на самом деле, она большая, длинная, очень красивая и за 10 лет мне совершенно не надоела.

Сегодня юбилейная программа, и большое спасибо «Эху», что мне подарили лишний час эфира, лишний час общения с вами для того, чтобы вспомнить то, что было в течение этих 10 лет, и то, что мне очень дорого, то, что для меня очень важно.

За 10 лет программа вышла 483 раза. Она началась, первый выпуск вышел 16 августа 2003 года. Сначала программа была ежедвухнедельной и шла она в очередь с программой Юлии Латыниной, и вообще все происходило в субботу, вот, собственно, тогда, когда теперь программа Юлии Латыниной. Но довольно быстро, через 2, по-моему, месяца было принято решение, что нет, еженедельно «Суть событий» и еженедельно программа Юлии Латыниной, каждая в свое время, каждая в свой день. И вот с тех пор так оно и повелось.

Из этих 483 выпусков 432 я провел сам, а 51 раз меня заменяли мои коллеги, чаще всего это был либо Алексей Венедиктов, либо Сергей Бунтман. Раза 2 это была Ольга Бычкова, мне кажется. Спасибо им большое – это и их программа тоже, и их юбилей тоже. Вообще, конечно, для меня эти 10 лет стали целым образом жизни, чем-то таким, очень важным. Я знаю, помню. 52 раза в год я помню, что приближается пятница, в пятницу надо быть в Москве, в пятницу надо сидеть в этой студии.

Совсем недавно техника развилась до такой степени, что стало можно вести программу удаленно с помощью Skype’а. Я вот несколько раз попробовал это сделать, находясь где-то в каких-то деловых поездках или даже один раз в отпуске. Ну, не буду этим злоупотреблять – все-таки, в студии, конечно, гораздо лучше.

Вот. Все это время есть номер для SMS-сообщений, он и сейчас работает +7 985 970-45-45. Хотя, знаете, это только сейчас кажется таким привычным. А вообще-то, когда смотришь на эти 10 лет назад, понимаешь, с какой страшной скоростью все развивается и как быстро всякие новые вещи становятся для нас абсолютно очевидными. Ну, например, скажу вам, что на сайте «Эха» не было даже никаких аудиозаписей до 2007 года. Первые 4 года программы только текст вывешивался на сайте. А вообще это была такая диковина, чтобы в интернете висел звук и можно было этот звук оттуда качать и его слушать в любое время, когда удобно. А сейчас мы вообще не понимаем, как без этого обойтись. А, вот, видео программы существует только последние 2 года, выкладывается на сайт.

Даже эти самые смски... Знаете, вот, программа началась в августе 2003 года, а примерно за год до этого мы с вами отправили нашу с вами первую смску. Да и то не все, а такие, наиболее продвинутые из нас, у кого уже были такие, более совершенные телефоны, где был экранчик побольше и где можно было всякие буковки набирать. SMS в России начались в 2002 году, совсем недавно, 11 лет тому назад. А до того были пейджеры (может быть, помните), и у нас здесь в студии тоже был номер пейджера, который мы объявляли. И до самого недавнего времени, кстати, он существовал.

Вот такие вот дела. Так что для меня эта самая программа стала, между прочим, вот за мои почти уже 50 лет, которые я живу, она стала самым длинным делом в моей жизни. Я никакое другое дело в жизни не делал 10 подряд. Вот такого, чтобы я 10 лет был занят чем-то одним неизменно и постоянно, такого со мной не бывало. Ну, хотя, я не скрою, что я не только этой программой занимался в течение этих 10 лет – я за это время и редактировал разные журналы, и руководил разными издательствами, и издавал книги, и писал в самых разных местах по самым разным поводам. И как-то постепенно развивал всякие блоги и социальные сети, в которых я участвую. В общем, было мне, чем заняться, за это время.

Но все эти 10 лет программа была со мной, и «Эхо Москвы» было со мной. И я очень надеюсь, что это будет продолжаться и дальше. Вот. Такое, вот, предисловие.

Сколько это продлится? Да бог знает, сколько это продлится. Надеюсь, что столько, насколько у нас с вами хватит сил. Думать о том, что в любую секунду кто-нибудь может вмешаться и сломать это все, испортить, запретить, перевернуть, можно, конечно. Можно просыпаться с этим и с этим укладываться спать. А можно как-то это отодвинуть от себя и сказать себе «Ну, давайте я буду делать это дело, пока я могу его делать». Бесчисленное множество раз я получал за это время вопросы в самых разных формах и на сайт, и с помощью SMS-сообщений, а до того с помощью пейджера, и по телефону. В разной интонации заданные вопросы по одному и тому же поводу – «Когда же вас закроют? Когда, наконец, это все кончится? Когда, наконец, придет начальник и все это разнесет тут у вас вдребезги и пополам?»

Одни спрашивали об этом как-то с сочувствием, с опасением, с волнением, с беспокойством. Другие со злорадством. Третьи, прямо скажем, с нетерпением «Ну, когда же? Когда же, наконец, вот эта ваша вольница закончится?» По-разному.

А мы тем временем делали свое дело. «Эхо» делало свое дело, и журналисты «Эха» делали свое дело, администраторы «Эха» делали свое дело, ведущие. И я тоже старался делать свое дело. И вы, слушатели – свое. Так что будем продолжать. Я думаю, все будет еще в порядке.

Ну вот большая юбилейная программа «Суть событий», двухчасовая сегодня. Началась она, как вы видели и слышали, неожиданно, может быть, для вас, началась музыкой.

Я скажу. Мне, кстати, тоже огромное количество раз задавали вопросы, что это. Это такой замечательный французский гитарист, его зовут Роман, фамилия ему никому неизвестна, потому что он цыганского происхождения. Есть такое небольшое цыганское племя, которое живет на севере Франции, как ни странно, недалеко от границы с Бельгией. Это такие, оседлые цыгане. У них там небольшой городок, в котором они очень много лет живут. И, собственно, главная их работа, главное их занятие – это джаз. Они играют замечательную совершенно музыку, они – потрясающие гитаристы, скрипачи, аккордеонисты, трубачи. Чего только у них там ни происходит. Ну, гитаристы особенно – это их, как бы, главная такая изюмина.

И вот там есть этот самый Роман, который играет вот такую, в частности, замечательную музыку. У него очень много разных дисков. Эта конкретная вещь, если у вас хороший слух и хорошая музыкальная фантазия, то вы, наверное, это сами прочухали, что это вариация на тему знаменитого вальса «Дунайские волны» - его можно там в глубине узнать, внутри этих всех вариаций.

Финальная музыка, которая тоже все эти 10 лет играет, финальная вещь... Тоже я постараюсь в этот раз подольше ее подержать, чтобы вы услышали ее целиком. Ну, скажу в конце, перед самым финалом (постараюсь), что это такое. Тоже музыкант из этой же самой компании.

Ну что? Давайте попробуем вспомнить эти 10 лет. Началось все в 2003 году, в августе 2003 года. И вот продолжается до сих пор. Большое спасибо всем, кто мне пишет. Я, вот, говорю, а тем временем буквально рекой льются поздравления передо мной на экране. Люди пишут и пишут замечательные, какие-то очень теплые и добрые слова. Я не часто, признаться, такое вижу, привычки никакой у меня нет. Ну, спасибо: хоть раз в 10 лет меня порадуете.

Да, еще есть сайт echo.msk.ru – заходите как ни в чем ни бывало, там все в полном порядке, там видеотрансляция как обычно в последние годы, там тоже оттуда можно отправлять сообщения сюда, ко мне на экран. И там можно играть в кардиограмму прямого эфира как обычно, раз в минуту нажимая на «За» или «Против» того, что вы слышите. Так что масса там всяких замечательных развлечений. Ну и еще раз номер для SMS-сообщений +7 985 970-45-45.

Я потратил последние несколько дней на увлекательнейшее занятие. Я пытался обозреть эти 10 лет по самым разным источникам, начиная просто от обычной Википедии, которая в последнее время стала для нас как-то самой главной энциклопедией нашей жизни, и кончая самыми разными хронологическими справочниками и всякими летописями, и всякими хрониками, и просто, между прочим, текстами своих собственных программ за эти 10 лет. Все они в целости и сохранности, все вот эти вот... Сколько там (я уже забыл)? 483 выпуска. Все они лежат на сайте «Эха Москвы», их очень легко найти, все очень аккуратненько собрано в хронологическом порядке, так что можно перелистывать хоть от начала к концу, хоть от конца к началу и смотреть.

И вот я был занят вот этим увлекательнейшим делом. Я собирал события каждого из этих 10 лет, и пытался их сам для себя расставить не только в хронологическом, но и в каком-то смысловом порядке, пытаясь понять, что я считаю главным событием этого года. И потом лез и смотрел, а что я говорил в тот момент, когда это произошло?

Вот, когда это случилось, что я об этом думал? И был ли я тогда прав? Или, может быть, я тогда наговорил каких-нибудь ужасных глупостей?

Должен вам сказать, что я, в общем, остался собою доволен. Вот, 2003-й год, самый, собственно, первый год, с которого началась эта программа. Я, кстати, стал регулярным ведущим на «Эхе» несколько раньше, потому что вдвоем с моим сыном Петей, моим старшим сыном, который в то время как раз работал на «Эхе Москвы», был здесь одним из корреспондентов... Его уж давно на нашем радио нет, и он работает в другом месте, точнее, в других местах за все эти годы. Но я отсюда, из эфира тоже ему передаю привет, потому что, собственно, с него все начиналось.

Появилась программа под названием «Два Пархоменки Два», которую мы вели с ним вдвоем, молодой Пархоменко и старый Пархоменко, вот, мы комментировали разные события. А потом решили, что параллельно с нею будет еще моя отдельная программа. Потом Петя ушел отсюда, с радио, а я, вот, свою программу продолжаю до сих пор.

Итак, 2003-й год. Что я считаю важнейшими событиями этого года? Ну, вот, 1 февраля 2003 года случилась катастрофа корабля «Колумбия». Многие про это помнят. И кажется, что это было как-то в какие-то совершенно незапамятные времена, вот этот вот ужасный след в небе. Тем не менее, это было совсем недавно, 10 лет тому назад.

Что еще? 24 марта 2003 года случился референдум в Чеченской республике, когда, собственно, спросили у населения, какую она хочет видеть Конституцию и каковы должны быть полномочия тамошнего президента. Все это было еще даже не только не при этом Кадырове, но и не при его отце, Ахмате Кадырове, а совсем-совсем в другие, прежние времена.

А еще в мае состоялось празднование 300-летия Санкт-Петербурга. Помните «Зоолетие» как его тогда называли? Одна из до сих пор рекордных по количеству украденных из государственного бюджета денег, вот такая была проведена операция совершенно сногсшибательная, невероятная в своей наглости, когда гребли просто лопатой на этой реконструкции. Люди, которые приезжали в Питер, они диву давались тому, что там, собственно, творилось, когда красили фасады, а стоило там заглянуть в любую подворотню, было видно, что все осталось совершенно как ни в чем ни бывало. Покрывали здание вокзала плиткой, которая предназначена для бытовых нужд и для использования в помещении, и на этом тоже, на одном этом знаменитом Витебском вокзале украли какие-то совершенно немыслимые деньги. Ну и так далее.

Что еще такое 2003-й год? Кончился телеканал ТВС. Вы помните, что это такое. Это была попытка спасти журналистов телекомпании НТВ, которых изгнали тогда с телекомпании НТВ, и небольшая такая группа тогдашних олигархов заявила, что они готовы попытаться помочь организовать еще один телеканал, и вот этот телеканал некоторое время посуществовал, но в июне 2003 года благополучно, 23 июня просто ночью его закрыли, да и всё. Просто как-то прекратили, и через некоторое время там начал вещать телеканал «Спорт».

Был знаменитый американский блэк-аут, когда вдруг погас свет. 7 декабря 2003 года состоялись очередные выборы в Государственную Думу. А, вот, 13 декабря 2003 года был арестован Саддам Хусейн. Помните знаменитую пресс-конференцию, на которой буквально выбежал Джордж Буш, тогдашний президент США, и сказал свою знаменитую фразу, которую он явно много лет репетировал, прежде, чем он ее произнес? Он сказал «Джентльмены, он в наших руках». И это выглядело как-то невероятно увлекательно.

А главными событиями этого 2003 года я считаю вот что. Ну, скажем, на 3-м месте этого моего рейтинга, я бы сказал, что это Революция Роз в Грузии, первая из вот этих вот цветных революций на пространстве Советского Союза, нечто чрезвычайно важное, имевшее колоссальные последствия. Саакашвили, собственно, пришел к власти вскоре после этого, а тогда в Грузии потерял свою власть Эдуард Шеварднадзе. И это было событие, действительно, чрезвычайно важное.

2-е место для меня – это вторжение союзных войск, прежде всего, американских войск и войск их союзников в Ирак с целью свержения режима Саддама Хусейна. Это была месть за 11 сентября 2001 года. Довольно долго эта операция готовилась. К тому моменту эти войска уже были в Афганистане, а теперь, вот, они оказались в Ираке и через некоторое время Саддам Хусейн был арестован.

А главное событие этого года состоялось 25 октября в России, в Новосибирске. Был арестован Михаил Ходорковский. И я до сих пор считаю, что ничего более важного по последствиям в России, не только в российской политике, но и вообще в российской жизни, в российской общественной жизни, ничего важнее не произошло. Может быть, это самое важное событие десятилетия, потому что тогда во многом определился вообще курс, определился некоторый образ российской власти. И вот это решение, арестовывать или не арестовывать Ходорковского, идти по линии силы или по линии компромисса, по линии какого-то, я бы сказал, разумного согласования разных интересов и развития разных центров силы, тогда, собственно, этот выбор и был сделан.

И вот сейчас, глядя из нынешнего дня на это событие 2003 года, на арест Ходорковского в октябре 2003 года, я понимаю, что в тени этого события укрылось некоторое приложение к нему, которое тогда совершенно не показалось нам таким важным. А вот сейчас, глядя из сегодняшнего дня, я понимаю, что это было важнейшее последствие. И это тот случай, когда последствие не просто дополнило, но и как-то очень сильно углубило или, как сказал бы Горбачёв, разумеется, углýбило, а также, так сказать, сделало более универсальным само это событие.

Дело вот в чем. Через 5 дней после ареста Ходорковского, 30 октября 2003 года в знак протеста против этого события с поста главы администрации президента РФ ушел Александр Волошин. И на его место был назначен незаметный, тихий, никому не интересный, ничем не примечательный и ничем особенно не выдающийся клерк по имени Дмитрий Медведев. И тогда, конечно, это обсуждалось. Конечно, это заинтересовало многих, что это означает. Волошин был очень влиятельной фигурой, очень много про это говорили. Но я думаю, никто тогда не мог подозревать, что из этого произойдет и какие это будет иметь последствия. Что из этого из всего получится идея тандема, что из этого из всего получится задумка вот с этой вот комбинацией со сменой Путина на Медведева, а потом Медведева на Путина. И все эти последствия этой комбинации, в которых мы живем до сих пор, потому что именно то, как это было сделано и до какой степени цинично, грубо и со всех точек зрения отвратительно это произошло, это влияет в значительной мере на нашу жизнь и сегодня.

И вот я в стенограмме, в скрипте своей собственной передачи, которая произошла 31 октября 2003 года, на следующий день после этого события обнаружил, что ровно об этом я и говорю. И тогда мне казалось, что это вещь такая, совершенно побочная. Слушатель задал мне вопрос, некий Сергей Васильевич из Екатеринбурга. Я не знаю, слышит ли он меня, слушает ли он меня до сих пор (может быть, он и сейчас меня слышит). Но вот это был один из самых главных, как выясняется, вопросов для моей программы на протяжении всех этих 10 лет. Именно поэтому я готов потратить на это такое значительное время.

Так вот Сергей Васильевич из Екатеринбурга спросил у меня: «Сергей, а кто такой Медведев? И чем он отличается от Волошина? Это разные группировки или что? Ожидаете ли вы смену курса политического или экономического?» Вот, что он спросил у меня.

И я отвечал так. Я вам сейчас прочту просто небольшой кусочек стенограммы. Она вся кривая-косая, вся такая, нелепо сформулированная, но зато настоящая: «Да вы знаете, - сказал я, - конечно, смены курса от того, что произошла замена Волошина на Медведева, этой смены курса, конечно, не произойдет, ни политического курса, ни экономического. Да и вообще как-то лить слезы по поводу того, какой замечательный Александр Стальевич Волошин, которого мы, вот, ой-ой-ой, какое горе, сейчас потеряли, я бы тоже не стал. Он сыграл свою роль, иногда совершенно черную роль во всех (я подчеркиваю, во всех) событиях последних по меньшей мере уже 4-х лет. На самом деле, наверное, даже и больше. И в истории с выборами, и в истории с началом чеченской войны, и в истории с равноудалением олигархов, и во множестве других историй он играл свою роль. Я вполне согласен с теми, кто говорит, что он остался в наследство от ельцинской эпохи, и эта пересменка, что называется, затянулась несколько дольше, чем нужно. Да, пожалуй, это так.

Но штука заключается в том, - сказал я тогда, 10 лет тому назад, - что сам факт пребывания Волошина на этом посту, а вместе с ним довольно большого количества людей, свидетельствовал о некоторой многопартийности, что ли, как это ни странно бы звучало, внутри не просто кремлевской администрации, а внутри административной верхушки России, о многогруппности, о наличии там нескольких центров власти, центров принятия решений, центров добычи информации и так далее в условиях, когда так много зависит от конкретного лица. В нашей ситуации, все-таки, очень многое зависит от персонального мнения и от конкретного лица, от главы государства. В этой ситуации важно, чтобы это мнение опиралось на разноголосицу, опиралось на объемное зрение, опиралось на множество разных противоречивых позиций, каждая из которых может нам не нравиться, каждая из которых, на самом деле, может быть и ложной. Но важно, чтобы они были разные, чтобы их было несколько. Это технологически важно.

Сегодня это не так. Сегодня уже не так после отставки Волошина».

Вот такой вот был эпизод в одной из самых первых программ «Суть событий» 10 лет тому назад. И я считаю, что, может быть, это один из самых важных разговоров до сих пор. И за эти 10 лет, может быть, все, что с нами происходило, в конечном итоге вытекает из той истории и из того разговора.

На этом месте я прервусь, и мы продолжим с вами этот разговор после новостей со мною в юбилейной, длинной, двухчасовой программе «Суть событий» на волнах и в прямом эфире «Эха Москвы».

НОВОСТИ

С.ПАРХОМЕНКО: 20 часов 33 минуты. Не привык я, все-таки, вести программу в этом часе, поэтому такие дырки и паузы. Это программа «Суть событий», несмотря ни на что, юбилейная, большая программа «Суть событий». Сегодня она идет 2 часа, поэтому я уже в эфире, хотя до 9-ти еще долго. Я – Сергей Пархоменко. Номер для SMS-сообщений +7 985 970-45-45. Сайт echo.msk.ru – заходите, там множество всяких прекрасных возможностей.

Мы с вами вспоминаем те 10 лет, которые идет программа «Суть событий». Я довольно подробно говорил о первом, 2003-м годе, важнейшим событием которого я считаю арест в октябре 2003 года Михаила Ходорковского. К тому моменту его будущий подельник Платон Лебедев уже был арестован, а суд был еще впереди.

И, вот, 2004-й год, год чрезвычайно богатый на такие, достаточно печальные события. Прежде всего, потому, что произошла целая волна разнообразных терактов. 9 мая во время празднования Дня Победы в Грозном на трибуне стадиона в результате теракта погиб тогдашний президент Чечни Ахмат Кадыров, отец нынешнего президента Рамзана Кадырова.

24 августа случились 2 террористических акта в воздухе – одновременно женщины-шахидки взорвали себя в двух самолетах: самолете Ту-154 авиакомпании «Сибирь» на маршруте Москва-Сочи, и в самолете Ту-134 авиакомпании «Волга» на маршруте Москва-Волгоград.

А потом 31 августа в Москве возле станции метро Рижская тоже произошел теракт, тоже произошел подрыв вот этой самой самодельной бомбы.

Были какие-то и радостные события. Ну, например, этот год оказался годом начала большого триумфа российского женского тенниса, который, собственно, во многом продолжается до сих пор. Мы до сих пор следим за российскими теннисистками. Но вот 5 июня Анастасия Мыскина впервые в истории российского женского тенниса выиграла турнир Большого Шлема – это был Открытый Чемпионат Франции. А 3 июля Шарапова выиграла Уимблдон, тоже впервые в российской истории.

Кстати, это был еще и год Олимпийских игр в Афинах, очень интересных таких, своеобразных, тоже юбилейных, между прочим. Так что много там тогда произошло интересного.

Но вот 3 главных события, которые мне представляются. Нет, до того, как заговорю о 3-х главных, напомню еще одну трагедию. В самом конце декабря 2004 года случилось знаменитое землетрясение и цунами в Юго-Восточной Азии, погибло 230 тысяч человек в общей сложности. Там произошли совершенно чудовищные вещи – целые поселки смывало в море, целые гостиницы опустошались. Был страшный случай на Цейлоне, когда в море смыло поезд переполненный. Вот он вместе, собственно, со всеми своими пассажирами оказался в воде, и огромное количество людей погибло (на Шри-Ланке это случилось).

А 3 главных события вот каких. Пусть вас, может быть, не удивляет, но я вспомню одну вещь, о которой помнит очень мало кто. В январе 2004 года впервые собралась организация, которая называлась «Комитет-2008: Свободный выбор». Я тоже принимал участие в ее работе – для меня это был самый первый, может быть, в моей жизни опыт, когда я изнутри имел возможность посмотреть на вот такую вот гражданскую, активистскую работу. Спустя много лет, мне довелось заниматься этим более активно.

Для меня это оказалось чрезвычайно важным потому, например, что тогда начал всерьез заниматься политикой Гарри Каспаров. Он и до того там время от времени выступал с разного рода заявлениями, текстами, статьями. Но, в общем, именно этот момент, и Комитет-2008 был началом его серьезной активной политической деятельности. Я помню, что мы все очень радовались тому, что он согласился Комитет-2008 возглавить, очень много было к нему внимания.

Многие считают, что это была неудача. Многие считают, в целом, что работа этого Комитета кончилась ничем, что это как-то рассосалось, что это куда-то подевалось.

Между тем, это был чрезвычайно важный для многих опыт, и были тогда сказаны чрезвычайно важные слова, сказаны очень заранее о том, что через несколько лет, в 2008 году нам очень важно, чтобы произошли настоящие выборы. Впереди были еще только выборы Путина на второй срок в марте этого же самого, 2004 года. Они и произошли. Ну, в общем, никто и не сомневался, что он будет избран на второй срок, и что это будет, в общем, имитацией выборов. Если вы помните, у него даже соперников никаких не было – там Жириновский какого-то своего то ли шофера, то ли охранника назначил, и, в общем, все выставили какие-то совершенно дутые, бессмысленные фигуры в качестве этих самых соперников. И речь шла о том, что будет в 2008-м? Поэтому «Комитет-2008».

И тогда были сказаны очень важные слова о том, что российское общество обязано работать для того, чтобы выборы 2008 года были настоящими, чтобы они не превратились в передачу власти преемнику. Мы еще тогда не знали, кто будет этим преемником и как это все будет устроено. Мы еще тогда особенно с вами не обращали особенного внимания на недавно назначенного Дмитрия Медведева. И представить себе не могли, что все это примет форму вот такого вот странного балагана.

Общество не прислушалось к этим словам, эта угроза не показалась тогда серьезной, а это предупреждение не показалось тогда своевременным. Но тем не менее, мне кажется, что история с Комитетом-2008 останется в учебниках российской политики, и это вещь, которая достойна того, чтобы ее поняли, понимая, что бывают такие ситуации, когда небольшая группа людей очень заранее, раньше, чем вообще кто-либо начинает об этом думать, высказывает какие-то важные вещи и делает какие-то важные прогнозы, и выступает с какими-то важными предостережениями, которые, может быть, остаются незамеченными большинством сограждан, но, тем не менее, спустя какое-то время, доказывают свою важность и состоятельность. Вот, для меня это одно из важнейших событий 2004 года.

Что еще я выделил бы? Оранжевая революция на Украине – это тоже 2004-й год. Собственно, началась она 22 ноября и потом, вот, было это знаменитое стояние на Майдане, и все эти истории с третьим, внеочередным, дополнительным туром на президентских выборах украинских.

А самое главное событие, конечно, другое. Это Беслан. В 2004 году, 1 сентября теракт начался захватом школы в Беслане. 3 сентября теракт закончился тем, что власти называли «освобождением заложников», а многие журналисты (и я тоже один из них) называли это «избавлением от заложников». Причем, это произошло уже 2-й раз. Незадолго до этого произошла история с Норд-Остом, где, собственно, тактика была та же: выяснялось, что политические последствия и вопросы политического имиджа беспокоят российских руководителей больше, чем жизнь людей.

И тогда возникла огромная дискуссия о том, что, собственно, означают эти события в Беслане, за что погибли эти дети, кто распорядился вот таким образом разорвать развитие тамошних событий, организовать штурм этой бесланской школы, кто это спровоцировал, на чьей совести, собственно, этот штурм, на чьей совести применение оружия, которое в нормальной ситуации не должно было бы применяться с риском нанести такой ущерб заложникам. Была тогда создана комиссия, если помните, во главе с сенатором Торшиным. Забегая вперед, можно сказать, что работа этой комиссии кончилась позором – комиссия испугалась, и Торшин, на которого возлагались очень большие надежды, струсил и самым позорным образом потом врал здесь в эфире «Эха Москвы». Было много разных таких, трагикомических с ним коллизий. Он до сих пор в полном порядке, он до сих пор большой начальник. По-моему, он до сих пор заместитель председателя Совета Федерации. С ним хорошо расплатились за эту его трусость тогда. Но мы-то с вами ее помним, и я думаю, что она навсегда останется главным эпизодом его карьеры, как-то навсегда, вот, что называется, на могиле его будет написано «Здесь лежит Торшин, который струсил».

Но мы с вами, конечно, говорили об этом тогда, в 2004 году. И я нашел... Собственно, 3 сентября и состоялась, в этот же самый день состоялась программа, как только что случились все эти события. И я тогда говорил, что невозможно подводить никакие итоги, если не говорить о том, что было в Беслане. И в течение последних нескольких часов невозможно было сказать и долго еще невозможно будет сказать, что, собственно, это было, - сказал я тогда, - это провокация, это намеренный штурм, это трагическая случайность, это какая-то свалка, стихия, это все мы поймем позже. Мы не знаем, что произошло, - говорил я тогда. Но мы точно знаем, что будет в ближайшие несколько часов.

Теперь я могу вам сказать, что так это и случилось, но только не в ближайшие несколько часов, а продолжалось ближайшие несколько дней, недель, месяцев. В значительной мере продолжается до сих пор.

Вот мой прогноз на это время (я считаю, что он совершенно оправдался): «Будет то, - сказал я тогда, 3 сентября 2004 года, через несколько часов после этого трагического штурма, - будет то, что обычно пишут на объявлениях о продаже автомобилей и квартир «Торг возможен». Будет торговля политическая вокруг цифр.

Сначала будут торговаться по поводу количества погибших. Представители властей будут говорить, что их меньше, представители прессы и разного рода правозащитных организаций будут говорить, что их больше. Потом стороны сторгуются на этом, начнется торговля по поводу другого, по поводу трактовки. Представители власти будут говорить «Ну, по сравнению с тем, сколько было заложников, это сущая ерунда. Это мы очень счастливо отделались и одержали большую победу над террористами». Представители прессы и правозащитные организации будут считать мертвых детей, и напоминать о том, что всякая потерянная жизнь – это огромная и, действительно, совершенно невосполнимая потеря, и счастливых исходов с сотнями погибших не бывает. Вот, что нас ожидает в течение ближайших нескольких часов, а, может быть, и дней.

Ну и вранья, конечно, будет много. Например, по поводу числа попавших в заложники. Только смешно: оно сейчас перевернется наоборот, поскольку до сих пор власть врала, старалась приуменьшить количество заложников. Сейчас на наших глазах начнется преувеличение, будут говорить, что там 2 тысячи, 2 с половиной, 3, 5, 7, сколько фантазии хватит, чтобы продемонстрировать, что по сравнению с количеством погибших, конечно, могло бы все быть еще гораздо ужаснее. Вот, что будет. А что было, на самом деле, мы с вами поймем гораздо позже».

Вот, что я говорил в программе, которая целиком была посвящена (конечно же, целиком посвящена) этим самым бесланским событиям 3 сентября 2004 года. К сожалению, так оно и случилось. Но, конечно, мы тогда с вами и не могли себе представить, что этот торг примет форму вот этой самой комиссии, примет форму колоссального вранья. Помните эти истории про то, использовались или не использовались огнеметы во время штурма, какова была роль разных военачальников, кто в точности отдавал какие приказы, какова была роль разных местных начальников, тогдашнего президента Осетии, тогдашнего главы Ингушетии, что с ними потом стало, куда они все потом подевались? Обо всем этом можно говорить только сегодня. Вот такой 2004-й год.

2005-й. Много чего тоже произошло какого-то серьезного и трагического. Был убит Аслан Масхадов, последний такой, собственно, влиятельный и, действительно, серьезный, действительно, популярный и мощный руководитель чеченских сепаратистов. По-разному их называют. Кто-то называет их бандитами, кто-то называет их партизанами, кто-то называет их, я не знаю, какими-то там свободолюбивыми моджахедами. Я бы склонен на этом этапе называть их уже просто бандитами – никакой идеи, в сущности, там от их этой самой независимости не осталось, все куда-то растворилось, осталась одна ненависть, осталась одна бесчеловечность. Огромное количество наемников сражалось тогда на стороне Масхадова и, в общем, конечно, все мы были рады тогда, когда его отыскали и когда он был ликвидирован каким-то, надо сказать, чрезвычайно жестоким образом. Там нашли его в каком-то подвале, забросали гранатами.

Единственное, что каждый раз, когда возникают такие ситуации, возникает и вопрос, а нельзя ли было его сохранить в живых и нельзя ли было допросить его? И достаточно часто оказывается, что, пожалуй, все политические резоны вели к тому, что не нужен он в качестве свидетеля. Не нужны никакие его допросы и никакие его показания, потому что мало ли чего он кому расскажет про то, откуда он взялся, кто его поддерживал, с кем он дружил, кто его стимулировал, кто его финансировал и так далее.

Мы помним, в каких удивительных обстоятельствах пришел к власти президент Путин. Точнее, ну, пришел-то он к власти известно как, в качестве приемника, но его популярность поднималась поразительными всякими способами. Произошла очень странная история с такой, не очень мотивированной атакой чеченских сепаратистов на Дагестан. И началась вот эта самая маленькая победоносная война, которая пришлась очень вовремя и которая развивалась каким-то таким вот особенным образом, который просто как по нотам совпадал с политической нуждой тогдашней московской околовластной группировки и, собственно, того главного кандидата, которого они тогда продвигали.

В центре этого всего уже тогда был Масхадов. Зачем нужно, чтобы кто-нибудь знал, как оно было устроено на самом деле и откуда там что взялось?

Тем временем, 2005-й год – это не только убийство Масхадова, это еще и Тюльпановая революция в Киргизии, если помните, тоже достаточно жестокая, кровавая, совсем не похожая ни на Революцию Роз в Грузии, ни на Апельсиновую революцию на Украине. Бежал тогдашний президент Аскар Акаев, на его место пришел человек, который, спустя совсем небольшое количество времени, тоже вынужден был бежать и который оказался гораздо более жестоким, гораздо более бессовестным и бессмысленным, чем Акаев.

2005-й год – это еще и страшные события в Узбекистане. Там неподалеку было восстание в Андижане, которое узбекские власти подавили невероятно жестоким образом – было убито больше 700 человек тогда. Там возникли беспорядки в связи с тем, что люди были недовольны приговором, который был вынесен нескольким оппозиционерам такого, надо сказать, достаточно жесткого, исламистского толка. И никто особенно из цивилизованных людей им не сочувствовал. Но убийство 700 человек – по существу, расстреляли целый город – это, конечно, абсолютно невыносимый поворот событий при том, что это произошло, в общем, в глубоком молчании мирового сообщества. Почти никто об этом не знал, да почти никто особенно этим и не заинтересовался, потому что одна сторона натовская, скажем, она была очень заинтересована в том, чтобы поддерживать какие-то более или менее дружеские отношения с Узбекистаном, который был важен как перевалочная база для войск и для разных вспомогательных грузов на пути в Афганистан и Ирак.

Россия очень опасалась утратить там свое влияние, потому что видели, что НАТО как-то старательно там укрепляется и России тоже не хотелось ссориться с Узбекистаном. В общем, никому не хотелось ссориться с Каримовым.

Каримов и ныне там. Вот, с 2005 года. Хотя, уже тогда говорили, что он доживает какие-то там свои последние дни в политическом смысле. Ничего с ним не произошло, он до сих пор в полном порядке. А, вот, в мае 2005 года он расстрелял целый город, и про это более или менее никто не помнит. Ну, мы с вами помним, потому что это одно из важнейших событий этого нашего десятилетия.

В июле 2005 года состоялся знаменитый и тоже довольно страшный, тяжелый теракт в Лондоне. 56 человек тогда погибло после взрывов в автобусах и в метро. В августе на США налетел ураган Катрина. Вы помните, что целый город Новый Орлеан превратился в пустыню, люди отказывались эвакуироваться, там было очень много мародерства, масса всяких неприятных событий.

И вот важнейшее событие этого года. Октябрь 2005 года, беспорядки во Франции. Помните, о чем идет речь. Огромное количество сожженных машин, огромное количество разграбленных магазинов и квартир в пригородах больших французских городов, в частности, в пригородах Парижа. Восстание главным образом арабской молодежи, такой, приезжей, не ассимилировавшейся, и повод для того, чтобы начать говорить о том, что европейская политика мультикультурализма исчерпала себя, не оправдала себя – не удается договориться с этими самыми приезжими.

Обратите внимание, 2005-й год. Для нас с вами эта тема звучит довольно экзотически. Мы с вами здесь не говорим еще ни о каких гастарбайтерах, ни о каких приезжих, ни о каких узбеках, таджиках и прочих кавказцах, и иных южных гражданах, о которых мы без конца говорим с вами сегодня. И, собственно, это становится чуть не главным сюжетом, например, московских выборов.

А в 2005 году мы говорим с вами об этом еще совершенно абстрактно: «Вот у них там во Франции происходят какие-то события, какой-то мультикультурализм. Одни говорят «Ассимилировать», другие говорят «Эвакуировать». Ничего у них что-то не получается, никак они не могут договориться. Вот, что-то какие-то у них там такие особенные проблемы, не вполне для нас понятные».

Еще одно важнейшее событие 2005 года – умер Иоанн Павел Второй, Папа Римский, великий Папа, человек, на которого пришлись невероятно важные политические перемены, переломная эпоха. Человек, который в свое время сказал величайшие слова, всего 2 слова. Он сказал «Не бойтесь», обращаясь к своим согражданам, соотечественникам-полякам, вообще к Восточной Европе. Он сказал им «Не бойтесь» тогда, когда наступило время больших перемен, и время, когда пришлось бороться за свободу. Он сыграл огромную роль. А, вот, в 2005 году, весною, в апреле мир с ним попрощался.

Но что такое вообще 2005-й год? Самое важное для нас, мне кажется, и я думаю, что это главное событие, это то, что называется «историей с монетизацией льгот». Помните? Почти все про это забыли, а, между тем, это был момент, когда впервые страна посмотрела какими-то открытыми ясными глазами на российскую власть, и поняла, что люди, которые управляют Россией, относятся крайне равнодушно, крайне хладнокровно относятся к людям, которыми они управляют. И тогда, между прочим, рейтинг Путина в первый и в последний раз в его политической истории рухнул с 84% до 48%. Меньше 50% людей тогда высказывалось в поддержку его, потому что невероятно нелепо, невероятно грубо, невероятно как-то самонадеянно была проведена эта экономическая реформа. Не реформа даже – это никакая не была экономическая реформа, это было некоторое такое усовершенствование распоряжения бюджетными средствами. Но надо сказать, что Россия уже тогда была достаточно богатым государством, нефть стояла достаточно высоко и до кризиса 2008 года еще было некоторое время. И почему нужно было делать это вот таким вот свинским образом, до сих пор не очень понятно. Просто, на самом деле, от равнодушия, просто от упоения собственным успехом и собственным всесилием, от того, что тогда поверили в простые решения, в вертикаль власти, в то, что всем можно управлять вручную. Поверили, что это навсегда, поверили, что оппозиции никакой не существует. Поверили, что никто не посмеет открыть рот. Ну и, вот, позволили себе, что называется.

И почти весь 2005-й год прошел тогда под знаком вот этих вот событий, связанных с монетизацией льгот и недовольством огромного количества людей, прежде всего, социально экономически уязвимых слоев общества, прежде всего, пенсионеров. Если помните, они тогда перекрывали дороги и устраивали всякие маленькие, очень, я бы сказал, осторожные, скромные акции протеста. Надо сказать, не были или почти не были поддержаны интеллигенцией, не были поддержаны городским средним классом, тогда только нарождавшимся.

Ну вот сегодня, спустя много лет, можно считать, что это были достаточно важные события, и тогда, может быть, зародился какой-то первый червь сомнения в том, что эта власть хоть в какой-то мере эффективна и хоть на что-то способна, в значительном количестве людей, которые потом много раз еще, кстати, покорно за эту власть голосовали.

2006-й год. Не самый, между прочим, богатый на события. Ну, какие-то вещи остались просто своей невероятной яркостью. Ну, например, знаменитый удар головой. Это было ровно в 2006 году. Вы помните финал Чемпионата Мира, матч между Францией и Италией, невероятно напряженный, и конфликт между великим французским футболистом Зиданом и замечательным итальянским футболистом, хоть и не великим, Матерацци. Матч развивался очень таким, неожиданным образом. Матерацци этот сначала... Как-то из-за него случился пенальти, его команда пропустила гол. Потом он сам забил гол и отквитал этот счет. А потом спровоцировал Зидана. Зидан ударил его в грудь головой. До сих пор не стихают споры, хотя целые книги написаны о том, что же, собственно, такого сказал Матерацци Зидану, что заставило его таким образом отреагировать, несмотря на то, что этот человек очень был расчетливый и для него это был важнейший матч не только потому, что это финал, но и потому, что это был последний серьезный матч в его блистательной футбольной карьере. Ну вот, тем не менее, такое вот событие.

Еще 2006-й год – это массовые беспорядки в Кондопоге. Помните? Мы достаточно часто в последнее время это вспоминаем.

Еще 2006-й год – это очень печальное событие для тех, кто понимает. 4 января впал в кому Ариэль Шарон. Он жив до сих пор, он до сих пор живет вот в этом абсолютно бессознательном, как говорят, вегетативном состоянии, дышит. Но мозг его спит. И, собственно, сколько это еще будет продолжаться, никто не знает. Но вот 4 января 2006 года с Шароном случился там сначала инсульт, а потом осложнения после этого инсульта и он оказался в коме.

А важнейшие события, по-моему, такие. Ну, год начался с очередной газовой войны с Украиной. 1 января газ был отключен (подача российского газа на Украину). Потом в ночь с 3-го на 4-е января подписан договор между Газпромом и Нафтогазом. Между прочим, это тот самый договор, за который сидит теперь тогдашний премьер-министр Украины Тимошенко.

Событие №2 – это... Да, давайте я прервусь и в следующем часе закончу историю с 2006 годом. У нас сегодня длинная, юбилейная программа «Суть событий» здесь, в прямом эфире «Эха Москвы».

С. ПАРХОМЕНКО: 21 час и 11 минут в Москве, это по-прежнему программа «Суть событий». Скажу «по-прежнему», потому что – для тех, кто включился только что – мы тут с вами уже час разговариваем. А вы-то, может, и не знали, те, кто только сейчас добрались до радиоприемников. Уже час идет эта юбилейная программа «Суть событий». Сегодня ровно 10 лет с тех пор, как «Суть событий» в эфире, сегодня ровно 10 лет, как я тут реализую специально выдуманный для того, чтобы дразнить гусей, смешной и самоуверенный лозунг «Не волнуйтесь, я вам все объясню». Разумеется, я никому ничего объяснить не могу, но все эти 10 лет я собираю упреки по поводу того, что «как вы смеете это говорить?», «кто вам дал право считать, что вы можете объяснить все что угодно?». Значит, хороший лозунг, раз он привлекает столько внимания, раз он за 10 лет так и не приучил к себе людей и по-прежнему такое количество возмущенных, удивленных, раздосадованных, развеселенных этим лозунгом. Значит, с программой все в порядке.

Я по-прежнему Сергей Пархоменко, и по-прежнему номер для смс-сообщений - +7-985-970-45-45, +7-985-970-45-45. Большая двухчасовая юбилейная программа «Суть событий». Как всегда, прямой эфир транслируется на сайте www.echo.msk.ru – можно смотреть видеотрансляцию. Там же можно играть в чудесную игрушку под названием «Кардиограмма прямого эфира», раз в минуту сообщая с помощью специальной кнопки, нравится или не нравится вам то, что вы слышите. Оттуда тоже можно посылать сообщения сюда, ко мне в эфир.

Ну, я сразу скажу, что в этой программе мы не говорим с вами об актуальных событиях, хотя их, как вы знаете, чрезвычайно много: и московские выборы, и чего только вокруг нас сейчас не происходит. И история со Сноуденом продолжается, и поразительно наши взаимоотношения с Украиной развиваются. Но мы временно это все отложили, у нас еще есть с вами следующие 10 лет на то, чтобы про это поговорить. А сейчас предаемся, на мой взгляд, очень увлекательному и очень поучительному занятию: оглядываемся назад и вот так вот, не торопясь, проходим год за годом все эти прекрасные, странные, трудные, временами мучительные, временами очень увлекательные и радостные 10 лет, для того чтобы выделить в них главное, вспомнить какие-то события, которые, может быть, кажутся нам событиями какой-то доисторической эпохи, что-то уже путается в наших головах.

Вот одна из слушательниц мне с возмущением пишет: каким-то образом я умудрился забыть про подлодку «Курск», про «Она утонула» и про всю эту трагедию. Вы знаете, я, разумеется, не забыл про это, дорогая Люда, которая пишет мне об этом, но просто это было раньше, чем началась программа. Подлодка «Курск» - это 2000-й год, а программа моя началась осенью 2003-го. Так что, я вот за этот период готов перед вами отвечать, а замахиваться на всю российскую политическую и общественную историю, конечно же, не стану. Мало ли что произошло интересного и важного в истории России, на что программа моя и не попала.

Но вот 2006-й год, до которого мы дошли, тем временем, и до важнейших его событий. Я говорил о том, что одним из важнейших событий года, несомненно, была очередная газовая война между Россией и Украиной. Я бы сказал, произошло такое симметричное, зеркальное событие, убийство двух страшных врагов двух великих держав: 10 июля был уничтожен чеченский террорист номер один Шамиль Басаев, а 30 декабря был повешен экс-президент Ирака Саддам Хусейн. При очень разных обстоятельствах это было. Американцы устроили огромную сложнейшую операцию, для того чтобы изловить, сначала изолировать, а потом изловить Хусейна. Нашли его буквально в некой норе, он там под землею прятался. История с убийством, точнее с гибелью Басаева, до сих пор остается достаточно темной. Есть немало оснований полагать, что он погиб более или менее случайно, что никто, в общем, не представлял себе, что это именно он. Хотя, конечно, когда останки его – а его там взрывом разнесло на маленькие кусочки – когда останки его были достоверно опознаны, конечно, нашлось достаточное количество людей, которые заявили о том, что это вот результат сложнейшей операции.

А важнейшее событие этого года другое, и оно в какой-то мере связано с Чечней – это убийство Анны Политковской в Москве. Оно состоялось 7 октября. Кстати, в том же году произошло еще одно до сих пор не объясненное убийство, так же, как и убийство Политковской. Вы знаете, что буквально в эти дни продолжается в очередной раз возобновленный процесс по делу об убийстве Политковской. Причем там всякие драматические события: загадочное случилось только что нападение на одного из обвиняемых, дети Анны Политковской то отказывались участвовать в этом процессе, считая его фальсифицированным по существу и некорректным, теперь вот они возвращаются в процесс. Так вот, дело Политковской продолжается, и до сих пор мы не можем с уверенностью утверждать, что это было, хотя многое с тех пор прояснилось.

И еще одно дело того же 2006-го года: в ноябре, 23 ноября 2006-го года в Лондоне умер Александр Литвиненко, бывший работник КГБ и ФСБ. Он был отравлен радиоактивным полонием при загадочных обстоятельствах. Есть масса версий, основным, ну, с точки зрения, так сказать, мирового следствия и, прежде всего, британского следствия, основным подозреваемым является российский гражданин по фамилии Луговой, который находится не где-нибудь, а в Государственной Думе. С тех пор Россия его спрятала таким способом. Спрятала не только тем, что отказалась выдавать его Великобритании, но еще и были предприняты недюжинные усилия для того, чтобы засунуть его в Государственную Думу и наделить его депутатским иммунитетом. Все это произошло почти одновременно. В октябре погибла Политковская (причем она погибла 7 октября, в день рождения Путина, что создало дополнительные всякие сомнения и дополнительные подозрения), а вот 23 ноября – Литвиненко.

Я очень много тогда говорил и об одном убийстве, и о другом. Не стану вам читать какие-то большие куски, скажу, что тогда эта история дала повод говорить о том, что, вполне возможно, мы имеем здесь дело с какими-то такими самочинными эскадронами смерти. Я все-таки убийство Политковской не мог тогда объяснить ничем другим, потому что политического смысла оно не имело и нанесло действительно больше политического ущерба тем, кого можно было заподозрить в организации этого убийства. И, скорее всего, это некоторый такой политический кураж, который охватил некоего гипотетического заказчика, который как-то поднял однажды палец вверх и сказал: а что, по приколу застрелить Политковскую в подарок Путину ко дню рождения. Ну, и по приколу застрелили.

Понятно, что за этим за всем стоит целая огромная машина: огромная машина беззакония, огромная машина культа силы, огромная машина безнаказанности, огромная машина людей, которые воспитаны были только на силе, только на насилии, на абсолютном презрении к человеческой жизни. И людей этих всегда очень активно, охотно использовали российские спецслужбы, использовали российские силовые ведомства, и используют до сих пор. И мы с тех пор тоже с вами видели еще много разных случаев вот таких вот объяснимых или необъяснимых, объясняемых или так и не объясненных нападений. Посмотрим, чем кончится процесс Политковской, но мне кажется, что тогда мы впервые увидели, что рядом с нами существуют абсолютно неуправляемые и неосознаваемые нами силы, которые в любую минуту могут выйти из-под контроля, и совершенно очевидно, что никто особенно контролировать их и не пытается. И совершенно очевидно, что существует такое очень легкомысленное отношение к тому, что рядом есть люди, обуреваемые какими-то совершенно безумными агрессивными и бесчеловечными идеями, и люди, которые находятся у власти в России, они рассчитывают при случае этим воспользоваться, не понимая, каким опасным и каким бесчеловечным оружием они в этой ситуации владеют. Вот такой 2006-й год.

2007-й многим запомнился событием, которое, я уверен, есть огромное количество людей, назовут главным событием минувшего века. 9 января 2007-го года Стив Джобс впервые представил первый iPhone, а в середине года, в июне, он начал продаваться в Соединенных Штатах. Очень быстро после этого появился в России, вскоре после этого на рынке появился еще и iPad, и, в общем, жизнь наша с вами совершенно – многих из нас с вами – совершенно перевернулась. И огромное количество с тех пор появилось конкурирующих устройств. Некоторые из них, как многие говорят, даже лучше, чем те первые, и споры не утихают, что лучше, iPhone – iPad или их конкуренты, и есть свои адепты и у того, и у другого. Но нужно сказать, что именно тогда были открыты некоторые принципы пользования вот такого рода устройствами, и некоторые методы коммуникации, и некоторые дополнительные услуги, и некоторые дополнительные возможности, которые с тех пор играют огромную роль в нашей жизни. И, действительно, можно только удивляться, с какой скоростью это все развивается. А было-то это совсем недавно: в 2007-м году, собственно, все это появилось.

Множество всяких противоречивых событий в 2007-м году. Ну, например, весной 2007-го года в Таллинне снесен знаменитый Бронзовый солдат. Это создало колоссальный политический кризис во взаимоотношениях между Россией и балтийскими республиками, в частности, собственно, Эстонии очень много тогда об этом говорили. Была странная очень история летом, когда была организована очень большая, очень дорогая и очень сложная экспедиция к Северному полюсу. Я специально выбираю такие не вполне очевидные события, вы заметили, да? И на дне Северного Ледовитого океана в точке Северного полюса был водружен российский флаг. Некоторые говорили, что это просто такое какое-то озорство и такая любовь к экзотическим всяким приключениям. Другие утверждали, что за этим за всем есть очень большой экономический и политический смысл, что Россия таким образом вбивает свой колышек, так сказать, в, в перспективе, очень важное, очень ценное дно Мирового океана, откуда через некоторое время удастся добывать что-нибудь такое необыкновенное.

Между тем, в декабре состоялись выборы в очередную Думу. А тоже в декабре, 10 декабря, Дмитрий Медведев был выдвинут кандидатом в президенты Российской Федерации от «Единой России». Вот вам и невзрачный чиновник. Собственно, эта его невзрачность, собственно, вот эта вот его беспомощность, в которой мы, спустя… по ходу дальнейших лет убеждались снова и снова, и понимали, что, в общем, основное достоинство этого человека заключается в том, что он вот покорно хранил этот стул и от него невозможно было ожидать никаких неожиданностей. Хотя до сих пор время от времени в каком-нибудь воспаленном аналитическом мозгу какого-нибудь самочинного, я бы сказал, самопровозглашенного политолога возникает идея того, что вот Медведев и его клика, или, там, его окружение, или, там, его политическая группа находится там в основе того или в основе этого, она организовала то и се, или она на самом деле является тайным двигателем еще этого и того. Да ничего они не являются тайным двигателем, это совершенно бессмысленная и пустая политическая кукла, смысл которой существования в российской политике вот именно такой. И определился он тогда вот, в декабре 2007-го года.

Кстати, в 2007-м году случилось еще одно очень важное событие, плоды которого в некотором роде мы пожинаем до сих пор. В середине 2007-го года Международный олимпийский комитет продал Российской Федерации очередные Олимпийские игры. До сих пор абсолютно необъяснимо остается, каким образом город, в котором на тот момент не было электричества, воды, канализации и дорог, город абсолютно не годящийся ни для каких Олимпийских игр, сделался – Сочи, я имею в виду – сделался ареной вот для этой колоссальной воровской операции, которую мы с тех пор наблюдаем. Абсолютно немыслимые деньги на этом были украдены. Конечно, 300-летие Санкт-Петербурга, которое мы уже упоминали, оно не идет ни в какое сравнение с тем, что вытворяют до сих пор в городе Сочи и его окрестностях, какой насос по перекачке бюджетных денег в частные карманы, а также в какой замечательный механизм по сбору дополнительной дани со всяких крупных коммерческих структур, которых обязали вложить деньги в эту стройку, а потом эти деньги просто разграбили и продолжают разграблять до сих пор, вот во что это все превратилось. А началось это все вот тогда, 5 июля 2007-го года, когда каким-то совершенно чудесным образом, необъяснимым, непонятным и нерасшифровываемым МОК вдруг принял решение о том, что очередные зимние Олимпийское игры отправятся в субтропическую зону, где кто-то попытается их провести. Ну, мы с вами еще посмотрим зимой будущего года, как будут рейсовыми самолетами возить снег из Канады. В общем, нас ожидает много еще интересного, потому что еще целый ряд урожаев с этих сочинских игр снимут наши с вами дорогие руководители, еще немало бабла они выдавят из этого, еще, собственно, впереди весь этап проведения этих игр. Ну, вот еще на этапе подготовки неплохо они, неплохо они, я бы сказал, отработали.

А важнейшее событие 2007-го года произошло не в России, хотя с участием нашего с вами соотечественника, а именно тогдашнего президента Российской Федерации Путина Владимира Владимировича. 10 февраля он произнес свою знаменитую мюнхенскую речь. Была конференция по проблемам международной безопасности в Германии, где совершенно неожиданно Путин заговорил достаточно откровенно и сказал тогда много того, что ему казалось важным сказать, но, может быть, не говорил об этом раньше.

Вообще в то время, в тот момент очень много было разговоров о российской армии, о силе, о возможности решать проблемы, собственно, вот таким силовым образом. И тогда произошла большая дискуссия вокруг назначения первого в истории России гражданского – ну, вот этой новой современной России – гражданского министра обороны, им стал Сергей Иванов. Он, между прочим, тогда тоже претендовал на роль преемника, очень рассчитывал, что это он будет выдвинут кандидатом в президенты. Но проиграл эту борьбу. Понятно почему: потому что на этом месте должен быть человек гораздо более бездарный и гораздо более беспомощный. А кому-то показалось, что в Иванове есть – показалось, я подчеркиваю этот глагол – что в Иванове есть какая-то самостоятельность и какой-то риск, что там что-то такое ему может самому почудиться в какой-то момент. И вот произошло много важных всяких событий вокруг Иванова.

Огромный скандал, если помните, с рядовым Сычевым, которому, в результате таких достаточно обыкновенных и, в общем, рядовых для российской армии событий, в результате, ампутировали ноги и половые органы. В общем, был целый ряд людей и целый ряд журналистов, которые писали тогда, что, в общем, ничего такого особенно удивительного в этом нет, ну, обычный случай, как-то нормальное такое течение армейских будней. Сам Иванов тогда сказал, что был высоко в горах и не понимает, отчего такой сыр-бор, потому что ничего такого особенно важного не произошло, а если бы произошло, ему бы об этом сообщили.

И вот на фоне этого всего, на фоне вот этой армии в портянках, которая по-прежнему как-то на самом деле в значительной мере была устроена по образцу, там, Первой мировой войны или каких-то предшествующих времен, Путин произнес мюнхенскую речь, которая сегодня читается необыкновенно увлекательно. Потому что выяснилось, что он сказал там какие-то вещи, которые, может быть, стоило бы говорить не только о международных событиях, может быть, может быть, есть смысл читать их и глядя на то, что происходит в самой России. Вот я вам прочту большой кусок, ну, не очень большой, некоторый кусок из этой мюнхенской речи сразу после новостей, которые через 3-4 минуты закончатся, и мы с вами вернемся в программу «Суть событий». Так что, далеко от радиоприемников не отходите.

НОВОСТИ

С. ПАРХОМЕНКО: 21 час и 35 минут, это программа «Суть событии», последние полчаса этой огромной, непривычно большой юбилейной программы «Суть событий». Мы празднуем сегодня десятилетие, я Сергей Пархоменко. По-прежнему номер для смс-сообщений - +7-985-970-45-45, сайт www.echo.msk.ru – заходите, пишите. Очень много разных сообщений, и сообщения эти меня радуют, потому что я вижу, что память начинает во многих просыпаться. Вот это, собственно, то, что я хотел спровоцировать этой своей большой программой. Дорогие друзья, прекрасная вещь интернет, замечательная вещь книги. Читайте больше, вспоминайте большое. Когда оглядываешься назад и когда теперь, с сегодняшних позиций зная, как оно повернулась, и зная, что из чего получилось, оглядываешься на былые события, получается очень-очень интересно. И огромное количество всякого странного, неясного, смутного, вдруг проявляется со всей своей очевидностью.

Вот мне пишут: «Ну, как же? А Марши несогласных в 2007-м году?» Да-да, и Марши несогласных, конечно, тоже. «А вот Ельцин еще в 2007-м году умер». Да, это было огромное событие, и оно имело огромные последствия, потому что правящая в России группировка посчитала исчерпанными свои обязательства перед своими, так сказать, политическими родителями, и тогда мы увидели значительное количество всяких перемен и в политических решениях, и в политической стратегии, и в политических назначениях.

Но, знаете, 2007-й год был годом очень печальным, огромное количество случилось потерь. Я вообще про каждый из этих 10 лет как-то не поленился и выписал себе в столбик целый такой печальный список, но надо сказать, что 2007-й год, он действительно отличался удивительной какой-то безжалостность к людям, которые нам дороги и которые были очень важны в нашей жизни. Ну, вот действительно, Борис Николаевич Ельцин умер. А еще умер, например, Михаил Александрович Ульянов, великий русский актер, и другой великий русской актер, Кирилл Лавров. И писатель Курт Воннегут, и блистательный переводчик, и поэт, и организатор российского рока, и издатель Илья Кормильцев, которого очень многие помнят и по его песням, и по его издательским проектом. И умер Мстислав Леопольдович Ростропович, великий не только музыкант, но и великий гражданин. И Валентина Леонтьева, всеми любимая телеведущая. И актер Михаил Кононов, режиссер-аниматор Михаил Татарский. Лидия Смирнова, на которую мы, на ее старые фильмы смотрим до сих пор. И, между прочим, в один день, 30 июня 2007-го года, умерли Ингмар Бергман и Микеланджело Антониони. А 6 сентября умер Лучано Паваротти. А в ноябре умерли два блистательных мировых балетмейстера: Игорь Моисеев, тот самый знаменитый создатель и многодесятилетний руководитель Ансамбля Моисеева, и великий французский балетмейстер Морис Бежар. Вот только один год из этих десяти. Я не буду вам читать все эти списки про каждый из этих годов, но, представьте себе, все эти люди совсем недавно еще были с нами, и мы потеряли их подряд в течение одного года. Вот такой один 2007-й год.

А говорил я как о главном событии года о мюнхенской речи Владимира Путина, которая сегодня читается совершенно необыкновенно, и именно с точки зрения наших внутренних, а не международных событий. Путин-то поворачивал эту речь наружу, и вообще эта речь его считается манифестом двойных политических стандартов российского руководства, которое вовне пытается иметь одно лицо, а внутрь поворачивается совсем другим своим фасадом. Ну, вот мюнхенская речь Путина, которую, мне кажется, нужно читать именно как заявление о внутриполитических, внутриполитической теории, внутриполитической идеологии.

Путин говорит: «Однако что такое однополярный мир? Как бы ни украшали этот термин, он, в конечном итоге, означает на практике только одно: один центр власти, один центр силы, один центр принятия решения». Это Путин говорит, я подчеркиваю. «Это мир одного хозяина, одного суверена. И это, в конечном итоге, губительно не только для всех, кто находится в рамках этой системы…» Слышите, Владимир Владимирович? Это вы говорили в 2007-м году. «… губительно не только для всех, кто находится в рамках этой системы, но и для самого суверена, потому что разрушает его изнутри. И это ничего общего не имеет, конечно, с демократией. Потому что демократия – это, как известно, власть большинства при учете интересов и мнений меньшинства. Считаю, что для современного мира однополярная модель не только неприемлема, но и вообще невозможна. И не только потому, что при единоличном лидерстве в современном – именно в современном – мире не будет хватать ни военно-политических, ни экономических ресурсов, - говорил Владимир Путин своими собственными сахарными устами в 2007-м году, - но, что еще важнее, сама модель является неработающей, так как в ее основе нет и не может быть морально-нравственной базы современной цивилизации, - говорил Владимир Путин. - Односторонние, нелегитимные часто действия не решили ни одной проблемы, - говорил Владимир Путин. - Более того, они стали генератором новых человеческих трагедий и очагов напряженности». О чем это он, послушайте? Что это он такое имел в виду? Вот такой 2007-й год.

Меня поправляют, что мультипликатора звали Александр Татарский. Ну, да, Александр. Или, может быть, вам послышалось, а может быть, действительно я оговорился. Да, конечно, Александр Татарский, замечательный художник, мультипликатор и продюсер российского, еще советского анимационного кино.

2008-й год – это что? Ну, это война между Россией и Грузией, конечно, до сих пор не ясная, не расследованная. Мы тогда тоже очень много говорили. Конечно, велик соблазн сейчас начать зачитывать вам куски из всех своих программ за все эти годы: вот что я говорил про войну 2008-го года… Я предоставляю это вам. Знаете, мне не стыдно ни за одну из почти 500 программ, которые прошли за это время. И я очень рад, что все они на поверхности. Все они лежат на сайте «Эха», и я надеюсь, что никуда они не денутся, и любой из вас может пойти, прочесть и посмотреть. Мне совершенно нечего прятать. Я окружен последние годы, и мы с вами, людьми, которые очень надеются на то, что никто не вспомнит о том, что они делали два года назад, пять лет назад, десять лет тому назад.

Вот буквально несколько дней тому назад в интернет был выложен видеоролик. Его выложил когда-тошний создатель и главный редактор «Независимой газеты» Виталий Третьяков, человек, чьи позиции очень сильно изменились за эти годы. Так вот, он выложил ролик с одной древней – она датируется, по-моему, 92-м годом – с одной древней телевизионной программой, очень примитивно, смешно, на нынешний взгляд, очень архаично сделанной, где вот как-то сторонники разных путей развития России спорят о том, как спасти родину. И вот я там участвую в этой программе рука об руку с, например, Михаилом Леонтьевым, Андроником Миграняном, самопровозглашенным политологом Ципко. Это очень смешно. И, конечно, я думаю, что в тот момент, когда они увидели себя 92-го года, разнообразнейшие чувства, конечно, их обуревали, когда они смотрели эту программу.

Ну, а что касается меня, то я очень рад, что можно почти любую программу… не почти, а просто совершенно любую программу «Суть событий» за все эти годы посмотреть на сайте «Эха Москвы» и посмотреть, что я тогда говорил по поводу этих событий.

2008-й год – это война между Грузией и Россией. А еще 2008-й год – это уже в полную силу заработавший кризис. 2 января, между прочим, произошло важнейшее событие: впервые в истории цена нефти поднялась выше 100 долларов за баррель. Как мы с вами понимаем, это ключевое обстоятельство для российской экономики. Ну, а дальше, вот 21 января случилось падение американского фондового рынка, а в конце января Всемирный экономический форум в Давосе констатировал, что мировая экономика вошла в глубокий глобальный кризис и что дальше будет совсем нехорошо. В марте прошли выборы, на которых победил преемник Путина Медведев, выборы абсолютно искусственные, абсолютно, так сказать, срежиссированные заранее. Дело «Комитета 2008» осталось не замеченным, не услышанным, не увиденным. И в 2008-м году произошло ровно то, о чем «Комитет 2008» говорил в начале 2004-го. Ну, и вскоре Путин был утвержден премьер-министром Российской Федерации. Ну, в общем, тут-то оно и понеслось.

Что еще? Ну, одновременно и Барак Обама был избран президентом, и мы тогда имели возможность как-то сравнить эти выборы, недавние выборы в России в марте, а потом американские выборы в ноябре. Выборы действительно были очень-очень разными.

2009-й год для многих до сих пор остался памятен тем, что это год, когда в России буквально с 1 января, собственно, заработал Единый госэкзамен. И для огромной сферы, сферы российского образования, началась какая-то новая, незнакомая, местами странная, местами страшная жизнь. Ну, просто давайте с вами вспомним теперь, и мы тогда говорили об этом с вами в 2009-м году, что на протяжении многих лет сфера российского образования держала первое место с большим отрывом по объему так называемой бытовой коррупции. Столько, сколько было дано и взято взяток просто гражданами друг другу по мелочи в этой сфере, столько не было нигде. Ну, следом за тем шла сфера здравоохранения, но с большим отставанием. А только потом начинались всякие суды, полиция, ГАИ и все остальное. А лидировало, с большим отрывом лидировало именно образование.

В 2009-м же году, между прочим, сменился Патриарх. Незадолго до того, в конце 2008-го умер Алексий Второй, а вот в январе 2009-го на внеочередном Архиерейском Соборе был избран новым Патриархом митрополит Кирилл.

2009-й год – это убийство Натальи Эстемировой в Ингушетии. Это означает, что, ну, вот то, что мы называем пропутинским чеченским режимом во главе с Рамзаном Кадыровым, уже, так сказать, твердо стоит на ногах к этому моменту, все там уже сложилось, случилось, уже никто никого не боится, все в полном порядке, и как-то влияние это распространяется на весь Северный Кавказ. Ну, в общем, то самое, что мы видим сейчас, все это в 2009-м году уже, собственно, и было.

В том же 2009-м году, тем временем, Бараку Обаме присудили Нобелевскую премию мира. А главное событие, на мой взгляд – это то, что случилось в апреле, и мне кажется, что это вещь, смысл которой мы оценим еще спустя много лет, хотя многим кажется, что это просто рядовое событие из разряда происшествий. Я имею в виду расстрел, который устроил полковник… майор Денис Евсюков в одном из московских супермаркетов.

Почему я считаю, что это так важно? Потому что гораздо важнее, чем само это событие… ну, если не считать того, что погибли, собственно, настоящие люди, и для кого-то это совершенно вещь, которая ничем не восполнима и ни с чем не сравнима. Но реакция на это, реакция абсолютной безответственности и реакция совершеннейшей бессовестности, которую тогда в ответ на это продемонстрировало российское руководство, она, конечно, останется если не в веках, то в десятилетиях. Это будут упоминать как пример того, что такое разложившееся государство. Разложившееся государство – это когда полицейский, или тогда еще милицейский, майор по пьяному делу расстреливает людей в супермаркете в столице, ну, хотя бы на окраине столицы, и никто в этом не виноват, и никто не несет за это ответственности. Более того, огромное количество начальников этой так называемой правоохранительной системы имеет наглость не просто не выброситься немедленно в окно, не свалить сию же минуту в отставку, а еще чего-то такое объяснять, что он очень устал, что он очень тяжело работал, что вот как-то ему приходилось в жизни нелегко, как-то его девушки не любили, ему было чем огорчаться. «Вы понимаете, нам всем очень трудно, вы должны отнестись с пониманием…» И так далее. Это важная очень история. И важность ее разрасталась тогда как снежный ком, потому что люди, которые должны были нести ответственность, этой ответственности не понесли. А люди, которые должны были просто уничтожить тех, кто не понес этой ответственности, в свою очередь, их покрывали. А общество к этому отнеслось, в общем, довольно хладнокровно.

В том же 2009-м году я бы еще упомянул чрезвычайно важную вещь, тоже показавшую, так сказать, уровень того, что происходит с Россией, которая только что получила уже, там, за год до этого получила свои знаменитые 100 долларов за бочку нефти. Я имею в виду аварию на Саяно-Шушенской ГЭС, когда российская власть продемонстрировала свою совершеннейшую неспособность справиться с даже вот такого рода техническими событиями и их последствиями. Чрезвычайно нелепо тогда все это было устроено. И на протяжении довольно долгого времени огромные территории находились под угрозой затопления. И на самом деле эта угроза не устранена до сих пор, как говорят специалисты, которые считают, что тогда телу плотины был нанесен достаточно серьезный ущерб и в любой момент эта катастрофа может вернуться и, так сказать, распространиться дальше.

2010-й год – это, во-первых, год WikiLeaks, когда произошли сначала очень значительные разоблачения всего того, что происходило в Афганистане и на Ближнем Востоке. Потом была вот эта знаменитая порция из ста тысяч документов секретной переписки американских дипломатов, которая затронула очень много, которая затронула огромное количество руководителей, общественных и политических деятелей по всему миру.

10-й год – это еще и второй приговор Ходорковскому, абсолютно абсурдный, продемонстрировавший окончательное разложение российской судебной системы. То, что потом как-то очень серьезно отольется власти и в 2011-м, и дальше, и будет, собственно, мы будем хлебать этого до сих пор.

2010-й год – это год стихийных бедствий и огромной истории с аномальной жарой в России летом. Вы помните июль и август в Москве, когда воздух сделался оранжевым, когда со всех сторон горели леса и когда мы с изумлением наблюдали, что никаким образом российская власть не может помочь гражданам в этой, в общем, вполне очевидной ситуации, не может никаким образом мобилизоваться, для того чтобы с этой ситуацией справиться. Принимались разнообразные абсурдные решения, когда устанавливались видеокамеры на стройках всяких погорелых деревень, для того чтобы президент лично наблюдал за тем, украли или не украли там полнотелый кирпич, или что они там воровали, непросохшие оконные рамы. И, в общем, эта история, конечно, тоже выглядела чрезвычайно живописно, и многие сделали всякие удивительные для себя открытия о том, как устроено российское государство и российская власть.

Ну, и, между прочим, тогда, смотрите, совсем-совсем недавно, 2010-й год всего-навсего – это отставка мэра Москвы Лужкова. Огромное по тем временам политическое событие, продемонстрировавшее наличие всяких, я бы сказал, разных течений внутри российской власти и поразительную совершенно способность российской власти, что называется, обделывать делишки. Потому что тот факт, что Лужков отправился в отставку и не понес, и, по всей видимости, уже не понесет, никакой ответственности за то, что при нем в Москве происходило, за разного рода хищения, за невероятный расцвет коррупции, за удивительную роль в этом расцвете коррупции, принадлежавшую его собственной жене Елене Батуриной, которая сделалась крупнейшим московским предпринимателем за это время. За многие годы, потерянные для развития Москвы как города, когда Москва становилась невероятно богатым городом, но степень нерациональности расходования московского бюджета превышала всякие вообще возможные пределы. И когда в Москве развился такой настоящий лужковский волюнтаризм, когда просто по усмотрению некоторого человека и нескольких его доверенных лиц принимались ответственейшие для города решения и совершались тяжелейшие для города градостроительные ошибки и в том, что касается строительства дорог, и так далее.

Другое дело, что прошло время, и мы с вами смогли сравнить это со следующей московской властью, которая, конечно, в некоторых случаях, что называется, еще его и переплюнула. То, что происходит, например, с малым московским бизнесом, то, что происходит с режимом распоряжения разного рода коммерческими помещениями – я несколько раз уже говорил, это такое мое больное место, такой гвоздь, который я все-таки когда-нибудь забью им как-то прямо в темя. Это, конечно, поразительная история, то, что, оказывается, можно еще и превозмочь опыт Юрия Михайловича Лужкова и выступить еще круче как-то на этой беговой дорожке в том, что касается коррупции, связанной с малым бизнесом, то, что мы видим сегодня. Ну, и, конечно, по нелепости некоторых таких решений, связанных с городским хозяйством, нынешние ребята, конечно, тоже оставили далеко позади Юрия Михайловича Лужкова и его команду.

Вот такой 2010-й год. Ну, а про 2011-й вы уже, я надеюсь, и сами все помните. Это, между прочим, реформа полиции, которую совсем уже забыли и о которой никто… ну, за исключением ее названия, от которой, в общем, не осталось никаких следов. И что такое сегодня российская полиция – мы с вами прекрасно видим. А чем она отличается от российской милиции дореформенной – мы с вами не очень понимаем. Не отличается на самом деле более-менее ничем, хотя сменился и министр с тех пор. Ну, вот и название сменили, и в значительной мере форму, и вывески, и все на свете. Но вот в 2011-м году эта реформа была, наконец, провозглашена.

А дальше, мне кажется, важнейшее событие, такое сдвоенное, спаренное событие 11-го года, которое оказало колоссальное влияние на нашу с вами дальнейшую жизнь. Началось оно, это событие, 23-24 сентября 11-го года, когда состоялся съезд партии «Единая Россия» и когда была заложена основа для колоссального политического кризиса, который продолжается до сих пор. Потому что, конечно, ни у кого не было никаких особенных иллюзий относительно вот этой системы с местоблюстителем президентской власти, которую изобрел и реализовал Путин, но что это будет реализовано вот таким бессовестным, я бы сказал, демонстративным и наглым образом, когда всему российскому обществу и каждому российскому гражданину будет предъявлен вот этот факт, что он ничего не означает, что его мнение никого не интересует, что все решено без него, и что можно не просто обмануть его, но еще и насмехаться над ним при этом, потому что…

Напомню вам, как это было сделано, когда Путин с Медведевым вышли и сказали: да чего вы, собственно? Мы давно обо всем договорились, мы давно все решили, у нас давно все было устроено, мы вас, - ну, это не было произнесено, но смысл был в этом, - мы вас просто дурили все эти годы, а вы нам верили. А вот теперь будет по-нашему, вот сейчас посмотрите, как мы это устроим.

Ну, и дальше произошли думские выборы, которые, собственно, были первым актом реализации этого замечательного плана, который они нам в сентябре предъявили. Выборы с невероятным количеством наглых и каких-то необыкновенно масштабных, жирных фальсификаций, прикрытые бесконечным враньем со стороны верховного, я бы сказал, распорядителя вот этой вот избирательной машины российской господина Чурова. И пошло. 10 декабря первый массовый… ну, сначала, непосредственно после выборов, 5 декабря, а потом и 10-го, массовые протесты в Москве. Сначала вот этот знаменитый Марш грязных ботинок на бульварах, 10-го декабря – первая Болотная площадь.

Дальше все это перекинулось на 12-й год, на весну. Я считаю, что в 12-м году произошло самое яркое, самое впечатляющее протестное событие вот этой самой протестной весны, Большой Белый круг. Многие из москвичей его помнят, когда около тридцати тысяч человек стояли вокруг Садового кольца и демонстрировали этим свое несогласие с политикой государственной лжи. И, собственно, 12-й год уже был наполнен либо этими событиями, либо их последствиями. Это все мы уже помним хорошо, я уже могу, собственно, к этому почти и не возвращаться. Скажу только, что тогда в одну историю, в одно событие, в одно происшествие политическое и в один процесс сплелись и протестные акции 11-го – 12-го года, и их прямые политические последствия, то есть огромный пакет репрессивных законов, который был тогда принят, и по которому нам, собственно, предстоит жить в ближайшие годы, и который будет определять нашу жизнь в эти дни.

А дальше будем анализировать уже события текущие. 10 лет мы с вами прожили. Программа продолжается, суть событий нам по-прежнему не известна, но мы по-прежнему будем с вами искать ее каждую пятницу в 9 часов вечера со мною, с Сергеем Пархоменко, до тех пор, пока есть на это силы. Счастливо!