Суть событий - 2011-12-30
С. ПАРХОМЕНКО: 21 час и 12 минут в Москве, это программа «Суть событий», я Сергей Пархоменко. Вот мы с вами и прожили этот год, и вот последняя программа «Суть событий» в этом году. Сразу скажу, что меня не будет в Москве первые 20 дней января – соответственно, я пропущу две следующие программы. Заранее очень благодарен моим коллегам, которые меня здесь заменят, а вас прошу не волноваться, не беспокоиться. Все в порядке, я никуда не денусь, это просто я, наконец уже, отправлюсь в отпуск. Так что все нормально. Пожалуйста, не забудьте то, что я сейчас сказал. А тем временем, давайте начнем с вами эту последнюю, если хотите, итоговую программу. Хотя, конечно, события последних трех недель или последнего месяца, они так… оказались такими яркими, такими какими-то оглушительными, если хотите, что хочется говорить только об этом. Они как-то совершенно перевернули наше представление об этом годе, они сделали этот год полным каких-то необычных и ярких событий и наполнили этот год какими-то особенными надеждами и совершенно окрасили его в какой-то новый цвет. Кто бы мог подумать еще месяц тому назад, что вот мы с вами вот в таком настроении вот таким образом этот год будем провожать? Я, конечно, говорю о совершенно необычной для России последних лет гражданской активности, которая проявилась, в частности, в Москве в виде нескольких огромных по российским меркам, крупнейших на протяжении последних десятилетий нескольких митингах. Они были посвящены впечатлению, которое создалось у людей от выборов 4 декабря, выборов, наполненных фальсификациями, наполненных нарушениями, нарушениями наглыми, демонстративными, абсолютно такими, я бы сказал, отчаянными. Было ясно, что «Партии жуликов и воров» нужно было каким-то образом, любой ценой получить большинство в Государственной Думе, и она выдавливала из нас с вами это большинство, пользуясь всеми доступными ей способами.
Вот на сайте «Эха» можно найти совершенно блистательный текст Дмитрия Орешкина, где он с очень красивыми диаграммами демонстрирует, как были устроены выборы в регионах, которые сегодня являются основой, так сказать, избирательного багажа партии власти – а именно в регионах Северного Кавказа (там партия власти набирает совершенно несусветные проценты). И видно по этим диаграммам, по этим графикам, абсолютно отчетливо видно, как именно фальсифицируются выборы и как нагоняются избиратели последовательно в течение дня такими порциями на всех митингах одновременно, а скорее всего никто никуда не нагоняется, а просто фальсифицируются списки, фальсифицируются протоколы. Фальсифицируются они по определенному графику, который, по всей видимости, заранее распространялся среди организаторов этих избирательных нарушений. В общем, почитайте, почитайте последний текст Дмитрия Орешкина – это замечательный пример того, до какой степени, я бы сказал, отчаянно и безнадежно устроены были эти выборы с точки зрения власти. Вообще, если люди, которые организуют вот такую победу для «Единой России», вынуждены прибегать вот к таким методам, настолько примитивным, настолько демонстративным, настолько открытым, настолько, я бы сказал, незащищенным от разоблачения, приходится отдавать себе отчет в том, что, в общем, пожалуй, они при смерти, и ситуация их чрезвычайно плохая, если в их арсенале не осталось больше ничего, кроме вот этого вот. Кстати, интересный очень, если говорить о нарушениях и фальсификациях на этих выборах, интересный, важный и, я бы сказал, очень грозный симптом, который мы наблюдали – это то, что целые классы российских госслужащих, российских профессионалов развращаются участием в этих фальсификациях. Несколько раз уже говорили, что основной рабочей силой фальсификаций являются две группы госслужащих. Прежде всего, это школьные учителя, потому что большая часть избирательных участков в России оборудована, так или иначе, в помещениях школ, обычных наших районных средних школ. И именно школьный персонал, учителя, технические сотрудники школ, администраторы школьные и так далее и так далее, именно они оказываются привлеченными к работе в участковых избирательных комиссиях. И именно они – те люди, которые реализуют своими собственными руками большую часть вот тех низовых нарушений, фальсификаций, подтасовок, вот того, я бы сказал, низового массива избирательных преступлений – а речь идет о целом классе избирательных преступлений, который стал массовым теперь в России. Вот именно они, школьные учителя, это делают.
Это, кстати, предмет для отдельного, так сказать, изучения, отдельных размышлений: как так получилось, что именно этот отряд госслужащих, именно это профессиональное сообщество, именно учительское профессиональное сообщество оказалось в стране вот до такой степени покорным и до такой степени податливым, до такой степени готовым включиться в эти нарушения. Интересно, как же устроена российская система здравоохранения… (смеется) нет-нет, российская система образования, если она таким образом воспитывает людей, которые с ней работают. Вот люди, которые привыкли к этому типу взаимоотношений, они оказываются наиболее удобным материалом для фальсификаторов. Они на них ставят, и ставка их оказывается успешной. Ну, и второй тип госслужащих, которые в этом во всем участвуют – это сотрудники сферы ЖКХ, жилищно-коммунального хозяйства, тоже люди очень зависимые, очень подчиненные, очень, так сказать, привыкшие существовать со сгорбленной спиной, очень бесправные перед лицом своего собственного начальства и очень легко становящиеся в ряды фальсификаторов. Это очень печальный, несомненно, факт. И, конечно, люди внутри этих профессиональных сообществ – я абсолютно не сомневаюсь, что там есть люди, в высшей степени достойные, я вспоминаю своих собственных учителей, которые учили меня в школе. Многие из них, слава богу, до сих пор в строю, до сих пор работают. Вот мне абсолютно невыносимо думать, что кому-нибудь из них тоже приходится оказываться в таком положении. Я почему-то совершенно убежден, что никто из них ни за что такого насилия над собой не допустит. Вот, ну, почему-то я не могу представить себе моих учителей, которых я очень люблю… я с большой нежностью отношусь к школе, которую я заканчивал. Недавно эта школа справляла свой юбилей очень торжественно. Это московская школа №1231, бывшая французская 12-я спецшкола, если кто-то знает. Вот не могу себе представить, чтобы они в этом принимали участие. Тем не менее, я знаю, что огромное количество их коллег в этом участие принимают. Мне кажется, что это предмет для очень серьезного разговора внутри этого профессионального сообщества, и давайте мы будем с вами про это помнить. Я нисколько не сомневаюсь, что и среди моих слушателей есть значительное количество людей, которые к этому профессиональному сообществу относятся и, наверное, тоже захотят в какой-то момент в своей профессиональной среде среди коллег этот вопрос поднять.
Ну, вот смотрите, я читаю те вопросы, которые приходят ко мне на сайт. Кстати, давайте я все-таки скажу всякую техническую информацию. На сайте www.echo.msk.ru, как обычно, была возможность на протяжении последних суток задавать мне вопросы, и огромное количество людей… вот 15 страниц распечатки, мелкими-мелкими буковками, передо мной – очень редко такое бывает. Огромное количество людей этой возможностью воспользовались. Ну, у вас есть возможность и сейчас использовать систему смс-собщений: +7-985-970-45-45, +7-985-970-45-45 – вот с помощью смсок на этот номер вы можете вторгнуться прямо в мою передачу, и вот передо мною на экране сейчас же появится ваше сообщение. Еще у нас есть твиттер для тех, кто пользуется этой социальной сетью, он называется vyzvon. Еще через некоторое время заработает телефон 363-36-59. И на сайте www.echo.msk.ru тоже есть возможность электронным образом отправлять мне сообщения. Так вот, среди тех сообщений, которые я уже получил на сайт, довольно обширная такая записка, которая подписана нашим пользователем, и читателем нашего сайта, и слушателем нашего радио, который подписывается busiky. Вот эта самая busiky – скажу вам откровенно, я не знаю, он это или она, я не знаю, реальный ли это человек, я никогда не встречал раньше этот, так сказать, ник, это интернетовское прозвище. Ну, правда, скажу откровенно, что я не очень, не очень прилежный читатель дискуссий да нашем сайте, поэтому могу не знать тамошних знаменитостей, но, во всяком случае, я впервые сталкиваюсь с этим именем. Вот что она – мне почему-то кажется, что это она – мне пишет: «Здравствуйте, мой вопрос – скорее не вопрос, а крик души. Моя жизнь перевернулась 4 декабря. Но по порядку. Я учитель, меня попросили поработать в избирательной комиссии, так как им нужны были люди для работы с техникой. Я никогда не была, - видите, «была» - значит, все-таки женщина, - в избирательной комиссии, поэтому и согласилась. Я подозревала, что что-нибудь допишут, что-то вбросят, но чтобы так… Бюллетени бросали десятками и сотнями, в восемь с минутами уже куча бюллетеней лежала в урне, - имеется в виду в 8 утра, вскоре после открытия участка. – Так они и лежали стопками с одинаковыми галками. Все это происходило на глазах трех наблюдателей: от «ЕдРа», «КПРФ» и «ЛДПР».
Немного стеснялась избирателей, но они шли волнами, и часто в зале не было никого из них. Не стали даже подделывать заявления от надомников. Проверить результаты было проще простого: количество бюллетеней в урнах было намного больше подписей в книгах». Это имеется в виду, надомники – это те, кто просил принести им урну с собой. Это один из наиболее распространенных в этот раз способов фальсификации выборов, когда вот таким образом урну выносили за пределы участка и там уже битком напихивали ее бюллетенями, гораздо в больших количествах, чем реальные люди, которые, там, скажем, больны, не могут дойти до избирательного участка и просят принести им урну. Это я комментирую от своего имени. Так вот: «Проверить результат было проще простого: количество бюллетеней в урнах было намного больше подписей в книгах. А чего стоили дрожащие губы председателя, когда даже после этого у «ЕдРа» оказалось 49%, а не 57%, как заказывали! Но что я могла сделать? Только рассказать своим друзьям, Вам, всем – и больше никогда не участвовать в этом. Но теперь я вижу, что я не одна. Может быть, все вместе мы не позволим больше этого. Мне очень тяжело, но теперь, вроде, я вижу свет в конце тоннеля. Спасибо!» Вот такую вот записку я получил. Я не знаю, это литература или это реальный факт. Я не знаю, живой это, настоящий человек или кто-то, кто хочет таковым казаться. Но я знаю, что это абсолютно типичная ситуация. Я знаю, что таких людей в России сегодня десятки и сотни тысяч, людей, которые подверглись насилию, подверглись совращению со стороны власти в ходе этих выборов. И это, между прочим, одно из важнейших последствий этих выборов. Потому что, как мы говорили, в этом участвовали учителя, в этом участвовали работники ЖКХ, в этом, между прочим, участвовали офицеры, в том, что касается выборов, которые проходили во всяких военных частях, в отдаленных гарнизонах, военных городках и так далее и так далее. Кто это был? Офицеры и их жены, которые обычно являются служащими Вооруженных сил. Они тоже прошли через это, они тоже вынуждены были или, там, во всяком случае, пошли на это, те, кто, так сказать, по малодушию не стал сопротивляться, пошли на участие в этом преступлении. Все они чувствуют себя сегодня, так сказать, повязанными одной вот этой вот виной.
А вот вам другое сообщение, тоже, на мой взгляд, очень типичное. Пишет наш слушатель и читатель нашего сайта, который подписывается двумя буками «vm» и цифрой 107, vm107. Тоже, я не знаю, кто это, я никогда не сталкивался с этим человеком, не читал раньше его сообщений и комментариев. Впрочем, возможно, что я кого-то важного здесь не узнаю. Не знаю. Так вот, этот человек пишет: «Уважаемый Сергей, почему-то почти никто не акцентирует внимания на том, что большая часть выборных фальсификаций происходит на этапе суммирования данных с первичных протоколов в ГАС «Выборы». Ну, это совершенно очевидно так. Когда заносят эти данные, в этот момент их совершенно осознанно и искажают. Тогда, когда собирают данные с отдельных избирательных участков в территориальные комиссии. «Чтобы избежать этого, необходимо контролировать этот этап. Поэтому надо бы добиться опубликования исходных протоколов на сайте ЦИК, данные с которых всегда можно будет просуммировать. Спасибо». Это совершенно справедливое замечание. Но только, вы знаете, у меня есть встречный вопрос к автору этого замечания. Скажите, уважаемый vm107, а вы зачем это мне пишет? Вот вы пишете: «Надо бы добиться». Вы что имеете в виду, что я буду этого добиваться? Или «Эхо Москвы» будет этого добиваться? Или другие слушатели будут этого добиваться? Ну, добивайтесь. Идите и добивайтесь. Вы такой же ровно гражданин, как и другие граждане Российской Федерации, почему вы это перекладываете на кого-то другого? Если вы уже поняли, что в этом проблема – а вы абсолютно правы, проблема в частности, техническая проблема фальсификации выборов ровно в этом. Если вы это уже поняли, ну так вперед – чего вы еще дожидаетесь? Почему вы хотите, чтобы кто-то делал это за вас, чтобы кто-то делал это вместо вас, чтобы кто-то делал это без вас? Почему? Кто вам сказал? Вот с этим я обращаюсь ко многим моим согражданам, которые сегодня, что называется, подают ценные советы – таких людей достаточно много. Тех, которые придумывают какие-то технологические ухищрения, тех, кто придумывают разного рода юридические ходы. Вот я получил – не могу сейчас найти – получил здесь, среди прочего, огромное послание по поводу того, что вот надо было бы подать в суд на участковую избирательную комиссию вот таким-то и таким-то образом, а отдельно подать в суд на Центральную избирательную… на Центризбирком России, и судиться таким-то образом, и вот так-то аргументировать это в суде – ну, вперед, подавайте. А в чем дело-то? Вы ждете, что кто-то другой это за вас сделает? А почему? А вы чего?
Ну вот, собственно, история, которая и есть основа того, что происходит на протяжении последних нескольких недель по всей России и в особенности в Москве – я имею в виду вот эти самые массовые митинги. Вот что происходит, вот что заставляет людей выходить на улицу, вот что, а не деньги, вот эти маленькие денежки, которые платили, о которых говорил Владимир Путин во время своей, отвратительной совершенно, скандальной, бессовестной встречи со своими… со своим народом, что называется, когда он бесконечно врал по этому поводу. Врал про деньги, которые платят, врал про эти самые контрацептивы, как он их назвал. Не кажется это ему контрацептивами, он это выдумал. Ему показалось, что это смешная шутка. Вот такой у этого человека вкус. Потому что в этом возрасте перепутать презерватив с белой ленточкой нельзя. Или надо для этого быть дебилом. Поскольку он явно не дебил, значит, выдумал. Так решил пошутить, так решил сострить. Ну, и сострил. Потому что вот за это держит нас с вами. Я думаю, что все это хорошо понимают.
Так вот, давайте во второй половине программы мы поговорим чуть подробнее об очень важном, об очень важной стороне дела: о том, что теперь будет, о том, что будет дальше. Что было раньше – мы с вами понимаем. Было нарушение на выборах, было ощущение у сотен тысяч и миллионов людей, что больше этого терпеть нельзя. Еще раз допустить вот такой кражи, допустить вот такого наглого воровства и наглого вранья невозможно. Некто, некто пишет мне с пейджера, номер 1364: «Вы подстрекаете к государственному перевороту!» Где я подстрекаю к государственному перевороту? Когда я говорю людям: «Идите в суд» - я подстрекаю к государственному перевороту? Когда люди спрашивают у меня «Надо контролировать то и это», я говорю им «Контролируйте», в этот момент я подстрекаю к государственному перевороту? Это вы считаете государственным переворотом? Вот так, на ваш взгляд, он выглядит, когда граждане судятся в связи с нарушениями избирательного законодательства, в связи с кражей их собственного голоса на выборах? Это государственный переворот, в суде? Вы так себе это представляете? Все-таки удивительно бессовестные люди работают постерами, посылальщиками на наших вот этих самых пейджерах и на наших смс-сообщениях. Вы что думаете, мы не видим этих профессионалов, мы не видим людей, которые долбят каждые две минуты одно и то же, которые бесконечно, бесконечно, бесконечно, снова и снова сидят на этих наших линиях связи и засыпают своими сообщениями здесь нам эти каналы связи? Мы не видим их, мы не различаем их, мы не умеем их регистрировать? Ребята, вы плохо, слабо работаете, вы зря жрете ваш хлеб. Понятно вам? На этом месте я остановлюсь, пожалуй. Мы с вами вернемся к разговору через три-четыре минуты, после выпуска новостей, и продолжим разговор о том, что означает этот декабрь и о том, как этот декабрь продлится в январе, продлится в будущем году, и что нас теперь ждет. Это программа «Суть событий», я Сергей Пархоменко. Пожалуйста, не отходите от ваших радиоприемников, самое интересное еще впереди.
НОВОСТИ
С. ПАРХОМЕНКО: 21 час и 35 минут в Москве, это вторая половина программы «Суть событий», я Сергей Пархоменко. По-прежнему все работает: смс на номер +7-985-970-45-45, +7-985-970-45-45, телефон 363-36-59, через некоторое время я его включу. На сайте www.echo.msk.ru можно отправлять сообщения сюда, ко мне в студию, можно участвовать в голосовании. Вы видите у меня за спиной кривую – это кардиограмма прямого эфира. «Видите» - я имею в виду тех, кто смотрит еще и видеотрансляцию, которая там же, на сайте, существует. Это кардиограмма прямого эфира. Раз в минуту можете нажимать на кнопку за или против, раз в минуту таким образом влиять на построение этого графика и сообщать мне, нравится вам или не нравится то, что вы слышите в эфире. Ну, собственно, вот, вот вся техника, которая у нас в руках. Мы начали с вами говорить… я, точнее, пообещал, что мы начнем говорить о том, что будет завтра, о том, как дело будет продолжаться. Ну, вот смотрите. Совершенно очевидно, что после двух митингов, трех на самом деле митингов, первый был непосредственно после выборов на Чистых Прудах, пришло несколько тысяч человек – необычно много народу. И вопрос не только в количестве этих людей, но, так сказать, в качестве этой аудитории. Совершенно неожиданно пришли люди, которые, очевидно, никогда не ходят на митинги. Пришли молодые люди, пришли люди, так сказать, образованные, благополучные, успешные, казалось бы, равнодушные к политике – те самые, кого мы до сих пор подозревали в том, что они, так сказать, на сытый желудок не хотят больше этого видеть. Нет, именно они пришли тогда на Чистые Пруды, и в первый момент стало понятно, что происходит что-то чрезвычайно важное. Потом 10-го числа митинг на Болотной – пришло несколько десятков тысяч человек. По многим оценкам, около 80 тысяч человек прошло через этот митинг. Потом митинг на Сахарова. Ну, вы читали, наверное, о прямых подсчетах, которые осуществляли журналисты «Новой газеты», которые прямо стояли на входных воротах и считали по головам всех тех, кто вошел. По их подсчетам, плюс по прикидкам того, сколько народу могло быть на митинге за час до того, как они начали считать, через час после того, как они начали считать, получается существенно больше ста тысяч человек – это уже огромная цифра.
Что теперь будет? А теперь будет попытка разрушить это движение. На самом деле мы с вами отлично знаем, каким способом это будет происходить. У тех, кто противостоит этому движению, у тех, кто испуган этим движением, у тех, на кого были направлены две резолюции, принятые этим митингом, я напомню, что митинги приняли резолюции, по существу, идентичные. Первые пять пунктов этих резолюций и на митинге на Болотной, и на митинге на проспекте Сахарова были абсолютно одними и теми же. Речь идет об освобождении политзаключенных, речь идет о наказании тех, кто осуществлял фальсификации выборов, речь идет об изменении избирательного законодательства, о создании более демократичного режима, для того чтобы люди могли принимать участие в выборах, чтобы можно было регистрировать нормальным образом партии и нормальным образом выдвигаться в кандидаты и на парламентских, и на президентских, и на любых других выборах. Так вот, к этим пунктам добавились на втором митинге, на митинге на проспекте Сахарова, добавилось еще два пункта. Один пункт касался создания Московской ассоциации избирателей, той самой ассоциации, в недрах которой должны готовиться десятки тысяч наблюдателей на будущие выборы. Сейчас создание этой организации идет полным ходом, и я не сомневаюсь, что мы с вами все сможем в этом поучаствовать, каждый, кому захочется в этих выборах принять участие в виде наблюдателя, в виде контролера, сможет это сделать. Я вот на прошлых выборах за этим вынужден был обращаться в Коммунистическую партию, получил от них удостоверение соответствующее. И был в статусе наблюдателя, посетил несколько участков. Но, конечно, моя работа была скорее журналистской работой, в результате, чем наблюдательской, вы знаете, я это рассказывал, что я там гонялся за большой группой «Наших», которые голосовали на нескольких участках подряд. Так вот, на следующих выборах вы сможете получить такое удостоверение у этой самой Ассоциации избирателей. Следите за информацией, прежде всего, в интернете, как эта ассоциация готовится.
И следующий важнейший пункт: НИ ОДНОГО ГОЛОСА Путину. Совершенно очевидно, что, если первый митинг, митинг на Болотной, был митингом, прежде всего посвященным проблеме выборов, то второй митинг был прежде всего посвящен проблеме Путина. Совершенно ясно, что люди, которые пришли первый раз и которые пришли второй раз, это люди, которые их окружают, это люди, которые уже поняли, что средоточием, воплощением, персонификацией этой лжи и этого воровства является Путин. И вот это, несомненно, не могло не произвести впечатления на тех, кто сидит, собственно, вокруг Путина. И мы видим, что они начали активно работать. Мы, собственно, сегодня это наблюдаем. В арсенале у них два главных средства, два главных приема: обман и подкуп. Начнем с обмана. На самом деле, конечно, идеальная ситуация для них, идеальная схема развития событий, это схема Химкинского леса. Это такая, я бы сказал, система Чириковой. Не потому, что Чирикова в этом виновата, а потому, что именно на ней эта система впервые была опробована. Ну, не только персонально на ней, но и на группе ее сторонников. Вы хорошо помните, что весной и летом этого года постепенно, постепенно, постепенно поднималась волна протестов по поводу Химкинского леса, волна эта росла все больше и больше, напряжение росло все больше и больше. Начало складываться ощущение, что сейчас в это движение втянется так много людей, что это уже невозможно будет остановить, и… И власть начала, как это у них называется, «разводить». Она начала приглашать на переговоры, она начала формировать какие-то группы переговорщиков, целый Дмитрий Медведев был выделен на то, чтобы дурить голову людям, которые боролись за сохранение Химкинского леса против строительства этого самого шоссе Москва - Санкт-Петербург. С ними переговаривались, им что-то такое обещали. И в какой-то момент с огромной помпой, с колоссальной рекламой было сообщено: мы согласны. Пауза. Мы согласны рассмотреть ваш вопрос. Это было встречено с ликованием. Это было расценено как победа. Если вы помните, сторонники Химкинского леса тогда наговорили огромное количество всяких комплиментов тем, кто вел с ними переговоры: и партии «Единая Россия», и немедленно на все стали согласны, и немедленно со всеми подружились, обнялись, поцеловались… «Потому что они согласны! Видите? Они выслушали нас! Они согласились с нами! Они пошли нам навстречу! Они будут, будут рассматривать наш вопрос!»
А потом вопрос, спустя существенное количество времени, на протяжении всего этого времени никакой протестной активности уже не было, никакой волны уже не поднималось, так вот, по истечении этого времени вопрос был рассмотрен. И было решено, что отменять решение об уничтожении Химкинского леса нецелесообразно. И что дальше? Мы же вам пообещали рассмотреть? Мы рассмотрели. Какие еще у вас претензии? Все в полном порядке. Вот это – тот план, который, в сущности, реализуется сегодня. Уже сегодня по Москве ходит значительное количество людей, которые в разной форме в разных местах под разными предлогами разными словами говорят более или менее одно и то же: «Я – модератор, я – посредник. Мне поручено, мне поручено на самом верху организовать переговоры организаторов всего этого народного протеста с властью. Давайте же будем их организовывать». Идея очень простая: сейчас мы все обратимся в клоунов и устроим веселую потешную борьбу по пояс в дерьме. Мы сейчас все будем грызть друг друга и рвать друг друга на части за право принять участие в той или иной переговаривающейся делегации. Вот это – то первое, что нам предлагается проглотить сегодня. От этого, на самом деле, защита очень простая: публичность, гласность. И вот я могу сказать, что, ну, так получилось, что, поскольку я был там заявителем предыдущего митинга и так далее, в частности, и ко мне обращены эти призывы: давайте сформируем делегацию, давайте каким-то образом построим людей, которые будут обладать каким-то там мандатом, и так далее. Я с удовольствием слушаю эти разговоры. Я с удовольствием отвечаю на это все согласием, но только при одном маленьком условии: я полностью отказываюсь соблюдать, какую бы то ни было, конфиденциальность. В тот момент, когда со мной начинают об этом говорить, я начинаю рассказывать об этом всем, кого это интересует. Вот, просто всем до единого. Я твердо знаю, что главным ключевым базовым свойством этого переговорного процесса должна быть полная его открытость, полная гласность, полная публичность.
И в этой ситуации, когда, например, у меня спрашивают: а вот есть какой-то, организованный, кажется, Касьяновым, кажется, с участием Алексеевой, кажется, с участием Сатарова, какой-то «Круглый стол 12 декабря». Как вы к этому относитесь?» Отвечаю: а я не знаю, как к этому относиться. Я очень мало про это знаю. Мне кажется, что если этот круглый стол образовался, я буду чрезвычайно рад его существованию при одном условии: если он будет работать абсолютно публично. Если я смогу дословно знать обо всем, что там происходит. Если меня постоянно будут ставить в известность о том, как они работают. А я, со своей стороны, обязуюсь ровно так же, совершенно публично, открыто и гласно строить все свое участие во всех этих переговорных процессах. Меня спрашивают: а зачем вообще переговариваться? Ну, как вам сказать? Уклоняться от какого бы то ни было диалога, наверное, неправильно. Ведь мы выдвинули требования. Эти требования, несомненно, услышаны. Вот у меня здесь спрашивают тоже в вопросах, которые я получил по интернету: «Скажите, а кто и когда передавал эти требования власти?» А, вы знаете, такого рода требования не оформляют в виде красивого адреса в кожаном переплете, тисненом золотом и не кладут к ногам того, к кому они обращены. Эти требования были оглашены на стотысячном митинге в центре Москвы. Что вы еще хотите? Кто еще их недослышал? Кому еще неясно, в чем эти требования состояли? Совершенно очевидно, что прекраснейшим образом все, кому нужно, их слышали, а кто не слышал, тот пусть прочистит уши. Это, на самом деле, несложно: берешь такую палочку с ваткой на конце и прочищаешь. И отлично становится слышно.
Так вот, требования услышаны. Если теперь ко мне обращаются с предложением обсуждать эти самые требования, переводить эти самые требования с митингового языка на язык, так сказать, профессиональный, на язык юридический, на язык, собственно, политический, то почему же мне не поддерживать этот разговор? Я готов его поддерживать, потому что, вот смотрите, речь идет о том, что одно из важнейших требований этого митинга – радикальная реформа российского избирательного законодательства. Необходимо создать ситуацию, в которой следующие выборы прошли бы в абсолютно гласном открытом законном и свободном режиме для того, чтобы можно было регистрировать партии, для того, чтобы можно было нормальным образом в них участвовать, это митинговый лозунг. А теперь смотрите, что за ним стоит на практике. Первое, что необходимо сделать – сократить полномочия действующей Думы. К сожалению, мы не можем ту Думу, которая приступила к работе несколько дней тому назад, засунуть обратно в тюбик от зубной пасты. Она уже есть, а предыдущая Дума уже распущена. Значит, эта Дума должна быть объявлена пораженной в правах. Эта Дума появилась в результате выборов. Которые были фальсифицированы. Значит, пусть эта Дума будет не Думой, а переходным реформаторским органом. Пусть она действует, скажем, 2 месяца или 3 месяца. И пусть в течение этих 2-х или 3-х месяцев она будет лишена права принимать какие бы то ни было решения за пределами тех, которые специально ей отведены, а именно тех, которые имеют отношение к избирательному законодательству. Нужно изменить закон о партиях, нужно изменить законодательство о наказаниях за нарушения на выборах. Нужно изменить закон о выборах президента, потому что точно так же кандидаты в президенты должны регистрироваться совершенно в другом порядке, так же как и партии должны регистрироваться фактически в уведомительном порядке. Нужно создать закон о гражданском контроле над выборами, потому что сегодня мы знаем, что никакие видеозаписи, никакие фотографии, никакие аудиозаписи, никакие свидетельства писаные, никакие заявления, никакие жалобы, ничто не принимается в рассмотрение судами, потому что закон этого не предусматривает. Закон предусматривает только сличение протоколов, первичного протокола заверенного и окончательного протокола территориальной избирательной комиссии, которая объединяет информацию со многих избирательных участков.
Вот только на этом месте может быть зафиксировано нарушение. А все остальное – да, хоть залейся своими видеозаписями, хоть завались своими фотографиями. Никто этого не примет. Нужен закон, который введет все эти доказательства нарушений в оборот, в юридический, в судебный оборот. Вот обо всем об этом давайте поговорим. И давайте поговорим открыто, давайте поговорим так, чтобы делегация, которая участвует в формировании, в этих переговорах, формировалась абсолютно гласно, открыто, с участием огромного количества людей. У нас есть сегодня инструменты для этого, мы можем организовать голосование, скажем, в интернете. Так точно, как организовывались голосования о том, кто будет выступать на этих самых митингах. Инструмент у нас в руках, какая проблема? Не надо нас разводить, не надо отдельно, сепаратно, вести переговоры с большим количеством людей в надежде, что каждый из них будет секретничать, будет держать это в тайне, будет скрываться от другого, будет отпихивать другого локтем, и в результате все передерутся. А на протяжении этого времени будто бы не будет никакой активности. Я твердо могу сказать, что никто не станет вести переговоры или подготовку к этим переговорам с условием, что на это время активность замирает. Этого просто не будет. Я сейчас могу повторить то, что уже сегодня видно в интернете, скажем, в «Фейсбуке». Посмотрите и вы увидите, не только там, полно этих сообщений: 4 февраля произойдет следующее событие. 4 февраля в Москве будет мирное шествие за честные выборы. Понятно, что заявка еще не подана, она подается, там, за 15 рабочих дней, она будет подана, там, в 20-х числах января. Она будет подана вовремя, она будет обсуждена, разрешение будет получено, все будет в полном порядке, не волнуйтесь. Будет шествие 4 февраля. Кстати, это замечательная дата, это не только ровно за месяц до президентских выборов, это еще и годовщина одного потрясающего события в российской истории. 4 февраля 90-го года произошел так называемый миллионный митинг. Ну, на самом деле он был не вполне миллионный, это его, так сказать, прозвище.
На самом деле в нем участвовало несколько больше трехсот тысяч человек. Но, тем не менее, этот митинг собрался на Октябрьской площади, тогда она называлась Октябрьской, теперь называется Калужской. Он прошел по Садовому кольцу через Крымский мост. Он дошел до Нового Арбата, повернул на Новый Арбат, прошел по Новому Арбату до Манежной площади. Это был митинг за отмену 6-й статьи Конституции. Тогда это было средоточие политических проблем. Тогда эта самая 6-я статья Конституции обеспечивала монополию КПСС на власть. На следующий день после этого митинга собрался пленум ЦК КПСС, который принял решение об отмене 6-й статьи. И вот теперь, в годовщину этого события 90-го года 4 февраля 2012 года люди, которые выступают за честные выборы, люди, которые хотят отменить монополию сегодняшней власти на выборы, эти люди снова пройдут по этому самому маршруту мирным шествием за честные выборы. И никто не будет дожидаться никаких переговоров, никакого формирования никаких делегаций, никто не позволит себя развести, потому что мы отлично понимаем, что система Химкинского леса, система Чириковой, сегодня будет применяться против тех, кто организует этот протест. Это будет первая попытка. Вторая попытка будет подкуп, к этим людям придут с деньгами. Ну, с деньгами прямыми, или с деньгами косвенными, будут что-нибудь предлагать, будут между ними чего-нибудь делить, и опять будут ждать, когда все передерутся, когда все начнут грызть друг друга зубами. Вот совершенно справедливо об этом говорил Виктор Шендерович вчера здесь в эфире «Эха Москвы».
Он говорил, не называя более или менее фамилий, говорил о том, что прежде всего необходимо, чтобы эти люди сегодня не начали сепаратного, тайного, какого-то загадочного вот этого вот политикования. Не нужно этого. Все это должно происходить абсолютно в открытую. И я со своей стороны обещаю это за себя и за своих друзей, с которыми вместе мне приходилось работать над организацией вот этого самого последнего митинга. И я призываю всех тех, кто занимался этим, так сказать, с другого конца: все, что вы об этом узнаете, немедленно сообщите всем участникам процесса. Немедленно откажитесь от какой бы то ни было конфиденциальности, от каких бы то ни было обязательств секретности. Нечего тут секретничать. Абсолютно не существует мотивов для того, чтобы держать язык за зубами. Сегодня за этим держанием языка смертельная опасность для всего этого, чрезвычайно важного для России, дела. Вот что я хочу сказать по поводу предстоящего избирательного процесса. Не удивляйтесь, дорогие друзья. Не удивляйтесь, когда вы узнаете, что группа для этих переговоров формируется, что она формируется открыто, следите внимательно за предложениями, обращенными к вам, принять участие в формировании этой группы, в голосовании по этому поводу. Не ленитесь, приходите, голосуйте. Имейте в виду, что будут применены специальные, так сказать, защищенные способы голосования. Возможно, вас попросят, для того, чтобы принять участие в голосовании, каким-то образом зарегистрироваться.
Ничего страшного! Потратьте 2 минуты на регистрацию на сайте. Никто, что называется, не украдет ваших личных сведений. Но просто здесь важно, чтобы это голосование происходило персонифицировано, для того чтобы оно происходило с контролем от нападения разного рода роботов, разного рода ботов, от разного рода надувальщиков этого голосования, что в интернете чрезвычайно опасно. Важно, чтобы в голосованиях принимали участие живые настоящие люди с именами, так сказать, из плоти и крови, а не искусственные какие-то роботы, которых напускают разного рода кремлевские технологи на это все. Так что, участвуйте, пожалуйста, в этом процессе. Мне кажется, что это будет чрезвычайно важно. И следите за тем, чтобы он происходил гласно. Не давайте людям, которые в этом участвуют, не давайте им секретничать, не давайте им сепаратничать. Протестуйте против того, что они разбиваются на какие-то группки и пытаются что-то такое кому-то присвоить, себе или другим. Образуется один круглый стол, другой круглый стол, третий круглый стол. Не может существовать этих круглых столов в сугубо конфиденциальном режиме. «Мы ведем сейчас очень важные переговоры. Мы сейчас, вы знаете, делаем такое серьезное дело. Не мешайте нам, пожалуйста!» Помните историю с комиссией Торшина? Я никогда этого не забуду и этим людям никогда не забуду. Комиссии, которая занималась расследованием событий в Беслане. Это люди, которые такого тумана напустили, которые такую навели тень на плетень! «Не трогайте нас, не мешайте нам! Не вмешивайтесь! Не суйтесь! Не задавайте вопросов! Не спрашивайте! Не издавайте звуков! Тихо! Работают люди! Мы тут одни!» Что в результате получилось? Обделались, просто обделались. Без штанов стояли перед нами, перепуганные, мокрые от страха. Отчего? Оттого, что позволили затащить свою комиссию в тень. Оттого, что позволили затащить ее в этот отвратный режим секретности. Не дадим этого сделать! Вот просто не дадим, и все.
Вот, собственно, что я хотел вам рассказать о том, что будет.
Итак, нас ждет с вами в следующем году чрезвычайно важная, чрезвычайно активная, чрезвычайно трудная пора. Понятно, что первые числа января, первые две, а, может быть, даже три недели января будут погружены в сон. Большая часть из нас с вами разъедется по всяким отпускам, потом вернется из этих отпусков. Мы сколько-то времени будем приходит в себя, как-то входить в этот самый режим. Я говорю не о себе, я говорю, собственно, о большинстве наших с вами соотечественников. Ничего страшного. Ничего страшного. Оно не протухнет, не прокиснет, не заржавеет и не замерзнет. Это самое наше желание справиться с последствиями этих кошмарных выборов. Не беспокойтесь, не торопитесь, не форсируйте события. Мы снова с вами встретимся в конце января и в начале февраля. Мы начнем этот политический сезон. И у нас с вами будет месяц до выборов на то, чтобы создать ситуацию, в которой эти выборы, в результате которой эти выборы останутся в истории России. Они останутся выборами, в результате которых, - давайте с вами отдадим в этом отчет, - Владимир Владимирович Путин получит свой очередной мандат и въедет в Кремль. Никуда оно от него не денется. Он добьется этого, он себе это получит. Но в каком виде он въедет в Кремль? Давайте сделаем так, чтобы он туда въехал весь мокрый. Чтобы он въехал туда на таких фальсификациях, на таких искажениях, на таких преступлениях, на которые он вынужден будет пойти, потому что он поймет, что честно выиграть эти выборы он неспособен. Он увидит нас, он увидит реакцию на него, он увидит реакцию на эти выборы и поймет, что он должен воровать. Воровать, воровать, воровать и воровать. И без воровства он в Кремль не попадет. Пусть попадет в Кремль вором. Пусть это с ним случится. Это будет эффективным результатом того, что нас ожидает на протяжении этого января и февраля. И в течение этого времени да, несомненно, будет формироваться группа для переговоров с представителями власти, и будут вестись эти переговоры.
Эти переговоры будут вестись по существу дела: об освобождении политических заключенных, прежде всего, это будет первый пункт. И тот, кто попытается сказать, что это не обсуждается, что это выводится за скобки этого разговора, что никаких политических заключенных в стране не существует. Хорошо! Не называйте их политическими, называйте их «заведомо неправосудно осужденными», пожалуйста! Мы согласны с таким поворотом событий. Освобождение заведомо неправосудно осужденных заключенных. Тех, кто сидят по экономическим статьям, как будто бы. Тех, кто преследуется на самом деле по мотивам политическим, но под прикрытием разного рода, там, налоговых преступлений и так далее. Вспомним для начала Ходорковского. Так вот, освобождение политических заключенных сначала и изменение избирательного законодательства потом, поражение Думы в правах, которое абсолютно необходимо. И все это на фоне непрекращающейся гражданской активности. Вот то, что ждет нас в начале года. Я очень надеюсь, что за предстоящие нам несколько свободных дней, может быть, пару свободных недель, мы все с вами наберемся сил и как-то соберемся с духом. Мы все с вами отдадим себе отчет, что нас ожидает. Мы все найдем, каждый из нас найдет свое место в этих рядах. Кто-то скажет, что он хочет участвовать в этом активно. Кто-то скажет, что он хочет сочувствовать. Кто-то скажет, что он хочет остаться на обочине. Кто-то скажет, что он к этому безразличен. Пусть скажут. Каждый имеет право на свою позицию, и это позиция, выстраданная сегодняшним днем. Она будет меняться ото дня в день. Люди будут присматриваться к ситуации и постепенно выстраивать свою свободную линию поведения. Мы все – свободные люди в этой, к сожалению, очень несвободной сегодня стране. Мне кажется, что нам пригодятся силы, мне кажется, что нам пригодится мужество в этом новом году. И я вам этого мужества прежде всего и желаю. Будьте счастливы! Встретьте Новый Год весело. Отдохните после него хорошо. Я Сергей Пархоменко. Это была программа «Суть событий». Всего доброго.