Скачайте приложение, чтобы слушать «Эхо»
Купить мерч «Эха»:

Суть событий - 2021-04-16

16.04.2021
Суть событий - 2021-04-16 Скачать

С.Пархоменко

21 час и 4 минуты в МОскве. Это программа “Суть событий”. Я, Сергей Пархоменко, ее ведущий. Добрый вечер. Я в студии “Эха Москвы” здесь, на Новом Арбате. Это означает, что у у меня есть все необходимые средства связи с вами. Вы можете отправлять смски на номер +79859704545. Причем, когда я говорю смски, я имею в виду множество разных средств связи. Кроме того, программа идет в прямой YouTube трансляции на YouTube-канале “Эха Москвы”. Там есть чат, так что всё в порядке, можно и в этом чате работать. Я вижу, что он жив-здоров, шевелится. Все с ним хорошо.

Давайте займемся событиями недели. Тем более что важнейшие из них происходят буквально на наших глазах. Частью сегодня, частью - вчера. Я бы сказал, что все, что творится вокруг Алексея Навального и его соратников, и организаций, которые он создает, которые как только ни называют, точнее - велит называть теперь российское правительство (и еще собирается объявлять их экстремистскими, совсем запрещенными), - это уже сегодняшние новости. Что происходит с этой новостью? Я вернусь через некоторое время к Алексею Навальному и ситуации, в которой он находится в тюрьме.

Но давайте начнем с самого последнего сообщения: с атаки на все подразделения и организации, которые имеют условное название - штабы Навального. Хотя там есть много разных структур. Некоторые из них относятся к ФБК, тому самому, который Минюст требует называть иностранным агентом, некоторые нет. Некоторые носят сугубо региональный характер. Там много всяких юридических сущностей, все это довольно подвижная система. Вот это все чохом, в целом, в кучу предлагается объявить экстремистскими организациями. Дело в том, что в России есть несколько законодательно установленных наименований для всякого вредного, что не нравится российским властям, что не нравится Кремлю, администрации президента, которая в своем единственном лице манипулирует всей властью России и Госдумой. В этом смысле разговоры о том, что это все законные меры, я здесь совершенно согласен с Гарри Каспаровым, который несколько раз это повторял совершенно справедливо и уместно, в том числе здесь, в эфире Эха Москвы, что массовые репрессии, скажем эпохи Большого террора, 30-х годов, тоже были совершенно законны, с точки зрения самого советского закона. И холокост, уничтожение целых народов, организованных нацистской Германией, были совершенно законны, с точки зрения законов германского рейха тех времен. Ровно так же и ровно в этой же степени репрессии, которые организует сегодняшнее российской правительство, являются законными, с точки зрения законов, которые создает это же самое российское правительство. Иногда законы эти принимают самые экзотические формы и охватывают самые разные элементы правления. И создают самые разные практики, как сказали бы наши друзья-политологи, повседневной жизни.

Например, если вернуться к эпохе Большого террора, были такие совершенно законные меры (законные, с точки зрения того времени!), которые объясняли, как врать и манипулировать информацией во взаимоотношениях между тогдашними карательными органами и родственниками жертв этих самых карательных органов. Были прямо такие если не законы, то подзаконные акты, инструкции, написанные на бумаге. Никто совершенно этого не стеснялся. Принимались для этого специальные постановления, принимались разного рода распоряжения, подписывали это разного рода тогдашние советские начальники. Выпускались инструкции по исполнению. И там было написано, что если человека расстреляли по решению какой-нибудь “тройки” или трибунала в 32 году, то его семье надо врать вот так, надо сообщать вот такую ложную информацию. И на основе этой ложной информации разные другие госорганы должны выдавать официальные справки, содержащие в себе эту ложную информацию. Потом в какой-то момент этот порядок изменился, детализировался. Появилась так называемая “форма № 2”, специальный документ замечательный.

С.Пархоменко: Голодовку Навальный держал и держит чрезвычайно строго

Я в свое время держал его в руках. Это совершенно потрясающее впечатление. Бланк, напечатанный тиражом многие сотни тыс. экземпляров, на лицевой стороне которого было написано, что с человеком произошло на самом деле, а на оборотной стороне - что по этому поводу нужно врать, что сообщать. Такие бланки стали заполняться в тот момент, когда прошло 10 лет со времен Большого террора, 36-37-38-го года. И в 46-47-48-м году прошло 10 лет. Эти самые знаменитые “10 лет без права переписки”, по поводу которых врали женам, матерям, отцам или наоборот - детям, сестрам, братьям, друзьям и сослуживцам людей, которые оказались репрессированными. Вот 10 лет прошли - надо что-то говорить. И появился закон и разного рода подзаконные акты. И разного рода административные распоряжения, совершенно законные, с точки зрения того порядка и той административной системы, которая существовала тогда, в СССР, которые объясняли, что врать. Это маленькая деталь только эпох Большого террора, просто она, на мой взгляд, очень яркая, демонстративная и выпуклая.

Почему я про все это вспоминаю? Потому что мы сегодня снова слышим о том, подождите, у нас же такой закон, по нашему закону положено вот так. Ну да, вы написали этот закон, чтобы оправдать ваше беззаконие. Нормально. Это ровно так и должно… Не удивляйтесь, что я сейчас переписываюсь по телефону. Я получил только что одну очень важную консультацию от одного очень хорошего специалиста. Я чуть позже вам расскажу о том, что мне тут только что написали. Это имеет прямое отношение к передаче. Это я говорю тем, кто видит меня сейчас в YouTube-трансляции. Может, удивляется, как это я, такой наглый, в прямом эфире еще и переписываюсь по телефону.

Так вот, речь идет о том, что ну да, у нас такой закон, в соответствии с нашим законом это обстоит так. Но вы написали этот закон, для того чтобы организовать ваши репрессии. Вы же, под вашим же контролем. Вообще человечество для этого придумало разделение властей. Вот ровно для того, чтобы этого не происходило, и существует эта легендарная система сдержек и противовесов, когда законодательные власти отдельно, исполнительные власти отдельно, а еще есть отдельно судебная власть, которая разрешает конфликты между всеми и всеми. В том числе между законодательной и исполнительной властью, если это необходимо. Как только разрушается этот треугольник, как только эта система сдержек и противовесов перестает кого-либо сдерживать или чему-либо противовесить, немедленно возникают вот такие ситуации. У нас появляется тогда закон о том, что в России с для российских организаций предназначен статус иностранного агента. Вот это важно помнить, что иностранным агентом может быть только что-нибудь российское: российская организация или, с недавних времен, российское физическое лицо. А иностранные организации не могут быть иностранным агентом удивительным образом. А может быть нежелательной организацией. И это гораздо более жесткий статус, потому что взаимоотношение с нею регулируется в основном уголовным законодательством, УК. В недавнее время были введены новые поправки, в результате которых и то, что касается взаимоотношений человека с иностранным агентом, то есть с российской организацией, которую российское государство награждает таким отвратительным статусом лживым и клеветническим, оскорбительным, несмотря на все заверения, которые когда-то звучали, а в последнее время даже перестали звучать от российских чиновников по этому поводу.

Так вот, то, что касается взаимоотношений человека с иностранными агентами, регулируется в основном кодексом административных правонарушений. Только в некоторых экстремальных случаях может наступать в том числе и уголовная ответственность. Эти поправки появились совсем недавно. А вот что касается нежелательных организаций, там почти сразу (ну, почти, не совсем, но почти сразу) вступает в действие уголовное право. И человек рискует реальным лишением свободы или какими-то серьезными наказаниями.

С.Пархоменко: Они готовы будут вести себя так, как им велят себя вести

А еще поверх этого всего есть так называемые экстремистские организации. Это самый тяжелый статус. Они могут быть и российскими, и иностранными, действующими на территории РФ. И Минюст ведет реестр их. Там сразу уголовная ответственность. И тяжелая: много лет тюрьмы полагается тому, кто с экстремистской организацией имеет дело. Вот я залез на сайт Минюста, обнаружил там перечень общественных объединений и религиозных организаций, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности по основаниям, предусмотренным Федеральным законом от 25.07.2002 № 114-ФЗ “О противодействии экстремистской деятельности”. И дальше идет список, он занимает 25 страниц мелкими буквами. По состоянию последний раз обновленный этот список был опубликован 07 апреля 2021 года. Я вижу, что первые организации… Я распечатал, мне жалко было бумаги и принтерной краски, чтобы печатать все эти 25 страниц. Я распечатал начало и конец. Вот началось все с межрегиональной общественной организации «Национал-большевистская партия» (

деятельность запрещена на территории России

). Это 2007 год решение суда. Потом началось много всякого религиозного. Религиозная группа Краснодарская Православная Славянская община «ВЕК РА» (Ведической Культуры Российских Ариев) Скифской Веси Рассении (решение Краснодарского краевого суда от 05.10.2006 о запрете деятельности) . Общественное незарегистрированное объединение группа «Рада земли Кубанской Духовно Родовой Державы Русь». Боже ты мой, какой ужас. Местная религиозная организация Асгардская Славянская Община Духовного Управления Асгардской Веси Беловодья Древнерусской Инглиистической церкви Православных Староверов-Инглингов. Не спрашивайте меня, что это. Все это - экстремистские организации, действие которых прекращено и т.д. Все это было в начале 2000-х годов: 2004, 2006, 2007 и т.д. И дальше много-много страниц разного рода религиозных сект. Это отдельный большой вопрос: отношение российского государства к религиозным свободам. И там произвольная легкость, с которой российское государство назначает экстремистами разного рода религиозные общины, разного рода конфессии, верования, ереси, ответвления и т.д. Я совершенно за них не агитирую. Ничего хорошего в большинстве из них не вижу, просто потому что о большинстве из них ничего особенно не знаю. Но понимаю на тех примерах, которые мне известны, что российское государство трактует это крайне произвольно. Но эти 25 страниц - это в основном религиозные организации. И вот последние, если читать этот список с конца, то 07 апреля 2021 года экстремистской было признано неформальное молодежное объединение футбольных фанатов «Иртыш Ultras» («Irtysh ultras», Brutal Jokers», Fluss Geboren»). А перед этим опять много-много всякого религиозного: Хакасская региональная общественная организация духовного и физического самосовершенствования человека по Великому закону Фалунь «Фалунь Дафа». А перед этим - разнообразное: «Арестантское уголовное единство», религиозная группа «Алля-Аят». Все они, тех, кого я называю, признаны экстремистскими организациями, запрещена деятельность в РФ. И по большей части уже прекратились. Вот еще какое-то религиозное объединение. И еще какой-то «Союз Славянских Сил Руси» (

деятельность запрещена на территории России

). Все это какие-то религиозные или околорелигиозные группы.

Среди них будет политическая организация. Я нисколько в этом не сомневаюсь, что администрация президента, которая управляет судами в РФ, добьется этого. Будет политическая организация, ставящая перед собою сугубо политические цели. И эти цели - защита российской конституции, осуществление, реализация избирательных прав граждан, проведение равноправных, прямых, равных, тайных, честных и прозрачных выборов в России. Вот то, чем занимается ФБК, который уже объявлен иноагентом в России. И вот зачем создавались эти самые штабы. Вы помните, когда они создавались? Они создавались в период избирательной кампании. они создавались для того, чтобы поддержать избирательную кампанию Алексея Навального, который пытался добиться своего включения в список участников выборов президента РФ. Тогда создавались все эти штабы. Тогда Навальный бесконечно ездил по стране, чтобы организовывать эти предвыборные штабы. Эти организации заняты борьбой с коррупцией. Эти организации заняты осуществлением прав граждан на осуществление ими разнообразных демократических свобод: свобода собрания, свобода слова, свобода религизного вероисповедания среди прочего. И т.д. Это политическая организация, имеющая правозащитный характер. И характер, я бы сказал, разоблачительно-критический в отношении действующей власти. Вместо этого эту организацию обвиняют в попытках свержения конституционного строя и подготовке цветной революции.

С.Пархоменко: Достаточно доказать, что вы имели какое-то отношение к работе этих организаций, - и вы уже под ударом

Ну, про цветную революцию я особенно много говорить не буду. Это такой специальный миф, миф о загробной политической жизни, который активно разрабатывается в РФ. Специальное пугало, что есть такой страшный Джин Шарп, он написал книгу, как проводить цветные революции. У меня есть эта книга, это такая брошюрка, толщиной примерно мм 8, в которой перечислены разные опыты, замеченные этим политологом, историком в разных общественных движениях, протестных акциях и т.д. Какие они вообще бывают, как они связаны между собой, как они перетекают одна в другую и т.д. Это не руководство по производству цветных революций. Тем более что цветная революция - это такой выдуманный термин. Если вы посмотрите, что происходило в Египте, Тунисе, Грузии, Башкирии, Киргизии точнее... В Башкирии, слава богу, ничего не происходило. В Киргизии. Что происходило в восточноевропейских странах эпохи бархатных революций конца 80-х годов (это теперь тоже чохом записывают в цветные революции) - вы обнаружите, что это совершенно разные движения, события, совершенно разные у них причины, основания. И называть цветной революцией два майдана, которые произошли в Украине или называть цветной революцией свержения тоталитарного режима в Сербии, когда объединилась оппозиция, для того чтобы провести на выборах своего кандидата, - все это довольно трагикомическое упрощение, сказал бы я.

Окей, вопрос не в цветных революциях, вопрос в свержении конституционного строя. Можно подумать, что российский конституционный строй заключается в праве чиновника на коррупцию, в праве на расхищение госбюджета и перекачку денег из госбюджета в свой собственный карман, как это проделывают околопутинские олигархи, которых зачем-то чохом опять-таки называют кооперативом “Озеро”. Кто-то из них имеет отношение к кооперативу “Озеро”, кто-то нет, но все они в общем более или менее на одно лицо, потому что их хлеб, клондайк, золото заключаются в близости к крупным госзаказам, инфраструктурным проектам. И в этом нет ничего нового. Так богатели американские железнодорожные магнаты, откупщики разнообразных мировых войн или региональных войн, в том числе Европы посленаполеоновской эпохи. Ничего нового они не изобрели. Присосись к государству и получи от государства жирный заказ, за исполнением которого никто следить не будет. И качество поставленного тобою товара или осуществленной тобою услуги никто не проконтролирует. Вот и весь бизнес, который они ведут. В этом заключается сегодня российский конституционный строй, если верить тому сообщению, которое мы получили сегодня, о том, за что штабы Навального или организации, так или иначе связанные с Навальным, будут подвергнуты этому наказанию. Это серьезное наказание, которое означает просто, что любого человека, имеющего какое бы то ни было отношение к этой работе, оказавшего услуги, сдавшего офис, продавшего принтер для этого офиса, осуществившего какие-то работы, разработку сайта, дизайна чего-нибудь, распространения каких-нибудь агитационных материалов - любые контакты, любые связи, любая аффилиация с ними, все это становится поводом для уголовного преследования человека по самому факту. Не надо даже ничего придумывать. Не надо даже выдумывать, что он бросал стаканчик, не надо навешивать на него нарушение эпидемических мер, обвинять его в том,что он нанес невыносимые страдания тем, что попытался войти в открытую дверь - ничего этого не нужно. Достаточно доказать, что вы имели какое-то отношение к работе этих организаций, - и вы уже оказываетесь под ударом.

Это мне кое-что напоминает. Это есть на что-то ответ. Это вообще похоже на что-то. И мне кажется, я догадываюсь на что. Я об этом буду говорить во второй половине нашей программы. Тогда, когда дойдет очередь до событий, произошедших по другую сторону Атлантического океана, в Вашингтоне, на этой неделе, о которой мы здесь сегодня рассказываем. Я буду говорить о том заявлении, которое сделал Байден. И о том президентском указе, я не знаю, как еще правильнее перевести слово executive order. Подписал, опубликовал на сайте Белого дома. Любой желающий может посмотреть.

Но прежде чем я обращусь к этому, я хотел бы поговорить о Навальном. Сегодня важный день. Мы с вами не знаем, что происходит с Навальным. Возможно, сейчас, в настоящую минуту, он подвергается пыточной процедуре искусственного кормления, о которой его предупредили. Точнее - которой ему угрожали сегодня. Он написал об этом, передал это через своих адвокатов. Очень много вопросов: как это так, откуда у Навального телефон, почему Навальный переписывается со всем остальным миром, остается на связи с нами и т.д. Нет, а у Навального нет телефона, нет связи, доступа ни к какому интернету. Но у него есть адвокаты, которые по закону - все еще, пока этого у него не отняли, и я думаю, что это будет следующим шагом, и мы с вами это увидим в течение ближайших недель - могут посещать его каждый день и посещают его каждый день. И он в этот момент умудряется как-то передать им свои сообщения, послания, письма и т.д. Как я понимаю, он не может им передавать никаких бумаг, но он может надиктовывать. А они могут записывать. Этого запретить им не могут. Он может прийти со своими бумагами, записями. Может их показать. Может, у адвоката хорошая фотографическая память. Эти документы, тексты Навального нам с вами доставляют адвокаты. И дальше они публикуются в разных аккаунтах в соцсетях.

С.Пархоменко: И это называется судебная подлость

Так вот он написал сегодня о том, что ему угрожают этим принудительным кормлением. Это намеренно жестокая, пыточная процедура. Она специально организована так, чтобы нанести человеку максимальный ущерб и принести ему максимальные страдания. Мы помним, как это выглядело в советской истории. Это описано во многих книгах в разные времена, когда это описывали разные заключенные, диссиденты, люди ,которые оказывались в заключении в советское время, в основном политическом заключении, потому что голодовки в какой-то момент стали важной практикой, орудием борьбы за свои права для политических заключенных. Хотя, конечно, не только для них. И мы помним, как эта процедура проделывалась над Андреем Дмитриевичем Сахаровым, человеком уже немолодым и не очень здоровым. И это привело к очень тяжелым последствиям. Во время одного из этих кормлений принудительных он перенес инсульт. И последствия этого инсульта до самой смерти были видны при общении с ним. К сожалению, он так и не оправился от этого удара. Так что это может происходить сейчас. Это объявлено сегодня. И это объявлено сегодня не случайно: впереди суббота и воскресенье, те два единственных дня недели, когда не будет адвокатов там и никто не сможет узнать, что происходит с Навальным, в каком он состоянии.

НОВОСТИ

С.Пархоменко

Я читаю как обычно сообщения, которые приходят, например, через систему смсок и смсоподобных сообщений. Тут есть какой-то Владимир, который бесконечно интересуется тем, на что существуют эти борцы. Владимир из Петербурга и Ленинградской области, как у него тут написано. На что существуют эти борцы, откуда деньги на адвокатов, кто кормит адвокатов Навального, расспрашивают. Бесконечные вопросы на одну и ту же тему. Владимир, если у вас такой заскок по этому поводу, вот вас до такой степени увлекла эта тема, то я отвечу на ваш вопрос. Адвокатов Навального кормлю я. Я плачу адвокатам Навального. И я знаю еще много десятков людей, которые платят адвокатам Навального, посылая регулярные взносы на счета Навального. Я знаю людей, российских предпринимателей, которые передают Навальному достаточно серьезные суммы, потому что считают, что его работа, та самая работа, о которой я говорил до сих пор, его работа по разоблачению коррупционеров и расхитителей госбюджета, его работа, направленная на поддержку прав человека в РФ, на возвращение в РФ равноправных выборов, - это полезная и нужная работа. Такие люди есть. Если вы к этим людям не относитесь, это не значит, что их не существует. Они существуют, я этих людей знаю. Эти деньги не украдены у вас, Владимир, в отличие от тех денег, на которые совершается коррупция, о которой Навальный рассказывает. Вы бы лучше об этом как-то погоревали бы и позаботились бы. Вот те деньги взяты у вас, а деньги, на которые работают сегодня адвокаты Навального… Я не знаю, кстати говоря, их расценок. Я сильно подозреваю, что эти люди в значительной мере работают потому, что считают это своим гражданским долгом. Вряд ли они работают бесплатно. Это было бы странно: это слишком тяжелая работа, которая отнимает слишком много времени, чтобы можно было себе такое позволить. Но я почему-то уверен, что на защите Навального никто не наживается. В адвокатской среде люди, которые справляются с такими делами и таким образом прикладывают свои профессиональные знания и умения, эти люди пользуются уважением. Для них хороший профессиональный пиар в самом лучшем смысле этого слова. Это люди, которые могут потом похвалиться тем, как они участвовали в чрезвычайных, сложных, важных, резонансных делах, когда против них было все и вся система карательная России. Так что это серьезно работающий механизм. И вы зря сводите это все к тому, что кто платит. Я плачу. Успокойтесь на этом. Я плачу. Посмотрите на меня. Вы можете это сделать с помощью YouTube.

Ситуация Навального очень тяжелая. На этой неделе было свидание, на котором одновременно присутствовали его мать, Людмила Ивановна, и Юлия Навальная, его жена. Это было первое свидание, которое они получили. Они не смогли его довести до конца, насколько мне известно. Я разговаривал с людьми, которые были в курсе того, как это в точности происходило. Они не смогли провести с Навальным, несмотря на то что и мать, и жена видели его последний раз очень давно, а вот так вблизи не видели просто, Юля не видела, с того момента, как попрощалась с ним в промежутке между двумя турникетами на границе в аэропорту Шереметьево 17 января. Так вот они не смогли просидеть там вместе с ним то время, которое было им отведено для этого свидания, потому что Алексей не может столько времени разговаривать теперь, не может столько времени сидеть на стуле, держать в руках телефонную трубку - это слишком сложно для человека в том физическом состоянии, в котором он находится. Он весит сейчас меньше, чем весил после выхода из комы. Он с трудом ходит, дышит, глотает. Состояние его действительно чрезвычайно тяжелое, потому что подвержен эффекту какого-то неврологического заболевания, природа которого неизвестна. И связь которого с отравлением, которое он пережил, и с комой, в которой он находился, неизвестны по-прежнему. И в этом на самом деле причина того, что к нему не допускают врачей. В этом. В том, что сейчас могут обнаружиться последствия того, что произошло с ним в самолете по пути из Томска в Москву и дальше, когда его выгрузили из этого самолета. Вот этого боятся тюремщики, тюремные врачи и те, кто управляет тюремщиками и тюремными врачами.

С.Пархоменко: Вы написали этот закон, чтобы оправдать ваше беззаконие

Голодовку он держал и держит чрезвычайно строго. Мы с вами последние годы видели много случаев, когда люди превращали это в какую-то комедию. Голодали от обеда до ужина, отказываясь от полдника. Это не случай Навального. И это видно всякому, кто на него смотрит вблизи. И это констатируют врачи, те самые, которые его готовы подвергнуть этому принудительному кормлению. Меня тут правильно поправляют, говорят, что это не искусственное кормление. Искусственное бывает вскармливание у грудных младенцев. А такое принудительное, насильное кормление. Впереди суббота-воскресенье. Мы не знаем, что с ним будет происходить. Адвокаты не будут знать, что с ним будет происходить. Никто не получит в течение субботы и воскресенья доступа туда, в колонию. В понедельник только появятся об этом какие-то новости. И совершенно не случайно это решение принимается сейчас.

Так что ситуация очень тяжелая. Именно поэтому сегодня видим много разных голосов, раздающихся в защиту Навального. Я сам подписал сегодня вместе со многими моими друзьями

письмо,

которое написала замечательная российская школьная учительница и историк Тамара Натановна Эйдельман, педагог одной из известнейших московских школ. Она обратилась к Врачам без границ, международной организации, одной из задач которой является обеспечение доступа к медицинской помощи для тех, кто этого доступа не имеет. Понятно, что Врачи без границ занимаются этим в широком смысле. И объектом их работы являются целые страны, народы, большие группы, какие-то потоки беженцев и т.д. Здесь речь идет о конкретном человеке, но судьба этого человека, несомненно, повлияет на судьбы большого количества других людей, которые будут оказываться в таком же положении. И сегодня мы узнали, что в таком же положении может оказаться любой человек, который каким бы то ни было образом к нему прикасался, кто угодно, кто так или иначе сотрудничал со штабами Навального и другими организациями Навального. Нет никаких сомнений, что дело к этому идет.

Мы видим, что люди, которые должны обеспечивать судебными решениями, я бы это так назвал, не вершить правосудие, не осуществлять судебный надзор, не принимать законные решения, руководствуясь духом, буквой российской конституции и российских законов, а обеспечивать этот процесс бумагами. Я говорю о судьях. Их роль в этой истории свелась к этому - к обеспечению всего этого обвинительными документами. Они готовы будут вести себя так, как им велят себя вести. Идя на любые подлости и любое преступление против, я бы сказал, профессиональной чести. Для меня таким преступлением сегодня явилось решение, которое было принято…

Я здесь затрагиваю другую тему, не знаю, хватит ли времени, чтобы говорить о ней подробно, надеюсь, что да. Решение о преследовании молодых журналистов, которые вели и продолжают вести студенческий журнал DOXA. По их поводу вынесено совершенно сногсшибательное в своей наглости и подлости решение относительно меры пресечения, которая была применена. Это ограничение некоторых видов деятельности формально, которое является на самом деле скрытой и издевательской формой домашнего ареста. Им запретили выходить из дома. Об этом написал, например, Илья Яшин. Я видел целый ряд на эту тему изумленных, а в некоторых случаях разъяренных сообщений. им запрещено выходить из дома между 0 часов и 23 часами 59 минутами. То есть 1 минуту в сутки они могут выходить из дома. Последнюю минуту перед полуночью. И смысл этого издевательского решения совершенно практический. Он заключается в том, что такое решение выводит следователей и судей из-под ограничений, связанных с домашним арестом. Потому что домашний арест не может продолжаться вечно. Домашний арест должен быть соразмерен той вине, которая предполагается в действиях этого человека, той статье, о которой идет речь. Существуют ограничения относительно домашнего ареста. Более того, домашний арест учитывается в дальнейшем, если выносится решение о лишении свободы или об ограничении свободы в той или иной форме, то срок, отбытый под домашним арестом, учитывается. А ограничение некоторых видов деятельности не учитывается. И ограничений на этот счет нет. И можно сначала держать много времени человека в таком состоянии, а потом пересадить его под домашний арест, если нужно, и получить 2 порции этой длительности. И это называется судебная подлость. Никаким другим словом я назвать это не могу. Осознанно! Это не делается случайно. Это кто-то придумал, кто-то сел за компьютер, положил руки на клавиатуру и написал служебную записку, что можем поступать вот так, если очень надо. А почему очень надо в этой ситуации? Чтобы продемонстрировать произвол. Вопрос не только в том, что в России происходит произвол, оформленный судебным образом. А в том, что он становится более и более демонстративным. Более и более рекламным. Становится цирковым. Это такой цирк в нарушении законов.

С.Пархоменко: Присосись к государству и получи жирный заказ, за исполнением которого никто следить не будет

Я чуть-чуть отвлекся от Навального, потому что это в сущности одна система. Я бесконечно занимаюсь здесь, сидя на этом стуле в студии Эха Москвы, тем, что обнаруживаю какие-то сходства и взаимосвязи между разными событиями, которые кажутся разрозненными. На самом деле это и есть одна система. И эта система управляется из одной точки - из администрации президента РФ. Поэтому люди, которые наблюдают за этим со стороны, в какой-то момент понимают, что нужно с этой системой и этой точкой и работать.

И тут я хочу перейти к событиям, произошедшим далеко от Москвы. Мы открываем сайт Белого дома, американского Белого дома, того, который резиденция президента США. И

читаем:

“ Я, Джозеф Байден-младший. президент США, считаю…” Это ужасный, корявый, дилетантский, мой собственный перевод того указа, который там опубликован, относительно того, что в действительности сделал и решил американский президент. Я вообще очень советую тем, кто этим интересуется, услыхав или узнав о том, что произошло какое-то новое решение, какие-то санкции, что-то такое: не ограничивайтесь, пожалуйста, чтением даже самых лучших, которым вы доверяете, медиа на русском языке, которые об этом сообщают. Пойдите на сайт Белого дома и прочтите основу. Если вы читаете хорошо по-английски - ура. Если у вас есть проблемы с английским языком, как у меня, не скрою, мой английский недостаточно хорош, чтобы разбираться в сложных юридических документах, несомненно. Ну, можете с кем-то посоветоваться. Или можете даже на первых порах воспользоваться разными системами перевода. Они теперь хорошие есть. И это вам поможет понять, что там. Так вот, президент США: “считаю, пишет Байден, что обнаруженная вредная деятельность правительства РФ, в частности, усилия по подрыву проведения свободных и справедливых демократических выборов, работы демократических институтов в США и у их союзников и партнеров, участие в злоумышленной кибернетической деятельности против США, их союзников и партнеров и содействие такой деятельности, поощрение и использование транснациональной коррупции”. Обратите внимание! “... для оказания влияния на иностранные правительства, осуществление территориальной деятельности, экстерриториальной деятельности, направленной против диссидентов и журналистов. Подрыв безопасности в странах и регионах, имеющих важное значение для национальной безопасности США. И нарушение прочно укоренившихся принципов международного права, включая уважение территориальной деятельности государства”.

Я не зря тут играю голосом. Я подчеркиваю те позиции, которые Байден перечисляет в качестве основ, для того чтобы предпринимать какие-то экстраординарные, вполне беспрецедентные меры в отношении людей, которые здесь, в России, руководят этой деятельностью. Среди них, обратите внимание, есть теперь не только удивительная для нас история про участие в американских выборах. Кто-то в них верит, кто-то не верит. Не только удивительная история про кибератаки против американских госучреждений и разного рода важных для США компаний. Кто-то в это верит, кто-то не верит. Но еще коррупция, в которой мы не сомневаемся, правда же? А ещё - осуществление деятельности против диссидентов и журналистов, которую мы видим своими глазами, правда же? А еще - нарушение прочно укоренившихся принципов международного права, включая уважение территориальной деятельности государства. Мы знаем, о чем это. Так вот, это тоже является сегодня основой для тех санкций и тех мер, которые предпринимает американский президент. И дальше мы видим, что он делает довольно серьезный шаг в развитии этого всего. В создании большого комплекса этих, я бы сказал, мер.

Я читаю у разных политических мыслителей здесь, в России, реакцию на это все, на этот указ Байдена. Я прочел только самое начало, вступительный абзац. А дальше начинается все самое главное. Так вот, один из них пишет, что вот, с одной стороны, Байден поговорил по телефону, и, вроде, пообещал встречу, и сделал заявление, в котором сказал, что надо перевернуть страницу, и нужна деэскалация и т.д. А с другой стороны, эта высылка российских дипломатов, эти санкции, этот указ, который тем не менее опубликована на сайте Белого дома. И один важный, я бы сказал модный, на российских телеканалах мыслитель спрашивает: как теперь Путину реагировать, помимо напрашивающейся ответной высылке 10 американских дипломатов, участвовать ли в созываемом Байдене климатическом саммите, продолжать ли подготовку к главному саммиту или демонстративно ее свернуть, принять логику Байдена или воспринять действия Вашингтона как вероломный удар, как ему самому играть на обострение, ответить ударом на удар или затаиться? Вот какой выбор: или ответить ударом на удар или затаиться. Сделать вид, что соглашаешься с логикой противника или смотреть, что из этого получится. Вот такой тяжелый выбор теперь стоит перед Путиным, с точки зрения модного политолога.

С.Пархоменко: Я почему-то уверен, что на защите Навального никто не наживается

Помимо этих двух вариантов, есть еще третий, который модному политологу совершенно не приходит в голову почему-то. А если приходит, он гонит от себя эту мысль. Еще есть третий вариант: не делать этого, из-за чего происходит все эти санкции. Вот это вот использование транснациональной коррупции прекратить. Осуществление экстремистской территориальной деятельности, деятельность против диссидентов и террористов перестать тоже же можно. Почему не рассматривается такая альтернатива? Это “нарушение прочно укоренившихся принципов международного права” может не надо больше? И тогда не надо будет выбирать между ответить ударом на удар или затаиться. Может, не надо затаиваться? Может, можно попробовать просто не делать этого?

Так вот, что важно в байденовском тексте. Там появляется ключевая формула вины: кто может оказаться тем человеком, который попадает под санкции дальше. И попадает без президентского решения, без решения Конгресса, Сената, Палаты представителей или еще кого-нибудь. Просто решением, в котором участвуют так или иначе в той или иной конфигурации, консультируясь между собой, три американских чиновника: госсекретарь, генпрокурор, то есть министр юстиции американский, и министр финансов. Они могут в дальнейшем принимать решение о санкциях относительно любого лица. Я опять цитирую в своем ужасном переводе: “... которое несет ответственность или является соучастником, а также было прямо или косвенно вовлечено или пыталось вовлечься в любое из нижеследующих действий для правительства РФ, или от его имени, или в интересах прямо или косвенно правительства РФ. Любой российский чиновник или любой контрагент российских госорганов”. Дальше расшифровка этого всего, кто может быть этим лицом: “лицо, которое являлось или является руководителем, ответственным руководителем, старшим должностным лицом или членом руководящего органа”. Чего? Правительства РФ. Любой чиновник правительства. “Организации, которая занималась или занимается любой деятельностью, описанной в этом указе”. Там перечисляются подробно все те действия, которые и являются воплощением того, о чем я говорил в начале. Осуществление экстерриториальной деятельности, направленной против диссидентов и журналистов. Подрыв безопасности в странах и регионах. Нарушение прочно укоренившихся принципов международного права, включая уважение территориальной деятельности государства. Вот это все!

Кто еще? Тот, кто является супругом, или супругой, или совершеннолетним ребенком любого такого лица. Это важная новость, потому что российские чиновники любят переписывать свою собственность, свои капиталы, недвижимость, самолеты и яхты, акции, разного рода участие в разных коммерческих предприятиях, офшоры. Переписывать на детей, на жен или мужей - по-разному бывает. У нас, слава богу, в правительстве чрезвычайно развито гендерное равноправие, все больше и больше. У нас на ответственных постах находятся прекрасные женщины, находящиеся замужем. И еще: тот, кто оказывает материальную помощь, спонсирует или предоставляет финансовую, материальную или технологическую поддержку, или товары, или услуги в их поддержке. Это аффилированность с этими лицами. Это те, кто работает на тех чиновников, которые, с точки зрения американской администрации, осуществляют сегодня эту международную деятельность. Это важная вещь, потому что она создает механизм, структуру, в которой может развиваться эта система санкций.

В последнюю минуту, которая у меня остается, я считаю нужным рассказать вам о том, что получал по телефону. Я обратился к одному из опытнейших российских дипломатов, человеку, который занимал очень важные и ответственные дипломатические посты в России в последнее время, относительно того, слыхал ли он когда-нибудь о том, что происходит сейчас в российском МИДе, когда американскому послу предлагают выехать для консультаций домой. Существует ли такая практика, известны ли прецеденты, как это все называется и к чему это может привести. Мой собеседник (я, к сожалению, не уполномочен называть его имени) пишет мне: первый раз о таком слышу. Вызвать посла для консультаций вправе только его собственное руководство. Рекомендовать послу уехать для консультация власти страны его аккредитации (то есть страны, где он находится) не могут даже теоретически. Это какая-то странная новация. Вот что пишет мне человек, который всю жизнь связан с настоящей дипломатической работой. И который доказывает, что беззаконие пришло и в эту сферу. И в сферу российской дипломатии и международных дел.

Это была программа “Суть событий”. Я Сергей Пархоменко. До будущей пятницы. Всего хорошего! До свидания!


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025
Сейчас в эфире
Станислав Белковский: Почему Путина играет Джуд Лоу, а не Дэнни ДеВито
Далее в 18:00Все программы