Выбираем президента России из литературных персонажей романа "Война и мир" - Супервласть - 2007-07-27

А. ВЕНЕДИКТОВ: 20 часов 4 минуты в Москве. Добрый вечер. У микрофона Алексей Венедиктов. Напомню, что программа Евгения Киселева «Власть» в отпуске до конца августа, ну а программа «Супервласть» сейчас в прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы». Действительно, у нас сегодня третий тур, мы формируем группу «А». Вы помните, что две недели тому назад вы выбирали кандидата в президенты из «Горе от ума» и у вас победил Павел Фамусов, а на прошлой неделе вы выбирали из героев «Мертвых душ» и у вас победил Павел Чичиков, ну а сегодня «Война и мир» и будет третий претендент в группе «А». Четвертый претендент будет позже.

Прежде всего, по традиции нашей передачи, я хотел бы разыграть, как всегда, что-то, связанное с Толстым. Итак, я разыгрываю 10 экземпляров из серии ЖЗЛ Алексея Зверева и Владимира Туниманова «Лев Толстой», издательство «Молодая гвардия» о Толстом. Это 10 человек, которые правильно ответят на вопрос, который я сейчас поставлю. 970-45-45 телефон для СМС, пейджер и Интернет вы знаете сами. Но плюс еще первых четыре человека получат комплект аудиокниги Лев Толстой «Война и мир», фрагменты, читает сам Дмитрий Журавлев, запись 1978 года.

Вопрос: в каком роду войск в Севастополе служил Лев Николаевич Толстой, во время Крымской войны? +7 985 970-45-45, ваш ответ, не забывайте ваше имя. Вот мне начали уже присылать, а мы начнем, пока вы отвечаете, разбираться с претендентами.

РЕКЛАМА ВИКТОРИНЫ НА САЙТЕ «ЭХА МОСКВЫ»

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, эта викторина у нас популярна, сегодня уже 9 тысяч заходов, вчера 12 тысяч заходов. Принимайте участие, заходите на наш сайт, вопросы смешные.

Напомню, в чем суть. Мы предлагаем вам четырех кандидатов. Всего будет 16, вернее, будет 14 произведений русской классической литературы, причем сразу хочу сказать, что это школьная литература, в основном та, которая изучается в школе, это уже у нас третье произведение. Четвертое – «Вишневый сад» и на нашем сайте вы уже можете голосовать. И уже «Золотой теленок». А буквально на следующей неделе у нас появится уже «Собачье сердце» и «Преступление и наказание». Это следующие туры, а сегодня «Война и мир». Итак, мы предлагаем вам четырех кандидатов, кто из них по чертам характера больше бы подошел на роль президента России в 2008 году, то есть мы собираем такого как бы выбранного вами из известных вам персонажей с известными интересами, известными программами, известными взглядами кандидата на пост президента России. И известные люди, которые приходят к нам в эфир, они тоже имеют свою точку зрения. Я предлагаю вам послушать некоторые мнения. Ну, естественно, что у нас «Война и мир», мы выдвинули четырех кандидатов. Это Пьер Безухов, Андрей Болконский, Борис Друбецкой и Николай Ростов. Мы стараемся не выдвигать исторических персонажей типа Наполеона или Александра I, но, может быть, кто-то и проскочит, но вот эти четыре кандидата. И мы опрашивали людей, которые приходят к нам в эфир, как им кажется, из этих четырех кто бы подошел бы больше? И вот что у нас получилось:

Т. ДЗЯДКО: На этот раз мнения наших экспертов разделились. Все четверо, на их взгляд, имеют неплохие шансы занять президентское кресло. Николай Ростов, Борис Друбецкой, Пьер Безухов и Андрей Болконский – у каждого есть свои плюсы, на которые не могут не обратить внимание избиратели. Писатель Андрей Грачев выбрал кандидатуру Пьера Безухова: в случае чего ему, считает Грачев, помогут советники:

А. ГРАЧЕВ: Воплощение стабильности психологической и надежности моральной. Конечно, некоторые скажут, что немножечко не от мира, не от века сего, недостаточно зубастый, недостаточно рукастый для нынешней эпохи, но все эти качества, я думаю, в наличии, даже в избытке в остальном обществе, тем более будут у помощников будущего президента.

Т. ДЯЗДКО: За Безухова и поэт Евгений Евтушенко. Он считает, что Пьер Безухов тот человек, который всегда будет принимать взвешенные решения.

Е. ЕВТУШЕНКО: Пьер Безухов, он, конечно, никогда бы не говорил, что развязать, что разрубить – все едино. Это очень опасно. Он бы решал долго, застенчиво, мучительно, преисполненный огромным количеством сомнения, но он всегда бы это делал исходя из того, чтобы спасти людей, а не пожертвовать людьми во имя достижения какой-то цели.

Т. ДЗЯДКО: Впрочем, на легкую победу Безухову рассчитывать не приходится, соперники у него действительно серьезные. Журналист Сергей Пархоменко ставит на Андрея Болконского.

С. ПАРХОМЕНКО: Наша прекрасная и несчастная страна очень нуждается в человеке, который бы ее искренне любил и который был бы полон каких-то глубоких благородных идей и который бы время от времени смотрел бы в небо, это очень полезно, даже в тех случаях, когда этот взгляд в небо в каких-то вполне трагических обстоятельствах.

Т. ДЯЗДКО: Андрей Болконский видится президентом и писателю Виктору Ерофееву. Князь Андрей, по мнению Ерофеева, сможет сделать и то, что в последнее время совсем не получается, а именно – наладить отношения с Западом.

В. ЕРОФЕЕВ: Это человек, который имеет уже государственный ум, работал со Сперанским в комиссиях, человек, который первый освободил крестьян в своем поместье, либерал, западник и, мне кажется, что для дружбы народов, для связей с Европейским союзом, для Америки.

Т. ДЗЯДКО: Что же касается Николая Ростова и Бориса Друбецкого, то и их не стоит сбрасывать со счетов. Журналист Леонид Радзиховский, например, уверен, что лучшие президентские качества есть как раз у Друбецкого.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Он хитер, он ловок, он карьерист, он честолюбив, он достаточно подл, он достаточно склонен к компромиссам, то есть это настоящий политик. Его единственный недостаток для президента, что он меньше всего думает об этой стране, а думает исключительно о своей карьере, своих деньгах и так далее. Но попав на высокую должность, где уже воровать-то надо у самого себя, может быть, он начнет думать и о стране.

Т. ДЯЗДКО: В свою очередь, журналист Леонид Млечин выбирает Ростова.

Л. МЛЕЧИН: Все ж таки молодой, еще не испорчен, еще не растлен, еще в нем что-то такое есть, какая-то натура хорошая. Может быть, получится. Все остальные так уже испоганены чем-то, так отравлены какой-то атмосферой, развращающей наше общество.

Т. ДЗЯДКО: У Ростова, впрочем, на пути к президентскому креслу могут возникнуть и непредвиденные трудности – так считает Виктор Шендерович.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Он не проходит по возрастному цензу, по-моему. Надо проверить по Льву Николаевичу. Но, по-моему, ему нет 35 лет и он не имеет никаких шансов, по крайней мере в начале… нет, даже, наверное, и в конце книги. Надо восстановить хронологию, но, по-моему, он по недосмотру Чурова попал в этот список.

Т. ДЯЗДКО: Таким образом, наши эксперты, как видно, считают серьезными шансы на успех всех кандидатов. Каков будет результат – определять вам. На карту поставлено многое.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Теперь я предлагаю вам по телефону 363-36-59 провести избирательную кампанию выборов одного из трех кандидатов. Я сейчас объясню, почему из трех. Тем не менее, у кого есть своя точка зрения, вы можете набирать телефон и сейчас в прямом эфире вы будете поддерживать одного из кандидатов. Из Петербурга Белла Ароновна пишет: «Масон по имени Пьер в качестве президента России вызывает неоднозначную реакцию. Что касается Болконского, то его выправка очень напоминает выправку господина Грызлова, что, согласитесь, само по себе как-то уже настораживает. Поэтому предлагаю сразу перейти к голосованию по двум оставшимся кандидатам». Дмитрий тоже уклоняется: «Граф Ростов-старший фактически Ельцин, поэтому и не попал в список на президентство, а лучший – Билибин. Да?». Нет, Дмитрий из Сергиева Посада, нет. Арина Родионовна из Москвы, пенсионерка, пишет: «Николай Ростов. Вспомните, чем заканчивается «Война и мир»? Спустя много лет после его смерти крестьяне помнили его как хорошего хозяина. Ростовы лишились всего после пожара Москвы и их семье правительство ничего не компенсировало, в отличие от Пьера Безухова. Николай всего достиг своим трудом, долги выплатил и семью большую содержал. Именно это и подчеркивал Лев Толстой. Либо Андрей Болконский – человек дела. И об этом Лев Толстой писал – все, о чем говорил Пьер, в поместье осуществил Андрей».

Теперь еще одно соображение и замечание. Андрей Болконский у нас уже выходит во второй тур. Я напомню, что сейчас будет. Будет три голосования, потому что Андрей Болконский набрал в Интернете – кстати, очень много проголосовали в Интернете на этом произведении, 2261 человек – я пока не объявляю цифры, но Андрей Болконский уже там, поэтому пока за него мы не ведем кампанию, а мы ведем кампанию за оставшихся: за Пьера Безухова, вы можете выступить в его поддержку, или за Бориса Друбецкого, или за Николая Ростова. После чего мы будем голосовать.

Я хочу сказать сразу, что наше голосование будет только после того, как я приму, видимо, шесть вопросов. Вот такая история у нас будет, потому что на самом деле я рассчитываю, что за каждого из оставшихся кандидатов будет два голосующих. Но сначала напоминаю телефон прямого эфира 363-36-59. Буквально через две секунды.

РЕКЛАМА

А. ВЕНЕДИКТОВ: Еще победители нашей викторины, их много, я вижу. Напоминаю, первые четыре получают аудиокнигу Лев Толстой «Война и мир», фрагменты, читает Дмитрий Журавлев и из серии ЖЗЛ «Лев Толстой»; остальные шестеро, начиная с пятого места, получают книгу ЖЗЛ. Итак, Даша, телефон 575, Михаил 708, Петроний 238, Дмитрий 161, это диск и книга. Теперь те, кто получают только книгу: Андрей из Уфы 546, Александр 345, Влад из Пензы 365, Инна 267, Иван 213 и Сережа 681. Правильный ответ был, конечно же, артиллерия, и напомню вам, что эта программа выходит у нас совместно с газетой «Московская правда». По средам они публикуют свой отзыв на эту передачу и свои реплики, ну а по пятницам анонс. Итак, первый телефонный звонок. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Алексей Алексеевич. Даниил, Казань.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Скажите, пожалуйста, сколько вам лет, Даниил?

СЛУШАТЕЛЬ: Мне 28.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Чем занимаетесь по жизни?

СЛУШАТЕЛЬ: Я заместитель директора оператора связи. Технический директор.

А. ВЕНЕДИКТОВ: ЗДОС вы, понятно, заместитель директора оператора связи. Пожалуйста, давайте.

СЛУШАТЕЛЬ: Я однозначно за Пьера Безухова сейчас хочу высказаться, потому что это человек, не склонный к скоропалительным решениям, человек, который способен как бы обсудить решение и с другими, и с самим собой. Я полагаю, что именно человек, способный принять взвешенное решение, необходим России.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понятно. Спасибо большое. Вот Даниил из Казани очень точно выполнил задание. Он сформулировал его так быстро. Итак, первое мы ставим – Пьер Безухов получает один голос. Вы сейчас будете голосовать, вы уж учитывайте. Пьер Безухов – плюс один. Напоминаю, что у нас Безухов, Друбецкой и Николенька Ростов, не путать с другими Ростовыми. Саша нам пишет: «Вы не учли главных кандидатов – Наполеона и Александра I». Вы плохо слушали, Саша, я сказал, что мы стараемся уйти от исторических товарищей. Слушаем следующий звонок. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте. Наталья Алексеевна. Мой кандидат Николай Ростов.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Объясняйтесь.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Вы знаете, вот уже прочли тот кусок в эфире, который я хотела прочесть, о том, что он восстановил все состояние семьи после разорения, что через много лет после его смерти крестьяне его вспоминали как лучшего помещика. Николай Ростов, конечно, человек звезд с неба не хватающий и, конечно, Безухов и Болконский ярче, симпатичнее и привлекательнее – если бы я голосовала сердцем, я бы голосовала за них, но они декабристы. А вот человек, который разумно вел бы хозяйство и восстанавливал страну, без особых фантазий, без хватания звезд с небес, это, вот, Николенька Ростов.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо вам большое, Наталья Алексеевна, благодарю вас тоже за четкое, внятное изложение. Пьер Безухов и Николай Ростов получили по одному голосу. Напомню, что у нас есть третий кандидат Борис Друбецкой. Я пока вызываю следующие звонки. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Алексей. Я водитель, мне 42 года. Я немножко не по теме. Я хотел бы узнать, можно ли на вашей радиостанции услышать Сергея Доренко?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Сергей Доренко выходит с понедельника на работу.

СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Не за что. Но все-таки я хотел бы напомнить, что «Без посредников» у нас будет завтра в шесть часов, поэтому давайте мы не будем рушить эту передачу. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Виталий, я из Самары. Мне 31 год, я менеджер.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Хорошо, кого вы выбрали бы президентом, если бы у вас в бюллетене были эти люди?

СЛУШАТЕЛЬ: Пьера Безухова.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Почему? Аргументируйте. Вот у вас три человека в бюллетене, вам надо голосовать. По каким критериям вы выбрали бы Пьера?

СЛУШАТЕЛЬ: У меня все просто, потому что русскому народу нужен добрый правитель.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А то, что Пьер масон, вас не смущает?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понял. Добрый, и правитель, и масон не смущает. Спасибо большое. Итак, Пьер получает второй голос. Слушаем дальше. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте, Алексей Алексеевич, это Лена. Я в отсутствие князя Андрея выбираю Пьера, потому что Наташа также его выбрала.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну и что? Это мужа же.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Высокое чувство чести, во-первых, так же, как у князя Андрея, он же его друг.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Не надо про князя Андрея.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Кроме того, он достаточно западный человек и у него очень хорошее образование.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А хозяин он плохой.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Ну, не все сразу. Не все достоинства могут быть у одного человека. А, потом, я что-то не помню, чтобы он очень был плохим хозяином. И плохому хозяину помогают хорошие управители.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это понятно. Спасибо большое, Лена. Да, интересный пошел разговор. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Влад. Добрый вечер, Алексей Алексеевич. Я менеджер. И у меня вопрос такой. А, вот, кандидата «против всех» вы специально не ввели?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, мы в соответствии с законом. Нет такой рубрики теперь. Мы законопослушные.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, а если все не нравятся, то как быть?

А. ВЕНЕДИКТОВ: У вас кто-то будет президент. Вот в стране будет президент. В бюллетене эти люди, других нет. Но президент будет избран все равно – будете вы идти на выборы, не будете вы идти на выборы – он будет. Поэтому я задаю вопрос, из этих трех кто там наибольшее добро или, следуя вашей логике, наименьшее зло?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, наверное, они все люди очень сложные.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А вы хотите простого президента, как Буратино?

СЛУШАТЕЛЬ: Да нет, но если я со всеми не согласен, хотелось бы сказать, что я с ними не согласен.

А. ВЕНЕДИКТОВ: И что это дает для страны? Сказали: «Не согласен». Президентом стал НН.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, может быть, это даст власти какое-то понимание того факта, что люди не согласны.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Может. А, может, и не даст. А президент будет все равно.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, так, как сейчас у нас по закону – конечно, будет.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вот поэтому я вам предлагаю список: Безухов, Друбецкой, Ростов.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну а что мне делать, если я, к примеру, не решу сейчас и не решу к выборам? Не ходить на выборы?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Нет, я думаю, что на выборы надо ходить в любом случае.

СЛУШАТЕЛЬ: А придя к урне что делать, Алексей Алексеевич?

А. ВЕНЕДИКТОВ: То, что вы считаете правильным.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, наверное, порвать бюллетень.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Можно и порвать бюллетень, можно унести с собой, можно что-то на нем написать, кого-то вписать – он будет недействительным все равно.

СЛУШАТЕЛЬ: Но это же ведь ничего не решит.

А. ВЕНЕДИКТОВ: И чего вы хотите? Вот если, например, вы захотите, извините меня, стать бабочкой, это же ничего не решит, мало ли чего захотели. Есть предполагаемые условия, вот они предполагаемые: я хочу дожить до 120 лет, вряд ли мне это удастся, мало ли чего я хочу.

СЛУШАТЕЛЬ: Я желаю вам, чтобы вам это удалось, во-первых, но вы понимаете, это получается из всех зол выбрать наименьшее.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А, между прочим, я хочу вам сказать, что довольно давно занимаясь всякими выборами в Европе, еще в советское время изучая их, в частности, во Франции, известно, что в первом туре выбираются во Франции те, кто нравятся, а во втором туре – кто может нанести наименьший вред. Это, собственно, подход к выборам, потому что, скажем, в той же Франции 14 было кандидатов, а во второй тур пришли двое. Что делать остальным? Потому что президент будет все равно. Так поступают сознательные граждане, на мой взгляд. Я вам предлагаю выбрать.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, Алексей Алексеевич, а что делать…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы не хотите. Все. Понимаю. Порвали бюллетень. А мы двигаемся дальше, потому что выборы идут дальше. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте. Меня зовут Лия из Владикавказа, но я сейчас в Москве нахожусь. Конечно, Николай Ростов.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Почему?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Потому что, во-первых, он человек, который инстинктивно понимает душу своего народа. Действительно, звезд с неба он не хватает, но, опять-таки, он добрый, честный человек. Он действительно честный…

ОБРЫВ ЗВОНКА

А. ВЕНЕДИКТОВ: Алло, Лия? Увы, это не я отключил, честное слово. Ну, хорошо, вот у нас Ростов и Безухов. Теперь мы перейдем к голосованию. Внимание.

Вы слушаете «Эхо Москвы», это программа «Супервласть». Несмотря на то, что у нас есть сомневающиеся, несмотря на то, что у нас есть люди, которые не считают правильным голосовать, и это их полное право, замечу я, это абсолютно их полное право, так вот, я хочу сказать, какой порядок голосования. Сейчас у нас будет рейтинговое голосование. Оно заключается в следующем. Я буду ставить на голосование одну кандидатуру – любую, замечу я, и вы имеете право голосовать «скорее, да» или «скорее, нет». Вы можете три раза проголосовать за «скорее, да» и три раза за «скорее, нет». Сейчас я вам даю возможность проголосовать трижды против – тем, кто не хочет. Но вы выбираете таким образом соперника князю Андрею Болконскому, ровно сейчас. Тот, кто больше наберет «скорее, да», относительно больше, тот и выйдет во второй тур и схлестнется уже в жестком голосовании с князем Андреем Болконским.

Тут мне пишут разные всякие замечательные вещи. «Безухова в президенты, Ростова в премьеры». Дорогая Вера, давайте сначала выберем президента, а они уж потом решат, кого куда двигать. Иван пишет: «Никогда в жизни так не смеялся». Ну, слава богу, Иван, а то мне все время казалось, что вы улыбаться-то разучились. Я рад, что мы вас развеселили. А теперь посмотрим, как наши слушатели принимают решение и вы, Иван, можете принять в этом участие. Итак, я ставлю вопрос – естественно, иду по алфавиту. Пьер Безухов, вы слышали аргументы. Пьер Безухов, скорее, подходит для президента или, скорее, не подходит? Если, скорее, подходит, ваш телефон 660-01-13. Если, скорее, не подходит, ваш телефон 660-01-14. Голосование началось. И полетело, и понеслось – сто человек за семь секунд. Это надо же. А мы пока уходим на новости, а потом будем голосовать остальных.

НОВОСТИ

А. ВЕНЕДИКТОВ: 20 часов 35 минут. Это программа «Супервласть». У микрофона Алексей Венедиктов. Я напомню вам, что мы эту программу делаем совместно с газетой «Московская правда». Напомню я вам также, что мы проводим сейчас рейтинговое голосование по героям «Войны и мира», исходя из тех результатов, которые у нас были получены в Интернет-голосовании. Кстати, сейчас на сайте «Эха Москвы» продолжается голосование по «Вишневому саду» и по «Золотому теленку». Заходите и голосуйте, можно сказать так – для того, чтобы вывести своего кандидата сразу, без промежуточного голосования, хотя бы во второй тур. Пьер Безухов – мы голосовали про него, все замечательно, он набрал свои 47,6% «за». Я хочу вам напомнить, кто наберет больше всего «за», тот и выйдет во второй тур, потому что если Борис Друбецкой или Николай Ростов наберет больше, они выйдут на Андрея Болконского. Я бы хотел обратиться к нашим слушателям вот с каким вопросом – никто не поддержал Бориса Друбецкого. Если есть такие люди, которые считают и кто знают хорошо «Войну и мир», что надо поддержать – сейчас мы будем голосовать – Бориса Друбецкого, он не получил ни одного позитивного голоса, то я предлагаю вам сейчас набрать телефон 363-36-59, чтобы как-то, даже искусственно, выровнять ситуацию, чтобы мы могли несколько хороших слов сказать о Борисе Друбецком, кроме Леонида Радзиховского, который это сказал. Итак, если есть почитатели Бориса Друбецкого, из этого списка, конечно, 363-36-59. Надо просто как-то выровнять ситуацию, мне кажется. Алло, здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Андрей меня зовут.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Андрей, откуда звоним, сколько лет, чем занимаемся?

СЛУШАТЕЛЬ: Подмосковье, 44, водила. Значит, насчет Друбецкого. Я методом исключения.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это тоже возможно. Давайте.

СЛУШАТЕЛЬ: Потому что, во-первых, Ростова не хочу – молодой, очень взбалмошный, и уж как он от французов убегал… ну, извините, если человек один раз облажался, то больше не хочется.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Принято. Дальше.

СЛУШАТЕЛЬ: Второе. Пьер Безухов. Без него его женили.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это верно, да.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот. Бабок было не меряно, причем на халяву доставшихся. И чтоб еще такое было у нас – нет, не хочу.

А. ВЕНЕДИКТОВ: И остается Борис Друбецкой.

СЛУШАТЕЛЬ: Причем и Болконского не хочу.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Говорите, почему.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, товарищ тоже – славы хочу…

А. ВЕНЕДИКТОВ: А, ради славы.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, зачем нам это надо?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понял, спасибо большое. Принято полностью. Еще один звонок. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте. Меня зовут Валентина.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Валентина, почему за Друбецкого?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Потому что он обладает всеми качествами, которые присущи политику.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Например?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Хитрость, он очень хитрый. Он изворотливый. Он умеет нравиться. Он умеет достигать поставленной цели. И это то, что, в общем-то, характеризует политика – он должен нравиться, он должен видеть цель, он должен уметь ее достигать. И, к сожалению, в наших условиях, мне кажется, такие Борисы Друбецкие очень часто приходят к власти.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понял. Спасибо, Валентина. И последний звонок, третий. Тоже, видимо, «за». Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте. Татьяна. Мне 40 лет. Меня очень беспокоит вот какой момент, вы не учитываете две важных вещи – отношение к женщинам. Насколько я помню, память моя давности тридцатилетней где-то, ведь он же вор, он же украл Наташу. А, посмотрите, насколько интересно и насколько емко раскрывает характер отношения Ростова, он забирает Марью…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Подождите, кто украл Наташу?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Но ведь он взял чужое.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Секундочку, а разве Наташа не добровольно укралась?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Ну, как вам сказать…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Правду сказать, правду.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: …всегда опытный, а опытным был мужчина. Поэтому позвольте мне оставить свое мнение. Может, вы его не разделяете…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Конечно, не разделяю. Прямо в мешок и все? Сама сбежала, бросила Андрея. Наоборот, Друбецкой – соблазнил девушку… Может, и Буша бы соблазнил, чтобы ПРО не ставил. Не знаю. И последний звонок тогда. Все-таки мне «за» нужно. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Олег Михайлович. Пенсионер.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А были кем? Меня профессия на самом деле интересует.

СЛУШАТЕЛЬ: Инженер. Так я хочу напомнить, что в самом конце книги про Ростова сказано так: сначала мужицкое, потом свое.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Подождите, а мы не про Ростова, мы про Друбецкого сейчас. Вот, видите, как у нас люди любят нарушать предвыборную агитацию. Щит предназначен для Друбецкого, а выступают за Ростова. Ну, хорошо, тем не менее мы переходим к голосованиям. Я напомню вам, что вы можете голосовать, даже если голосовали за Безухова, за Друбецкого и потом за Ростова, это рейтинговое голосование. Я ставлю вопрос перед вами. Вопрос, как всегда, тот же самый. Как вам кажется, Борис Друбецкой, он, скорее, мог бы быть президентом, скорее, да, скорее, полезен был бы для России как президент или, скорее, нет? Если, скорее, да, 660-01-13. Скорее, нет, 660-01-14. Голосование начинается.

Итак, Борис Друбецкой. Вы слышали, «да» мы с трудом набрали, но это не значит, что сейчас вы, голосуя «за» или против, не можете его двинуть дальше и дальше я напоминаю, что тот, кто наберет больше «скорее, да», выйдет на Андрея Болконского. Голосование каждое идет две минуты в этом туре. Пока вы набираете, я напоминаю вам, какие передачи вас ждут впереди.

АНОНСЫ ПЕРЕДАЧ

А. ВЕНЕДИКТОВ: Заканчивается голосование, остановили. 28,8% набрал Борис Друбецкой. Свыше четверти, я ожидал гораздо меньше. Прошу прощения, добросили голоса мне… Вот, 29,2%. Приходит с задержкой в Интернете, после того, как я остановил, еще добрасывается. 29,2% - это Борис Друбецкой. Напомню, Пьер Безухов – 47,6%. Я напомню, что Андрей Болконский вышел в первом туре, в Интернете вы его двинули вперед, и тот, кто в Интернете из четырех получает больше всего голосов, тот уже в таком праймерис не участвует. И у нас еще один кандидат остался, но поскольку его поддерживали, я имею в виду Николая Ростова, очень сильно и очень много, я не буду сейчас нарушать предвыборную кампанию, тем более что впереди второй тур, и представлю вам возможность проголосовать за Николая Ростова. Обойдет он Пьера Безухова или нет на второй тур? Итак, Николай Ростов – скорее, да или, скорее, нет? Если вы считаете, что Николай Ростов из «Войны и мира», скорее, положителен для президента Российской Федерации, вы звоните по 660-01-13. Если вы считаете, что он, скорее, плох как президент для Российской Федерации, вы звоните 660-01-14. Голосование началось. Очень интересно, очень неоднозначно идет голосование. В этом туре две минуты, напомню вам, и победитель этого тура схлестнется с князем Андреем Болконским.

АНОНСЫ ПЕРЕДАЧ

А. ВЕНЕДИКТОВ: Голосование закончилось и я вам могу сказать, что 61,7% - Николай Ростов. Николай Ростов побивает Пьера Безухова. А теперь немного цифири. Послушайте меня, это изумительная история. Итак, в нашем Интернете шло жесткое голосование. Ну, у нас Андрей Болконский ушел на первое место. Внутри у нас Борис Друбецкой набрал 5,57% всего в Интернет-голосовании. На втором месте был Николай Ростов, который набрал 10,08%. И Пьер Безухов набрал 29,19%. Но во втором туре, в предтуре, он проиграл Николаю Ростову. Видите, можно в Интернете проиграть, но выиграть можно вот в таком голосовании эфирном, в котором вы и выиграли сейчас.

Тут мне очень смешно пишут: «Наташа сама сбежала, только не с Друбецким, а с Курагиным». Опять правильно. Видите, как в прямом эфире – ничего не помнишь. Почему Друбецкой украл? Анатолий Курагин украл. Вот как мы с вами, не помню уж кто, обманулись. «А почему мне говорят, что повторные звонки не учитываются?», - пишет Владимир. А потому что повторные звонки не учитываются. «Ростова на царство!». Будет у вас и Ростов сейчас. Вы будете, собственно говоря, это решать сами. «Все-таки люди голосуют сердцем», - Владислав из Оренбурга. «Очень стыдно за «Эхо Москвы». Наташу Ростову хотел украсть Анатолий Курагин», - пишет Ольга Борисовна. А чего стыдно-то? Пусть вам за Анатоля будет стыдно и за Наташу.

Теперь к телефонам. Я приму три или четыре звонка, по времени, и теперь вы должны будете объяснить между Андреем Болконским и Николаем Ростовым. 363-36-59. У вас в списке двое осталось: Андрей Болконский, который набрал в Интернете 52%, и Николай Ростов, который набрал в Интернете 10%. Ну-ка, вперед. Вы сравниваете, вы не говорите «я выбираю», Андрей Болконский остался и Николай Ростов. 363-36-59. Что-то я телефон уже стал забывать под вечер, видите, и Анатоля Курагина перепутал с Борисом Друбецком. А Друбецкой, он женился… на Жюли он там женился. Все, я вспомнил, он женился на Жюли. С этими его женщинами никогда не поймешь. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрый день. Ольга, Москва.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ольга, между Андреем Болконским и Николаем Ростовым?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Ну, разумеется, Николай Ростов.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Объясняйте. Сравнение.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Во-первых, он достаточно добросердечный человек по характеру.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А князь?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Сейчас я до князя доберусь. Далее, ему присуще чувство сострадания.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Николаю Ростову?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Да. В то же время он хозяйственный человек, поднял свое расстроенное имение в конце жизни, насколько я помню, даже в середине, завел большую семью, в то же время мог в критической ситуации двинуть по зубам зарвавшихся мужиков и чуждался завиральных идеях, крепко стоял ногами на земле.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Оля, вы бы за такого замуж пошли?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Естественно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, хорошо, раз естественно – понятно. Итак, голос один – Николай Ростов. Я бы сейчас просил звонить по Андрею Болконскому, у меня нет возможности принять по два телефона, иначе у нас голосование будет очень маленькое, и еще в конце я постараюсь, что называется. «портрет» победителя вам дать, поэтому сейчас только за Андрея Болконского. Мы пытаемся соблюдать исключительно равность в избирательной кампании. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте. Наталья. Болконский – потому что я считаю, что он человек государственный.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А Ростов? За государя-императора…

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Нет, нет. Ростов, скорее, мэр. Вот мэром еще куда ни шло. А Болконский – человек государственный.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А кто захлебывался от любви к императору? По-моему, Ростов. Может, я опять путаю чего-нибудь?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Ну, понимаете, они все могли захлебываться от любви к императору…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Андрей не захлебывался Болконский.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Ну, все они захлебывались, у них такое было установление, и все, так они были воспитаны. Но Андрей ни в какое сравнение не идет с Николаем Ростовым.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Как президент?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Да, конечно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А вот эта мечта Андрея о славе прежде всего, о личной славе?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Это прекрасно. Как же президент может не мечтать о личной славе? Естественно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, понял. Спасибо большое. Да, давайте голосовать. За Ростова была Ольга, за Болконского – Наталья, а теперь все остальные. Итак, приготовились голосовать, и тот, кто победит, выйдет на Павла Фамусова и Павла Чичикова и войдет в группу «А», от «Войны и мира». Итак, в порядке, извините, голосования и в порядке алфавита. Андрей Болконский, вы за Андрея Болконского, 363-36-59… Ой, что я говорю?! Стоять, бояться! Не туда смотрю, не на ту бумажку. Все сначала. Андрей Болконский, 660-01-13. Николай Ростов, 660-01-14. Голосование началось. Интересное у нас происходит. Я бы сказал, по нашему обсуждению картинка выглядела иначе.

Я должен еще раз вам напомнить, что делаем мы это вместе с «Московской правдой» и должен вам сказать, напомнить вам, что вышла сокращенная версия «Войны и мира», она была издана в Англии в издательстве «Харпер», а у нас, по-моему, в издательстве «Захаров». Это версия не просто сокращенная, это один из ранних черновиков Толстого, который был закончен за три года до выпуска окончательной редакции романа, и там Андрей Болконский оставался жив, и Петр Ростов оставался жив.

Заканчиваем голосование. Стоп. Да, должен вам сказать, что голосование в Интернете победило так же, как и здесь. Андрей Болконский получил 65,6% голосов. А Николай Ростов – 34,4%. Таким образом, мы с вами говорим о том, что Андрей Болконский вошел с Павлом Фамусовым и Павлом Чичиковым в группу «А», с чем я вас и поздравляю. Напомню вам, что на нашем сайте www.echo.msk.ru продолжаются выборы кандидатов в президенты из «Вишневого сада» и из «Золотого теленка». На следующей неделе «Преступление и наказание» и «Собачье сердце». Я с вами прощаюсь. Услышимся завтра в 18 часов в передаче «Без посредников» и в 21 час в программе «Кейс». Спасибо всем, кто принимал участие, а вот вам мнение наших экспертов про кандидата Андрея Болконского:

Т. ДЗЯДКО: Итак, победил князь Андрей Болконский. На этот раз результаты голосования на сайте были подтверждены в эфире. Наши эксперты по-разному видят его на посту президента России. Писатель Олег Зайончковский обращает внимание прежде всего на порядочность Андрея Болконского.

О. ЗАЙОНЧКОВСКИЙ: Мне кажется, президент в нашей стране, он же немножко и монарх, то есть он должен олицетворять еще под каким-то нравственным знаменем, что ли. Вот Андрей Болконский – в этом плане. И хорош собой, что немаловажно. А уж каков он, там, был бы администратор – тут мне трудно судить. Я также думаю, что он не окружил бы себя подлецами и прохвостами всякими.

Т. ДЗЯДКО: Сергей Пархоменко считает, что князя Андрея выделяет то, что он любит свою страну, и как раз за счет этого и добился признания избирателей.

С. ПАРХОМЕНКО: Болконский мог бы быть человеком, полным любви к своей стране и полным каких-то высоких мыслей, которых на самом деле в политике не хватает и я не верю в том, что в политике они не уместны. На самом деле талантливые политики – они как раз люди, смотрящие куда-то далеко и высоко, а не только подсчитывать свои барыши или чужие или даже барыши государственной казны, этого совершенно недостаточно.

Т. ДЗЯДКО: На фоне успеха князя Андрея будет не лишним обратить внимание на причины неудачи его конкурентов и прежде всего самого, пожалуй, сильного из них – Пьера Безухова. Леонид Радзиховский считает, что Пьер и вовсе не должен был попадать в списки.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Это честный человек, который рефлексирует, которому абсолютно не нужна власть и который абсолютно не нужен власти, так что в этот список он попал просто по недоразумению.

Т. ДЗЯДКО: Похожей точки зрения придерживается и писатель Виктор Ерофеев.

В. ЕРОФЕВВ: Безухов – русский замечательный ленивый барин. Мне кажется, его бы окружение обвело бы вокруг пальца и, наверное, Россия бы от этого не выиграла.

Т. ДЗЯДКО: Впрочем, то, что у князя Андрея будет не все безоблачно, очевидно. Возможно, вскроются в какой-то момент и компрометирующие сведения. Этого, в частности, не исключает главный редактор «Книжного обозрения» Александр Гаврилов.

А. ГАВРИЛОВ: О Болконском мы знаем так много хорошего, что опыт общения с российской политикой заставляет нас думать, что он либо домашний тиран, либо сексуальный извращенец, либо растратчик. Иначе непонятно, с чего бы координатор избирательной кампании Толстой так напрягается в обелении этого персонажа.

Т. ДЗЯДКО: Хотя какой политик в современной России избежал компромата? Едва ли найдутся такие. У Андрея Болконского есть препятствия на пути к креслу президента России и посерьезнее – соперники, с которыми он встретится в следующих турах.