Суть событий - 2013-05-31

С.ПАРХОМЕНКО: 21 час и 12 минут в Москве, это программа «Суть событий». Вот чуть не опоздал на эфир. Да, я – Сергей Пархоменко, забыл вам сказать, но вы, может быть, уже и сами догадались. Чуть не опоздал на эфир, засиделся тут в соседней комнате, куда как раз пришел после своего эфира Борис Немцов и мы с ним стали спорить. Люди, которые прорубили, как это описано в его докладе о зимней Олимпиаде в субтропиках, прорубили всякие просеки в лесах и тем нарушили климатический баланс в Красной Поляне, в результате чего там теперь зимой перестало быть холодно. И вот в этом году, например, была вполне катастрофическая для зимней Олимпиады температура, один сплошной плюс – там плюс 9, плюс 15 в разные дни. Как раз в те самые дни, в которые в будущем году должна проходить Олимпиада.

Так вот да. Борис Немцов – он человек очень такой, вежливый и воспитанный, снисходительный. Он говорит, что это просто идиотизм. А я гораздо более, как известно, человек решительный и радикальный, чем Борис Немцов, утверждаю, что это такой замысел, потому что люди, которые украли невероятное количество денег на подготовке к Олимпиаде и на строительстве Олимпиады, они, конечно, не собираются на этом останавливаться и было бы странно, если бы это было так. Они просто рассчитывают снять с этого еще один урожай. И еще следующие свои деньги украдут, собственно, в момент проведения Олимпиады. Когда выяснится, что снега нет, Олимпиада под угрозой и катастрофа близится, и как-то никто не посмеет протестовать против того, чтобы начать возить снег самолетами British Airways первым классом из Канады или изготавливать снег на месте. После чего выяснится, что в снежные пушки нужно заливать не просто воду, а минеральную воду Сан Пелегрино, покупаемую, разумеется, по верхнему ресторанному тарифу. Ну, в общем, я думаю, что еще миллиардов несколько они снимут вот на этом, на борьбе с природной катастрофой, потому что нужно будет победить капризы климата. Вот случатся такие капризы, снега не будет, страшная как-то наступит жара, а надо будет с этим как-то справляться. Ну и на этом «справлянии» как-то можно будет немножечко унести с собой.

Такой вот у нас вышел спор с Немцовым еще до программы. Так что видите, она началась еще до эфира, а теперь я ее всего только продолжаю.

21 час и 14 минут в Москве, это программа «Суть событий». Номер для SMS +7 985 970-45-45. Мне очень важно, чтобы вы как-то интенсивно пользовались этими SMS-сообщениями, потому что я бы хотел во время этого эфира получить от вас... А мне больше неоткуда (у меня телефон выключен). ...новости по поводу суда над Вадимом Коровиным, который должен происходить сейчас. Точнее, не над Вадимом Коровиным, а по поводу Вадима Коровина. Решается, собственно, судьба его ареста. Так что, пожалуйста, если будут какие-то новости, если что-то вы узнаете из Twitter’а его адвокатов или что-то вроде этого, дайте мне знать, чтобы я мог здесь оперативную информацию тоже какую-то выдать. Вадим Коровин – вы помните, кто это. Это один из таких оппозиционных активистов, человек, надо сказать, довольно неприятный – у меня, например, с ним ужасные отношения. Но это абсолютно никакой не повод смотреть спокойно и хладнокровно, как его вот сейчас собираются запереть на абсолютно неограниченный, как это обычно у нас бывает с предварительными заключениями, какой-то немыслимый срок, потому что он не уступил место, не уступил дорогу человеку с мигалкой.

Я пару лет тому назад, может быть, вы помните, принимал довольно активное участие в зарождении движения «Синие ведерки». До сих пор езжу с синим ведерком в машине – оно у меня лежит на полу, вот, возле пассажирского сиденья. И я им, надо сказать, частенько пользуюсь. Когда мне сзади упирается какой-нибудь балбес с включенным сигналом синим без раскраски (я подчеркиваю, это не скорая помощь, не полиция, не пожарные, не МЧС, а вот просто какой-то большой начальник в членовозе, который с крякалкой, с синим фонарем, с какими-то такими, как это у них называется, стробоскопами, такими моргающими фарами, которые спрятаны под решетку радиатора). И вот он начинает мне сзади орать, визжать, моргать и так далее. Я давно изобрел этот способ, я просто открываю окно и высовываю в это окно синее ведерко. И человек немедленно затыкается. Он сейчас же все выключает и аккуратненько, осторожненько меня объезжает, потому что он этот сигнал понимает правильно, это означает «Я не пропущу». Я заплачу 300 рублей, если нужно. Ни разу, кстати, мне не приходилось. Ну вот я... Я никого, разумеется, к этому не призываю. Еще раз подчеркиваю, в этом нет совершенно никакого совета, никакой рекомендации, никакого призыва. Я просто рассказываю, как поступаю я. Вот примерно так... Я не знаю, высовывал ли он в окно свое синее ведерко и есть ли оно у него, но примерно так поступил Вадим Коровин, и в результате с ним произошли эти кошмарные неприятности. Его обвиняют в том, что он, будто бы, попытался раздавить гаишника. У него отобрали видеорегистратор, у него стерли информацию в телефоне. А именно видеорегистратор и, возможно, съемки на телефоне могли... Я не знаю, были ли они там. ...могли бы продемонстрировать реальное положение дел. И поэтому я сейчас, пользуясь еще раз эфиром «Эхо Москвы»... Я это писал уже у себя во всех блогах, но я это сейчас здесь повторю. Очень важно, чтобы нашлись свидетели этих событий. Дело было в пятницу, 24 мая. Еще раз, в пятницу 24 мая, ровно неделю тому назад. С 6 до 8 часов вечера приблизительно на 4-м километре Рублево-Успенского шоссе, 4-м километре после кольцевой, разумеется. Тем, кто там в это время проезжал, что-то видел, что-то запомнил или даже ничего не запомнил, а просто проезжал, а у вас, например, есть видеорегистратор, и на этом вашем видеорегистраторе могла бы остаться запись, пожалуйста, позвоните кому-либо из адвокатов Вадима Коровина. Их легко найти в Facebook, легко найти в Twitter’е. А можно найти по телефону.

Вот, например, один такой телефон +7 926 882-44-44. Еще раз +7 926 882-44-44. Это адвокат Бадамшина, один из адвокатов Вадима Коровина. Пожалуйста, это тот случай, когда свидетели могут спасти человека и которые могут спасти его от клеветы. Потому что мы с вами прекрасно понимаем, что суд – он и в обычных-то, менее конфликтных ситуациях обычно заявляет, что нет никаких оснований не верить должностному лицу, что полицейский всегда прав, что гаишник никогда не врет и так далее. А уж в этой ситуации, когда речь идет о таком страшном преступлении как непропуск автомобиля, записанного за министром внутренних дел... Кто уж там ехал внутри, может, какой-то еще больший начальник (черт его знает), неизвестно. Но, по меньшей мере, это зам министра внутренних дел. Ну, это просто катастрофа.

Мы знаем с вами историю про Сурена Газаряна, который в результате вынужден был уехать из России после того, как он что-то неприятное написал на заборе дачи Ткачева и получил за это срок. А вот теперь, значит, за непропуск автомобиля с мигалкой, причем, непропуск, совершенно соответствующий правилам дорожного движения... Хочу напомнить, между прочим, что всякий начальник, который велит своему водителю включить мигалку, должен иметь при себе ясные доказательства, что он следует по неотложному заданию и он должен уметь это объяснить, если у него это спросят. Вот, мне интересно, куда в 5 часов, в 6 часов вечера в направлении из Москвы двигался по неотложному заданию по Рублево-Успенскому шоссе зам министра внутренних дел? Он двигался куда? К себе на дачу? Или он в гости? Или в ресторан, который там дальше через несколько километров? В чем, собственно, заключалось его неотложное задание? Хотелось бы понять.

Вот. Это такое необходимое вступление, которое поверх всех политических и всяких прочих событий этой недели, которое я считаю абсолютно себя обязанным здесь сделать.

А теперь давайте перейдем к минувшей неделе, где помимо вот этого отвратительного дела Вадима Коровина есть еще, было еще много всяких очень важных и по большей части, к сожалению, печальных и тревожных событий.

Ну, лично для меня эта неделя была очень важна, не побоюсь этого слова, в таком, творческом смысле. Я на протяжении этой недели 4 дня подряд (вот сегодня последний, 4-й день) выкладывал в сеть, в том числе сюда, на сайт «Эха Москвы». Любезно редакторы «Эха Москвы» взяли все эти мои публикации. Выкладывал огромную 4-серийную эпопею, посвященную одному законопроекту, который совершенно, надо сказать, меня перепахал. И вот я в какой-то момент понял, что мне нужно не пожалеть времени и нужно заняться этим всерьез, и нужно, все-таки, попытаться понять, что с этим происходит.

В начале марта в Государственную Думу был внесен законопроект. Тогда о нем немножко поговорили. Даже я, кажется, упоминал это однажды в своей программе. Ну, об этом писал там и Павловский даже в своем блоге, и, кажется, Альфред Кох, и несколько еще человек его упоминали. И Дмитрий Гудков говорил об этом законопроекте тогда довольно резко.

Появился законопроект так называемый отмывочный. Законопроект о том, что если российский гражданин по решению иностранного суда лишился какого-то своего имущества, если это имущество у него конфисковано или арестовано, или что-нибудь вроде этого, то он может обратиться в российский суд и получить компенсацию из государственного бюджета, то есть из наших с вами денег.

И мало того, не только компенсацию, собственно, вот этого вот утраченного или, там, арестованного, задержанного имущества, но еще и компенсацию неполученной выгоды. То есть это очень эффективный способ для того, чтобы просто отмывать деньги. Легко себе представить, что если у вас есть деньги, полученные каким-то криминальным путем, например, коррупционным путем, например, в виде взяток и любой иностранный банк в вас заинтересуется, откуда, собственно, вы взяли эти деньги и это всегда возникает очень большая проблема, как быть с деньгами, которые, вроде есть, а вроде ими нельзя воспользоваться, потому что, вот, они довольно странноваты.

Так вот есть теперь прекрасный способ позволить арестовать эти деньги за границей. В некоторых случаях даже просто спровоцировать это. А потом подать в российский суд, выиграть этот российский суд и получить эту компенсацию от российского казначейства. И потом можно ехать куда хочешь, хоть в Швейцарию, хоть в Голландию, хоть в Англию, хоть в США и демонстрировать там золотую кредитную карточку. И на вопрос «Откуда у вас эти деньги?» говорить «Как откуда? Я их получил из государственного бюджета. Вот они. А у вас какие, собственно, ко мне претензии?»

Ну вот. А потом, будто бы, российское государство будет обращаться с регрессными исками к этим самым иностранным государствам и будет добывать из них компенсацию вот этих денег. Уж что там получится, неизвестно, но мы с вами уже эти деньги жуликам и ворам заплатим.

Вот, собственно, такой законопроект. Я начал им заниматься достаточно глубоко, в результате написал гигантского, совершенно несусветного размера текст, который мне пришлось разделить на 4 части и публиковать вот так вот в 4 приема. Может быть, кто-то его видел у меня в блоге в Живом Журнале, я там называюсь Cook, ну, как по-английски повар, cook.livejournal.com. Можно также видеть это на сайте «Эха Москвы» или вот теперь уже в архиве блогов сайта «Эха Москвы». Последняя, 4-я часть сейчас как раз висит на первой странице, а внутри, в архиве блогов под моей фамилией можно найти 3 первые части, которые 3 последних дня выкладывались. Очень советую почитать – не пожалеете, что называется. Хотя, действительно, букв много, а объем непривычно большой для интернетовских публикаций. Не скрою, что я искал, кому бы предложить из таких, более официальных, более формальных изданий этот текст. Не нашел на него покупателя по разным причинам.

Вот. Но штука заключается в том, что, во-первых, выяснилось, что все гораздо серьезнее. Во-первых, оказалось, что этот законопроект совершенно не случайно появляется именно сейчас. Кстати, это доказывает серьезность этих намерений, потому что очень многие, когда видят этот законопроект, они начинают как-то хихикать, чесаться и как-то гримасничать, и говорить «Ой, ну ладно, ну перестань. Ну, не может этого быть. Ну, это какая-то чушь собачья. Ну, никто никогда этого не примет. Это какая-то ерунда. Непонятно, откуда это взялось и непонятно, зачем это надо. Ни за что никогда этот законопроект не будет одобрен».

А на самом деле, все гораздо серьезнее, потому что России, а точнее не России, а нескольким крупным российским корпорациям, в частности Роснефти, но не только ей, а некоторым еще другим, предстоит в ближайшее время несколько очень крупных судебных процессов, главным образом в Великобритании и в Голландии. И там весьма вероятный проигрыш. В том числе, кстати, это процессы, так или иначе связанные с делом Ходорковского, потому что до сих пор в мире есть существенное количество акционеров Юкоса, которые не оставляют попыток вернуть у них, так сказать, украденное, вернуть то, что разграбило российское государство вскоре после посадки Ходорковского и Лебедева, после 1-го дела Ходорковского, когда были, вы помните, все эти знаменитые таинственные распродажи через рюмочную Лондон, когда какой-то удивительный Байкалфинансгруп появлялся на поверхности, о котором Путин говорил, что он давно и хорошо знает этих людей, а потом выяснялось, что это абсолютно подставная фирма, которая буквально через день-другой продавала эти свои только что приобретенные активы Роснефти, точнее приобретались с потрохами Роснефтью. Ну, в общем, много тогда было всяких интересных историй.

Так вот эти самые акционеры по-прежнему надеются вернуть свои деньги, вернуть свое имущество. Они разными способами, используя разные международные механизмы, в том числе так называемую Энергетическую хартию, в которой участвует Россия. Ну, это, в общем, довольно тонкие материи – если хотите, почитайте это тоже в интернете. Но, в общем, поверьте мне на слово, что ожидаются крупные судебные процессы. И перспективы российских компаний, российского государства в этих процессах очень сомнительные и, по всей видимости, будут проигрыши и эти проигрыши нужно откуда-то возмещать, потому что, во-первых, эти компании, что называется, не безразличны той политической группировке, которую возглавляет Владимир Путин сегодня. Это в значительной мере либо какие-то верные ему менеджеры, либо просто его близкие друзья, либо люди, в капиталах которых он так или иначе заинтересован. Знаете, бывают разные формы заинтересованности, начиная от моральных и кончая всякими другими формами. Вот.

Так что готовится почва для того, чтобы можно было эти потери им возместить. За чей счет? За ваш. Ну, за ваш, за мой и за счет всех тех, кто платит налоги в России, с кого эти налоги взимают в, так сказать, безусловном порядке. И правильно делают, что взимают. В качестве подоходного налога, в качестве разных других налогов на имущество, налогов на прибыль, налогов на добавленную стоимость и прочее.

Вот, мы же с вами платим деньги государству, вот государство и нашло им достойное применение – вернуть их Роснефти и другим компаниям после того, как они проиграют эти иски в иностранных судах.

Вот это все оказалось довольно серьезное, и я довольно глубоко в это во все влез. Более того, я попытался выяснить, кто те люди, которые выступили инициаторами этого дела. И довольно подробно прошел по биографиям 3-х, всего-навсего 3-х человек. Знаете, когда принимается вот такой закон, то не сгоняют толпой всех депутатов, как, скажем, под так называемый антимагнитский закон или закон о борьбе с НКО или что-нибудь вроде этого. Так вот тут не то, чтобы весь состав Государственной Думы заставили подписаться под этим законопроектом в качестве инициаторов. Нет, здесь всего 3 человека, один сенатор и 2 депутата. Депутаты, разумеется, от «Единой России» оба. Одного зовут Старшинов, другого зовут Фахритдинов, а сенатора зовут Ципко. Ципко – сенатор от Челябинской области, а Старшинов и Фахритдинов – 2 депутата. Оба не первый раз избраны в Думу, оба с довольно большой политической историей. Но очень разные. И если депутат Старшинов – это такой железный дровосек, такой солдат без страха и упрека, который лупит эти законопроекты по первому заказу, заводится с полпинка и как-то служит этой самой партии верой и правдой, и даже является сегодня достаточно перспективным функционером всей этой путинской политической машины... Он, например, один из 6-ти координаторов, которые готовят учредительный съезд Общероссийского Народного фронта. Ой, я уже на 23 секунды вылез за свое время. Немедленно останавливаюсь. Новости. Через 3 минуты вернемся.

НОВОСТИ

С.ПАРХОМЕНКО: 21 час и 35 минут, это вторая половина программы «Суть событий», я – Сергей Пархоменко. Номер для SMS-сообщений +7 985 970-45-45. Вот мне здесь сообщают, что, вроде, арест Коровина продлен до 3 июня пока, то есть до понедельника для того, чтобы собрать дальнейшие доказательства. Ну, радостно слышать по новостям, что, вроде, не та статья ему вменяется, которая изначально вменялась, а сейчас уже речь идет о неповиновении сотруднику власти, а не там о нападении, агрессии или еще какой-то прочий ужас. Вроде, пытались на него повесить. Ну, пожалуйста, сообщайте мне дальше, что будет известно в ближайшее время. Ирина у меня спрашивает по поводу того, что я тут вытворял в первую половину программы, пересказывая свою историю про этот отмывочный закон. «Это вы рассказываете для тех, кто ничего вашего не читал. А что остальным делать?» Ирина, а остальным в это время агитировать в свою очередь тех, кто не читал, чтобы прочли. Ну, разумеется. А если серьезно, Ирин, ну, что ж я могу поделать? Я исхожу из того, что людей, которые слушают программу, во много раз больше, чем тех, кто читают какие-то там, подумаешь, блоги, Живые журналы и всякое такое прочее. Мы с вами должны, все-таки, отдавать себе отчет, что огромное количество людей не читало и, может быть, и не прочтет, если я здесь этого не скажу. А мне очень хотелось бы, чтобы люди прочли, потому что мне эта история кажется очень важной.

Так вот 3 вот этих самых человека, довольно удивительных и один из них абсолютный такой без страха и упрека, без совести, смысла и понимания, лица и чего бы то ни было исполнитель вот этот самый Старшинов, засветившийся последовательно во всех самых отвратительных и самых подлых законах последнего года. И он, собственно, если кто и есть, человек, который сидит за рычагами этого взбесившегося принтера. Так это вот с точностью он и есть, это вот ровно он, такой оператор взбесившегося принтера.

Сенатор Ципко тоже очень такой, характерный тип, такой, провинциальный выскочка. Ничего, в общем, более-менее из себя не представляющий. Как уцепившийся за Москву через какие-то природоохранные структуры. Какое-то время он бодался с Митволем за то, чтобы сделаться большим начальником. Не получилось сделаться большим начальником. У него были всякие удивительные тут романы со всякими прекрасными московскими дамами, которые оказывали ему покровительство. В общем, много было всякого в его жизни интересного. Вот, сейчас уже после публикации этих своих текстов мне со всех сторон стали сыпаться ссылки по поводу того, что происходит вокруг него в Челябинской области, потому что там некий сити-менеджер одного небольшого города, которого он же ровно (Ципко) посадил на это место, дал против него показания, что он там ему откатывал какие-то сумасшедшие деньги и так далее. Ну, я не знаю, я пока только, так сказать, поверхностно пробежал эти документы этих допросов. Ну, в общем, это производит сильное впечатление. Ну, по всей видимости, это он из Москвы смотрится таким никчемным и ничтожным, а, на самом деле, он там на местном своем челябинском уровне вполне себе действующая единица. Ну вот, значит, вот этого вот Ципко подрядили.

А третий удивительный человек абсолютно вот этот самый Фахритдинов, полковник, боевой офицер, прошедший там через Афганистан, Чечню, миротворческий контингент в Абхазии и разные другие важные места. Человек, казалось бы, всю свою жизнь посвятивший, всю свою жизнь после службы в армии, в том числе депутатскую свою жизнь посвятивший всяким благородным и, так сказать, во многом трогательным делам, связанным с защитой ветеранов, с добычей для них каких-то льгот и, там, квартир, повышенных пенсий, дополнительных ассигнований и всякое такое. Как он в это во все вляпался, совершенно невозможно себе вообразить. Ну, вот, зачем он полез в эту историю? И как так получилось, что он оказался причастен к этому совершенно, видимо, чужому для него, этому самому отмывочному законопроекту. А потом все как-то щелк и становится ясно, выясняется, что он родился в одной деревне и по всей видимости учился в одном классе с одним из влиятельнейших кремлевских начальников, с человеком по имени Радий Хабиров, который один из самых важных на сегодня чиновников путинской администрации, точнее, я бы сказал, володинской администрации, поскольку он вот в этом вот таком политическом секторе, он, собственно, погонщик депутатского стада. Он, собственно, тот самый человек, который работает с Думой, который ведет все вот эти вот думские так называемые парламентские операции. Он, собственно, этим всем и управляет, и он, если надо, как-то поштучно депутатов обрабатывает. А если можно себе позволить, так толпой их гоняет. Ну вот он, на самом деле, личность совершенно фантастическая в российской политике, выходец из-под Муртазы Рахимова. Помните, был такой эмир всея Башкортостана? Он там при нем был главой администрации и, собственно, управлял всей политикой этой республики. И поразительная совершенно его роль на знаменитых перевыборах Муртазы Рахимова в 2003 году, когда там сотнями тысяч изготавливались фальшивые бюллетени, потом это было обнаружено, потом подожгли типографию в центре города и ждали, пока она сгорит, не пускали туда пожарников. Ну, в общем, совершенно фантастические были истории.

Потом он поссорился с этим Рахимовым. Рахимов начал его выпихивать из республики, навалил на него огромное количество всяких обвинений и в коррупции, он оттуда из Башкортостана сбежал. Потом, значит, тем не менее, посадил там более или менее своего человека вместо сына Рахимова. Ну, в общем, целая огромная история за этим человеком.

И, вот, когда ты видишь это, оказывается, что вот этот последний депутат, вот этот Фахритдинов, который неизвестно откуда взялся... Когда ты понимаешь, что он взялся от Хабирова, то ты понимаешь всё, когда сразу тебе становится понятно, откуда взялся этот законопроект, кто его придумал, кто его продвинул, откуда он родился. Это никакая не депутатская самодеятельность, а совершенно очевидно, что это пришло из Кремля, это пришло из-под президента. Совершенно ясно, что это продуманная серьезная вещь и, вот, собственно, как оно и работает.

Мне тут пишут, что Ципко из Екатеринбурга. Нет. Ципко – сенатор от Челябинской области. И как-то мне тут нечем вам помочь. И не путайте, пожалуйста, Ципко и Цыбко. Вот. Так что нет, не совсем вы правы, господин Дмитрий Мезенцев, который здесь мне пишет.

Вот. Вот такая вот история. почитайте, пожалуйста. Это очень вещь, я бы сказал, любопытная, увлекательная, по-моему, а кроме того очень важная, а кроме того она будет иметь большие последствия. Она будет иметь последствия прежде всего потому, что там, действительно, предстоят эти суды. А кроме того, потому что она ввязана очень во всю окружающую нас историю.

Вот вам пример. Не успел я опубликовать эту свою 4-ю часть, как получил письмо от одного своего знакомого, одного хорошего юриста, когда-то российского юриста, а теперь этот юрист живет в Великобритании и там имеет достаточно прямое отношение ко всяким интересным судебным процессам, в том числе и с участием российских компаний.

И он мне пишет «А знаете, - говорит он, - что бывает в последнее время ключевым аргументом, которое производит самое большое впечатление на судей, в частности в Великобритании? Когда речь идет обо всяких решениях, принятых российскими судами. И что заставляет проигрывать российские корпорации и что заставляет британских судей быть уверенными в том, что российские корпорации врут (госкорпорации, прежде всего) и что они опираются на нелегитимные решения российского суда, потому что они манипулируют российским судом. Знаете, что? Экспертиза по 2-му делу Ходорковского, которая часто демонстрируется в судах даже вне всякой связи с Ходорковским, а просто чтобы показать, какова глубина падения и степень разложения российской судебной системы. Просто как пример». И судьи, прокуроры, адвокаты просто с ума сходят, когда они это слушают. Та самая экспертиза, которую среди прочих подписывал Гуриев. Так что вот видите, оно в какой общий какой-то узелок все завязывается. И оказывается, что все связано.

И у меня вот здесь перед глазами бегут, надо сказать, довольно споро, довольно много сегодня SMS-сообщений, бегут ваши смски и половина из них примерно – это вопрос о том, что такое Гуриев и как я отношусь к этому, и что с ним, собственно, произошло и как это все выглядело.

Вот я вам скажу, мне кажется, что есть к Гуриеву, собственно, 2 главные претензии. Одна претензия вот эта, экспертиза по Ходорковскому. Действительно, он сильно насолил. Он – авторитетный в мире человек. Он – человек, чье имя говорит само за себя. И когда его имя видят под этой экспертизой, то, в общем, нечем крыть. Это очень трудно становится опровергнуть. Ну, среди других имен, разумеется. Но и его имя тоже. И эта экспертиза снова и снова работает, она снова и снова является аргументом все в новых и новых делах, все в новых и новых процессах, и обходится все новыми и новыми поражениями для людей, которые в свое время затеяли эти 2 процесса над Ходорковским и провели их, особенно 2-й процесс провели таким наглым совершенно, бессовестным, демонстративным образом, попирая сам принцип правосудия, саму идею того, что человек должен иметь возможность защититься и что судья не должен принимать решения на основании того, что ему велел начальник, а не на основании того, что он услышал во время судебного процесса.

Это большая вина Гуриева перед этой системой. Это одна история.

Вторая история заключается в том, что он, действительно, довольно откровенно. Несмотря на то, что он человек внешне очень сдержанный, никогда не был замечен в разбрасывании каких-нибудь прокламаций где-нибудь или в выкриках чего-нибудь такого и, действительно, он ни разу не выступил ни на одном митинге... И я даже особенно не помню, чтобы он подписывал какие-нибудь воззвания или какие-нибудь открытые письма, или что-нибудь такое. Ну, может быть, подписывал (он извинит меня). Но вот как-то у меня в голове не удержалось это. А, вот, экспертизу подписал. И не только подписал, но и работал над ней.

Так вот Гуриев вполне откровенно поддержал даже не Навального, а деятельность Навального, вот, само направление, сам подход Навального, сам тип отношений Навального с властью. И вполне демонстративно был одним из первых, кто открыто пожертвовал какую-то, ну, не большую, но, все-таки, более или менее значимую сумму денег, своих собственных денег, разумеется, не денег Российской Экономической Школы (это невозможно). И заявил об этом. И это было очень важно, потому что для, скажем, бизнесменов и представителей коммерческого сообщества и так далее, для них важно не быть первыми. Они, вообще-то, как ни удивительно, довольно трусливый народ. Они все хотели бы немножечко прикрыться кем-нибудь, кого-нибудь выставить вперед. Вот, Гуриев позволил себя выставить. Точнее даже наоборот: сам выставился.

Это серьезное прегрешение, это серьезное преступление. Ему этого не простили. И главное, люди, которые проделали с Гуриевым то, что они, оказывается, с ним проделывали уже на протяжении многих месяцев (мы вот сейчас это узнаем, что у него были изъятия документов, что у него вытащили всю почту за последние годы, что его многими часами допрашивали то там, то тут, то в аэропорту, то так, то сяк). Эти люди, конечно, они хотели произвести впечатление. Они его и произвели. Они произвели его и на нас с вами, они произвели его и на коллег Гуриева, они произвели его на потенциальных, скажем, ученых и преподавателей российских школ, которые, может быть, раздумывали над тем, не поехать ли им в Россию, не позариться ли им на те большие гонорары, которые здесь предлагаются.

Кстати, я тут снова отсылаю вас ко всяким блогам. Появилось на этой неделе очень забавное письмо. Надо сказать, довольно коряво написанное по-английски, ну, по всей видимости, не англоязычными людьми. А там, наверное, были и какие-то выходцы из России, и выходцы из других стран. По всей видимости, немцы. Письмо под названием «Заявление дезорганизационного комитета Сколково», под названием «Остановите и бойкотируйте Сколково». Это обращение к мировому научному сообществу с призывом не поддаваться на вот эту вот дешевку, на сколковские гонорар, на сколковское бабло, которое выносят в мешке за то, что они будут прикрывать собою вот это вот сколковское безобразие. Так что я думаю, что да, на Гуриева произвели сильное впечатление. И на других немногочисленных Гуриевых или Полугуриевых, или Четвертьгуриевых, которые еще остались в России, и которые по-прежнему работают в России и которые по-прежнему подходят к своему делу так, как подходил Гуриев. Надо сказать, вот я обсуждал это со своими добрыми друзьями и мне очень понравилось суждение одного из них, который сказал, что работа Гуриева в последнее время – это какое-то образцовое исполнение гражданского долга. Вот так сложилась судьба человека, что он поехал за границу и получил там просто выдающееся образование исключительного качества, исключительного уровня. И вернулся в Россию очень серьезным, очень хорошим, очень подготовленным специалистом. И, конечно, у него было огромное количество разных возможностей реализовать эту свою подготовку, это свое образование. Грубо говоря, продать его задорого. Я думаю, что если бы он захотел, он бы уже давно был бы каким-нибудь чего-нибудь министром или кого-нибудь важным советником. А еще скорее был бы, наверное, исполнительным директором или председателем совета директоров какой-нибудь крупной компании или что-нибудь вроде этого.

Но он пошел по другому пути – он стал учить. Он стал учить, а также организовывать учебный процесс. Он стал расплачиваться. Не с государством, потому что не государство ему, так сказать, дало это образование. Это совершенно не тот случай. Знаете, как в советское время говорили? Вот, государство тебя учило, а ты теперь там и так далее. Нет, совершенно не в этом дело.

А он стал расплачиваться с обществом, со своими согражданами тем, что он стал помогать другим учиться. Он стал готовить молодых людей, он стал отправлять их в очень хорошие мировые учебные центры с тем, чтобы они потом возвращались обратно, работали в России, продолжали эту эстафету и так далее. Эта вещь оказалась сегодняшнему российскому политическому режиму чужда и опасна. Они от такого рода людей и вещей, и подходов хотят избавляться. И начали избавляться вот таким вот способом.

И история эта – она заплетена и во всякие прочие. Вот, например, в процесс Навального, который тоже на этой неделе, вы знаете, продвинулся на очередной свой этап. Мы с вами все послушали все эти, на первый взгляд, гомерически смешные расшифровки, наполовину состоящие из матерных слов. А между тем, это прекрасный повод, чтобы задуматься. И прекрасный повод для того, чтобы взглянуть на это на все посерьезнее. Взглянуть вот каким способом.

Смотрите, эти расшифровки – они, в основном, 2009 года. Это еще сильно до того, как Навальный сделался важной политической единицей. Таким, одним из самых заметных и ярких, а, может быть, даже самым заметным и ярким лидером российской оппозиции. Нельзя сказать, что он был никому неизвестен в 2009 году. Нет, он был человеком вполне себе на виду, уже происходили все эти его там суды, разбирательства и с Газпромом, где он был миноритарным акционером, с Роснефтью, с которой он судился, с Транснефтью, со всеми прочими. Вот, можно посмотреть. Он много чем уже успел позаниматься к 2009 году. Он вполне уже был заметен и известен. Хотя, как я понимаю, вот, например, РосПил не был тогда еще создан.

Так вот оказывается, теперь (и суд совершенно хладнокровно к этому относится). Более того, суд отказывается удивиться этому в ответ на специальную просьбу об этом адвокатов, которые говорят суду «Суд, а ты не хочешь поинтересоваться, откуда взялись эти записи? На основании чего они тут? Они велись в свое время. А ты не хочешь поинтересоваться, почему они сохранились до сих пор? Они давно должны были бы быть по всем правилам и законам уничтожены». Так вот, Навального и еще множество разных людей вокруг Навального, и губернатора Белых, у которого он работал, их всех слушали в это время без всяких открытых уголовных дел, без всяких санкций, без всякого того, без всякого сего. Все они были под колпаком у Мюллера в это время. И вы под колпаком у Мюллера, и я под колпаком у Мюллера, и Гуриев был под колпаком у Мюллера, и еще 100 миллионов тысяч разных Гуриевых у нас в стране под колпаком у все того же Мюллера, потому что, на самом деле, контроль над деятельностью этих так называемых правоохранительных органов, а, на самом деле, этого политического сыска, контроль утрачен – они делают, что хотят. Они абсолютно никого и ничего не стесняются. Более того, они позволяют себе быть уверенными (и пока они правы – это так ровно и происходит), что потом добытые этим абсолютно беззаконным путем прослушки, украденная почта, взломанные сайты, обчищенные компьютеры и всякое такое прочее, это все потом как ни в чем ни бывало будет введено в как будто бы законный оборот разнообразных следствий и судебных процессов.

Вот, очень часто любят ссылаться там на всякий западный опыт в последнее время. Да в страшном сне ни один американский полицейский, ни один французский жандарм, я не знаю, ни одна сигуранца не увидит этой ситуации, когда он тащит в суд прослушку, добытую вот этим левым путем. Ужас! Да он теряет на этом все – он остается не только без работы, он и без пенсии остается, потому что его просто в эту секунду выкидывают в окно из этой полиции или этой жандармерии. А эти чувствуют себя совершенно спокойно, как ни в чем ни бывало.

Так что, видите, все завязано. И история с Гуриевым – она завязана и в отмывочный законопроект, и в историю с Навальным. И во множество разных других историй, о которых нам приходилось слышать в последнее время, включая деятельность российской оппозиции, включая истории про интеллектуалов, которые сочувствуют российской оппозиции и так далее, и так далее.

Вот. Ну и, конечно, еще один сюжет, в оставшиеся 5 минут я должен о нем сказать. Он чрезвычайно бурно расцвел на этой неделе – это горячо любимый мною сюжет с Министерством науки и образования, с фальшивыми диссертациями и так далее. Я почти всю предыдущую программу этому посвятил, наполучал тут огромную кучу смсок, что вот это никому не нужно, никому не интересно, совершенно не важно и я тут тешу какое-то свое отдельное, никому не понятное самолюбие. Ну вот убедитесь: прошла неделя и выяснилось, что это чуть ли не главный политический сюжет в стране. Во всяком случае, он лезет из каждого утюга, из всех новостей и чего только за это время не происходило. Произошла за это время и огромная фальшивая проверка прокуратуры (сейчас объясню, почему фальшивая), и отставка одного из заместителей министра, и бесконечное количество всяких заявлений на эту тему, и чего только тут ни происходило.

Значит, давайте я, все-таки, здесь развею некоторые заблуждения. Я еще раз скажу одну важную вещь. Я сегодня написал о ней, в частности, опять-таки, у себя в Facebook. Ну, поскольку мало кто читает Facebook, я это здесь повторю.

Значит, Министерство науки и образования, которое чудовищно получает по мозгам за это, что оно организовало, как считают все, и ведет эту самую борьбу с фальшивыми диссертациями. И вот теперь, значит, кто-то за это имеет к ним претензии.

Так вот я уполномочен заявить как один из людей, имеющих прямое отношение к Диссернету. Министерство науки и образования не организовывало этого, не заказывало этого, не руководило этим, не участвовало в этом и, к сожалению, совершенно никак вообще этому не помогает и не имеет к этому никакого отношения. И несчастный Федюкин попал под раздачу абсолютно зря – он не имеет к этому никакого отношения. Все, что сделало Министерство науки и образования, это оно в конце прошлого года, когда уже совсем невозможно было сопротивляться, учредило комиссию, которая рассмотрела 1 (один) диссертационный совет в Московском Педагогическом Государственном университете. И в результате всей титанической борьбы и немыслимых расследований отняло незаконно полученные ученые степени у 11 (одиннадцати) человек. Даже не у всех тех 25-ти фальсификаций диссертаций, которые были абсолютно доказаны этой комиссией. Даже из 25-ти человек всего у 11-ти. А остальные до сих пор продолжают ходить и носить эти диссертации на себе.

Так что это все примитивный отвлекающий маневр. И, вот, в начале этой недели, скажу, произошло заседание Общественного совета, где было принято заявление (я его в прошлой программе зачитывал) о том, что это все устраивают те самые люди, которые разоблачены. Я абсолютно убежден, что и проверка прокуратуры – это такой же отвлекающий маневр. Знаете, как в старом была такая замечательная пьеса, по-моему, Пристли или кого-то еще под названием «Игра». Вот там был такой вопрос: «Где можно спрятать стеклянную вещь?» И отвечали «В другую стеклянную вещь». Вот так и тут. Чем лучше всего отвлечь людей от разговора о фальшивых диссертациях? Другими фальшивыми диссертациями.

Вот прокуратура обнаружила там 2,5 тысячи каких-то фальшивых диссертаций. Я зуб даю, что там нет ни одного человека, которым занималось сообщество Диссернет, к кому я имею отношение. Там нет ни Бурматова, написавшего фальшивую, защитившего, точнее, фальшивую диссертацию. Он ее не писал. Ни Баталиной, защитившей фальшивую диссертацию. Ни Астахова, защитившего фальшивую диссертацию. Ни губернатора Полтавченко, защитившего фальшивую диссертацию. Кстати, я думаю, что именно разоблачение случая Полтавченко оказалось тем самым спусковым крючком. И в ответ я могу сказать, что сегодня Диссернет составил полный реестр защищенных губернаторами, именно не написанных, а защищенных (почувствуйте разницу), защищенных губернаторами диссертаций. Их пока обнаружено 41 человек. 17 экспертиз уже закончено. Из этих 17 экспертиз у двоих обнаружены незначительные такие, ну, скорее, так сказать, неряшливости, связанные с разного рода цитированием. У 5-ти человек вообще все чисто. А у 10-ти человек массовые, ковровые, криминальные заимствования, то есть просто украденный текст. У 10-ти из 17-ти проверенных. Неплохой результат, правда? Проверим все 41, обещаю. И все опубликуем, несомненно. И таблицу тогда вывесим целиком. Произведет на всех большое впечатление.

Так вот ни Полтавченко, ни, я не знаю, губернатора Дрозденко, ни губернатора Ковалева, никаких других губернаторов и депутатов, ни профессора Кобринского, никого там не будет среди тех, за кого имеет теперь претензии прокуратура к Министерству науки и образования. Все это отвлекающий маневр, так ровно к нему и нужно относиться. Так вы и относитесь.

Это была программа «Суть событий» со мною, с Сергеем Пархоменко. Мы встретимся с вами в будущую пятницу. Всего хорошего, до свидания.