Екатерина Шульман - Статус - 2022-02-15

Н.Василенко

Е.Шульман

Н.Василенко

Е.Шульман

Н.Василенко

НЕ НОВОСТИ, НО СОБЫТИЯ

Е.Шульман

По нехорошей традиции последних недель приходится нам начинать с нелюбимой нами внешней политики. Подобно тому, как до этого мы призывали дорогих слушателей особенно не паниковать и не инвестировать свое рабочее время и бесценные нервные клетки в слежение за новостями, на которые вы не можете повлиять, так и сегодня, хотя у нас сегодня по какой-то причине всероссийский день деэскалации, я призвала бы вас не расслабляться полностью, не праздновать раньше времени. Довольно часто не в объявленные сроки случается то, чего все ожидают. Иногда то, куда все смотрят, это совершенно не то место, где что-то происходит.

Тем не менее, миролюбивые заявления министерства обороны, которое, должна вам сказать – уж если мы тратили время на слежение за новостями, к нашей прямой компетенции не относящимися, то должна вам сказать, что министерство обороны и его представители, а также генеральный штаб и его представители в этой истории выглядели наиболее прилично, сдержанно и вежливо.

Так вот министерство обороны нам сегодня рассказывает, что учения идут к концу. Часть их участников возвращается на места свой постоянной дислокации. В прошлом выпуске мы говорили, что высокая фаза учений с 10-го по 20-го февраля, она наиболее нервная, потому что это совместные учения России и Беларуси, параллельно учения проводит Украина. В общем, все будут демонстрировать себя с наилучшей стороны, пугать другу друга, сами пугаться. В общем, будет много новостей.

Также мы продолжаем полюбившуюся зрителям рубрику: «Ни одной недели без очередного арестованного антиамериканского хакера». На этот раз у нас не просто арестован, как предыдущие три раза, а у нас человек, который уже получил приговор суда.

Н.Василенко

Е.Шульман

Н.Василенко

Е.Шульман

Е.Шульман: Заслужи одну уголовную статью – и следующую получи бесплатно

Поэтому, дорогие сотрудники IT-сферы, если вы нас слушаете, я знаю, что в этой социальной страте распространены специфические политические взгляды дольно часто. Тем не менее, если родные спецслужбы говорят вам, что нужно совершить какой-нибудь патриотический подвиг, лучше вам сказать, что в рамках последствий ковида вы забыли слова, цифры, память потеряли, поэтому не способны работать на благо родины. Потому что на следующий день выясниться или через несколько лет выяснится, что политическая концепция изменилась, и то, что было помощью России в ее великой геополитической борьбе, теперь является особо тяжким преступлением. Уж если делать мировоззренческий выбор, то лучше быть гражданским активистом и отсидеть 15 суток за участие в несанкционированном, чем получить 14 лет колонии и даже никто вас особенно не пожалеет.

Итак, это была наша рубрика про хакеров. В рамках, с одной стороны, внешнеполитической ненавистной повестки, с другой стороны, все-таки любимой, родной, законотворческой. Сегодня Государственная дума рассматривала два проекта постановления об обращение к президенту о признании ДНР и ЛНР и приняла одно из них.

Забегая вперед скажу, что президент это все дело прокомментировал и сказал, что депутаты отзываются на чаяния народные, как и во всем мире, но мы пока действуем в рамках Минских соглашений.

Эта история интересней на близком расстоянии, чем на отдаленном, потому что для посторонних, не вовлеченных наблюдателей тут все ясно. Дума не самостоятельна, инструмент кремлевской политики. Есть условный Кремль, он приказывает подконтрольным депутатам, и они чего-то такое устраивают. Но в этот раз если и было организовано – а мы продолжаем считать, что никакого единого политического субъекта Кремль не существует, а там много разных групп и акторов, то даже если это так – то организовано все это было очень странно.

Первоначально проект постановления об обращении к президенту был внесен января группой депутатов коммунистов, всем руководством, верхушкой фракцией КПРФ.

Н.Василенко

Е.Шульман

Тем не менее, эта группа товарищей внесла этот проект. Совет думы его рассматривал. После чего вчера буквально на рассмотрение Совета Думы был внесен второй проект, подписанный двумя единороссами. Оба они заместители председателя комитета по делам СНГ: Водолацкий и Туров. Они депутат очень молодой – 84-го года рождения, Туров; депутат Водолацкий уже несколько созывов в Думе. Они двое внесли альтернативный проект постановления, который не представлял собой альтернативного текста, но сделано это было очень хитро и, я бы сказала, оригинально, с регламентной точки зрения.

Эти два проекта отличались преамбулой. Если вы когда-нибудь видели думское постановление, то оно выглядит так. Там сначала, что называется, на бюрократическом языке «бегунок», то есть такое вводное письмо, в котором написано: «Государственная дума постановляет принять такое-то обращение» и дальше что-то еще с ним сделать. Так вот у коммунистов было: «Принять, направить президенту, опубликовать в Парламентской газете». В единороссовском проекте было следующее. «Принять» не было. «Направить в МИД для консультаций» по поводу проекта постановления не принятого. И второй пункт: «Отправить в МИД». Дальше следовал тот же самый текст, подписанный теми же самыми коммунистами. То есть единороссы никого собственного текста обращения не вносили.

Вчера вечером казалось совершенно очевидным, для чего это сделано. Для того, чтобы рассмотреть оба, поставить на рейтинговое голосование. «Единая Россия» голосует за свой вариант, разумеется. Когда парламентское большинство будет голосовать за проект меньшинства, зачем, когда есть свой собственный? Дальше этот проект направляется в МИД, и, с одной стороны, в публичном пространстве он существует. С другой стороны, он не выглядит как прямое обращение к президенту, вынуждающее его к ответу.

Н.Василенко

Е.Шульман

А получилось, что называется, странное, и, тем более странное, чем глубже вы погружены в думский быт и нравы. Два проекта были поставлены на рейтинговое голосование. Надо сказать, что в Государственной думе из пяти фракций лидеры четырех болеют и не присутствуют. Двое лежат в больнице – это Зюганов и Жириновский; Нечаев болеет дома (фракция «Новые люди), и Владимир Васильев – глава «Единой России», фракции, дома ждет результатов теста.

Н.Василенко

Е.Шульман: Тема с отрезанием головы продолжается держаться в российском политическом пространстве

О.Журавлева

Фракция «Единая Россия» говорит, что она объявляет свободное голосование, никакой фракционной дисциплины. И дальше 310 голосов, то есть тоже больше половины за единоросовское постановление, 350 – за коммунистическое. То есть фракция «Единая Россия» голосовала за оба: за свое и за чужое. В воздухе повис вопрос: «Зачем нужно было вчера вносить свой проект, чтобы его немедленно провалить?»

Если посмотреть на результаты голосования более подробно, мы увидим, что коммунисты голосовали «за» практически все, я так подозреваю, кроме Геннадия Андреевича Зюганова. Самый большой процент не голосовавших у единороссов, но у них и фракция самая большая. «Новые люди» голосовали против коммунистического проекта. ЛДПР голосовала преимущественно за коммунистический проект.

В результате теперь это решение будет отправлено президенту, и оно будет опубликовано в «Парламентской газете», и это теперь официальная публичная позиция всего российского парламента. Как мы уже сказали, президент на это ответил, что видите, как депутаты рвутся отражать народные настроения, помочь страдающему народу Донбасса, но мы пока хотим соблюдать Минские соглашения.

Что касается народных чаяний и бьющихся в унисон с этими чаяниями депутатских сердец, давайте посмотрим, что тут говорят опросы общественного мнения. Президент выразился довольно осторожно. Он не сказал, что большинство наших граждан поддерживают независимость республик или, тем не менее, присоединение их к России. Он сказал, что большинство сочувствует. Это, надо сказать, справедливо. Если мы посмотрим на опросы на тему, нужно ли продолжать гуманитарную помощь – у ВЦИОМ был такой опрос в 2020 году – жителям Донбасса, то «за» высказалось 82%, «против» высказалось 14%. То есть такое «крымское соотношение» тех, кто за и тех, кто против.

На самом деле если посмотреть не только на данные, но и на собственные ощущения, можно сказать, что тут есть определенный консенсус. Видимо, большинство россиян, во-первых, действительно, считает, что людям там живется не очень хорошо.

Во-вторых, что Россия к этому имеет какое-то отношение – от патриота и милитариста, который считает, что надо их присоединить, до либерала, который считает, что Россия заварила всю эту кашу, поэтому перед ними виноваты. Все, в общем, сходятся в том, что как-то надо людям помогать.

Что касается, собственно, признания, ведь постановление было не о том, что надо помочь страдающим жителям.

Н.Василенко

Е.Шульман

Н.Василенко

Е.Шульман

При этом, если мы посмотрим опросы 14-го года, то независимость тогда поддерживало 36% респондентов. Стало 28% с 14-го года за 7 лет.

Н.Василенко

Е.Шульман

То есть никакого консенсуса относительно того, что давайте признаем эти республики независимыми, нет, точно так же, как нет какого-то общего желания непременно видеть их в составе Российской Федерации. Более того, можно представить себе, что это скорее людей не порадует, учитывая, что та проблема, которая волнует большую часть респондентов – это вообще другие вещи.

Если мы посмотрим ФОМ, их опросы по поводу страхов, тревожностей. Мы всегда цитировали в наших выпусках страхи, тревожности по «Леваде», это очень интересные данные, потому что это уже десятилетиями задающиеся вопросы, то есть там длинные ряды, что есть самое ценное в любых социологических данных. Так вот на этот раз мы на ФОМ посмотрим, мы привязались к «Леваде», может у них…

Н.Василенко

Е.Шульман: Это подтверждает давно известный нам принцип: бюрократия не любит шума

Е.Шульман

Если проводить аналогию с ближайшим такого рода историческим событием, а именно с 2008 годом и с признанием Россией независимости Южной Осетии и Абхазии, как это было? Президентом тогда – удивлю я наших слушателей, особенно которые помоложе – был не Владимир Путин. Зловещая пауза в эфире. Вы можете такое представить? Дмитрий Анатольевич Медведев был президентом. И что же с ним произошло? С ним произошла удивительнейшая история. Произошел грузино-абхазский и одновременно росийско-грузинский конфликт.

Н.Василенко

Е.Шульман

Тогда Государственная дума приняла обращение к президенту о необходимости признания республики Южная Осетия и Абхазия. Это обращение к президенту вносили не какие-нибудь депутаты и члены одной из фракций, а комитет по делам СНГ. Кстати, я посмотрела остальные случаи последних двух созывов, когда Дума обращалась к президенту, практически всегда это вносится комитетом по делам СНГ или другим комитетом, по чьему профилю делается обращение.

Как это было, какая последовательность? Сначала парламент Абхазии обращается к России с просьбой признать независимость республики, потом всенародный сход Абхазии поддерживает это обращение. Потом аналогичное обращение поступает от парламента Южной Осетии. 25 августа 8-го года Совет Федерации принимает обращение к президенту. В тот же день Государственная дума принимает свое обращение. Кстати, тогда за проголосовало 447 голосов. При Медведеве порядок был, была дисциплина, никакие не 350 жалкие, а 447, притом что в Государственной думе 450 депутатов. Все, кроме 3-х человек. Вот что было в то время, которое нам кажется какой-то эпохой либерализма. Ничего не помним, строим иллюзия относительно прошлого, даже такого недавнего.

В один день две палаты с потрясающим совершенно консенсусом. На следующий день президент выступает и говорит, кстати, он не апеллирует к Федеральному собранию, говорит, что депутаты такого требуют, но говорит, что народ Абхазии и Южной Осетии обращается. И после чего подписывает указ о признании. Вообще признание одним государством другого – это не то чтобы какой-то формальный акт. Это некая декларация. Президент как представитель своей страны во внешнем мире, он эту декларацию проделывает. В случае с 2008 годом, с Абхазией и Южной Осетией это произошло в форме указа президента.

То есть мы видим тогда гораздо более серьезную и очевидную подготовку к принятию решения. Сначала обращение, потом обращение двух палат. Сначала обращение двух этих независимых республик. Тут мы ничего такого не наблюдаем. ДНР, ЛНР не обращались. На это можно сказать, что недолго это и сделать.

Н.Василенко

Е.Шульман

Далее говорится, что Российская Федерация должна в этой ситуации учесть свободное волеизъявление этих народов, стремящихся к независимости и их одобрить. Вот как это было сформулировано как в случае 2008-го года, так и сейчас.

Я не очень люблю эту шутку Маркса насчет того, что все сначала повторяется как трагедия, потом как фарс, и третий раз – для тупых (этого Маркс не говорил). Но некоторую параллельность происходящего нельзя не видеть, по крайней мере, пока. В любой момент там может быть что-нибудь взорвет, выстрелит, пересечет какую-нибудь демаркационную линию, и все это будет выглядеть гораздо серьезнее. Но пока, на нынешний момент это выглядит так.

Возвращаясь к росту цен, что волнует более, завершая наш обзор хотя бы одного этапа внешнеполитической эскалации и напряженности, нельзя не заметить следующее. Есть некоторый контраст несколько загадочный между тем, как происходящее влияет на экономику и на положение граждан и как происходящее влияет на происходящую ситуацию внутри государственной системы.

С одной стороны, имеется инфляция, которую, может быть, нельзя назвать галопирующей – слово из 90-х – но, по крайней мере, по-моему, даже председатель Центробанка продуктовую инфляцию назвала аккуратно двузначной. Мы сейчас не будем зачитывать прогнозы Росстата и то, как министерство экономики корректирует свои показатели инфляции. Просто скажем, что прогнозы их увеличиваются. Оценки по разным категориям разные, но каждому очевидно, как дорожают продукты, как дорожают строительные материалы, лекарства и услуги.

Н.Василенко

Е.Шульман

Е.Шульман: Мы помним принцип: умеренные требования выполняются только в присутствии требований радикальных

С другой стороны, дешевеет рубль, дешевеют российские акции, в том числе наши знаменитые «голубые фишки», наши государственные корпорации, государственные банки. Всякие присваивают нам обидные индексы и штрафы международные рейтинговые агентства за то, что мы чуть ли не в преддефолтном состоянии. В то же самое время из-за той же самой напряженности дорожают те энергоресурсы, которые являются нашим основным экспортным товаром. И это удешевление рубля делает для государства более дешевыми его собственные социальные обязательства. То есть доходы государства растут. Доходы граждан растут не в такой степени. Для граждан все дорожает. Для государства его обязательства дешевеют. Государственные резервные фонды прямо-таки ломятся в буквально смысле от денег. То есть тут есть такое неравновесие в том, как эта ситуация, если мы предполагаем, что Россия специально все это эскалирует то ли с целью привлечь к себе внимание, то ли целью что-то выторговать; мы с вами помним принцип, который неоднократно заявлялся в этом эфире: умеренные требования выполняются только в присутствии требований радикальных. Так вот, судя по всему, во внешней политике этот способ тоже можно употреблять.

Так вот, российское государство действует к своей выгоде, но к убытку граждан. Если вы не являетесь электоральной демократией, то есть если эти граждане потом не придут на следующих выборах и не настучат вам по голове, то вы можете позволить себе такие фокусы.

Н.Василенко

Е.Шульман

Чем еще можно задобрить граждан? Граждан можно задобрить тем, чтобы их особенно не раздражать. Мы видим последнее время несколько похожих случаев, когда разные государственные органы сначала заявляют какую-то инициативу, а потом мы видим, что она не пошла и вызывает протесты и возмущения – берут ее обратно. Это тоже кажется нехарактерным для нравов автократии с ее железной вертикалью власти, которая пронзает буквально небеса и недра, и в которой все приказы обязательно выполняются, но вспомним историю с законодательством о QR-кодах, которое хоть и не снято с рассмотрения, как утверждалось, а продолжает находиться на рассмотрении в Думе, но в ближайшее время очевидным образом принято не будет.

Вспомним также историю с регулированием просветительской деятельности. Тут предыдущий вариант этого положения опять же силами академической общественности был как-то затоптан, а сейчас, аккуратно скажу, существует новый вариант. Он пока не публикуется, поэтому характеризовать мы его пока не будем, но скажем так, что какие-то признаки того, что предыдущий неудачный опыт был учтен, там имеются. Хотя там много о чем можно говорить.

Одновременно вызвавший также пристальное внимание общественности и недовольство многих его представителей проект указа об утверждении государственной политики и по защите традиционных ценностей, как заявляет нам министерство культуры, пока не будет обсуждаться, потому что министерство ищет новые подходы к разработке. Может быть, новый список ценностей. Может быть, еще что-нибудь.

Это тот самый знаменитый проект указа, который продолжает висеть на сайте regulation.gov.ru. Там тоже нет никаких надписей, как были в случае с регулированием просветительской деятельности об отказе от разработки. То есть он висит. Сроки обсуждения прошли. Видимо, пока дальше не поедет. Это тот самый проект, за который голосовали какие-то невиданные совершенно десятки тысяч людей, то ли ботов, сейчас там 100 тысяч голосов с копейками. А голосов против было 78 тысяч. Когда я пошла посмотреть, что там творится, обнаружилось, что голосующие за успокоились, разошлись, хотя, казалось бы, им-то невыгодно произошедшее, а голосующие против, наоборот, приободрились и наголосовали, по-моему, еще полторы тысячи, так что там 79 с копейками против. И 100 тысяч за.

Это подтверждает давно известный нам принцип: бюрократия не любит шума. Когда начинается скандал вокруг какого-то потенциального решения, то, скорее она предпочтет замести его под ковер, положить в долгий ящик, прямо сейчас этим не заниматься.

Вообще великий принцип «само рассосется», он чрезвычайно употребляется нашей бюрократической машиной. И, действительно, если вы можете себе позволить зажмуриться и подождать – вдруг проблема как-нибудь уйдет сама, – то довольно часто так и происходит: проблема сама рассасывается.

Тем не менее, по поводу сроков этих документов. К 1 сентября какие-то новые положения по просветительской деятельности должны быть нам явлены. А на традиционных ценностях в паспорте этого проекта написано, что к маю 22-го года он должен каким-то образом родиться. Я рассказываю для того, чтобы, как и в случае с Третьей мировой войной, которая, как тут кто-то пошутил, в связи с ковидом будет проведена в онлайн-формате – чтобы мы не бросали наблюдать за происходящим из-за того, что немедленная угроза кажется нам отступающей.

Н.Василенко

НОВОСТИ

Н.Василенко

Е.Шульман

Мы, когда наблюдаем за политическими процессами, задаем себе вопрос не насколько они все ужасны, а вопрос, есть ли тут какие-то признаки трансформации, есть ли что-то новое? Мы говорили об этом новизне или ее отсутствии, когда обсуждали события, связанны с Чечней как внутри этого субъекта Федерации, так и за ее пределами. То есть вопрос состоит не в том, насколько дурно, безнравственно или даже беззаконно происходящее, а вопрос в том, было это раньше, то есть могли себе позволить такое раньше, или все-таки нет? Применительно к чеченским и околочеченским событиям мы должны были с печалью констатировать, что и похищения, и убийства, и отрезанные головы – это все за прошедшие два десятилетия мы видели даже в большем изобилии, чем сейчас. А вот такой, казалось бы, невинный факт, как то, что глава российского региона приезжает на незапланированную встречу к президенту и объявляет об этом первым до того, как об этом объявила президентская пресс-служба.

Н.Василенко

Е.Шульман: Для граждан все дорожает. Для государства его обязательства дешевеют

Е.Шульман

Н.Василенко

Е.Шульман

Петиция по поводу Кадырова не такая. Они очевидно имеет политически мобилизационную цель, то есть показать, насколько нас много. Эта скорость набора голосов наводит на мысль, что, с одной стороны, может быть, сама эта ситуация российских граждан насколько раздражает, что они бегут подписываться. Может быть, тут дело не столько в самом Кадырове, сколько в стремлении выразить свое недовольство происходящим и политической ситуаций, выбрав наиболее вопиющей ее признак, сердцевину, которой нельзя не возмутиться.

На прошедшей неделе случился очередной эпизод этих сложных взаимоотношений чеченских депутатов и всей остальной России – история с районным депутатом Закускиным. Это Мещанский район…

Н.Василенко

Е.Шульман

Муниципальным депутатом и депутатом Государственной думы. Если бы я не была знакома с ним лично, а так получилось, что я с ним знакома, более того, мы с ним вместе в 12-м году ездили на выборы в Тулу, когда я была членом рабочей группы от СПЧ, наблюдали на выборах. Он еще руководит организацией выборных наблюдателей. Поэтому я его знаю с хорошей стороны. Соответственно, тот эпизод, который ставится ему в вину, когда раскидал ногами колбасу, которую на проспекте Мира продавала простая чеченская женщина, а потом брызнул в нее перцовым баллончиком, не даже трудно себе представить.

Но нельзя никогда судить о людях на основании собственного опыта. В моем-то присутствии все ведут себя прилично и заняты исключительно работой. Поэтому я своих личных впечатлений не будут тут навязывать. Тем не менее, если бы я не знала этого человека персонально, я бы подумала, что это все какая-то инсценировка, потому что уж больно симметрично. То есть смотрите, был эпизод, когда чеченские силовики обижают простую женщину: по снегу ее в тапках тащат, в Чечню насильно увозят, там лекарства ей не дают, лишают адвоката, сажают на сутки, потом обвиняют вообще в поддержке терроризма.

А тут зеркальная ситуация, когда, наоборот, в Москве обижают пожилую чеченскую женщину, а депутат Адам Делимханов ее защищает, звонит муниципальному депутату Закускину, и тот, как это принято, извиняется, но одновременно сообщает, что он съехал со своего постоянного места жительства, потому что какие-то граждане угрожают отрезать ему голову. Тема с отрезанием головы продолжается держаться в российском политическом пространстве. Опять же, слава богу, не с сами отрезанием, а, как принято, с угрозами, обсуждением этих угроз и реакцией на эти угрозы. Это немножко тоже как с мировой войной.

Я не знаю, насколько широкому российскому зрителю все это понравится. С другой стороны, обижать пожилую женщину, наверное, нехорошо. С другой стороны, наличие такого субъекта, который может позвонить кому угодно и заставить этого человека извиняться, опять же, когда это переходит границы Чечни или чеченской диаспоры – то есть, когда они между собой устраивают эти игрища, к добру или худу, нравственно или безнравственно, но воспринималось годами как нечто должное: вот такие у них нравы…

Н.Василенко

Е.Шульман

Еще что мы должны сказать, прежде чем перейдем к нашим историко-теоретическим рубрикам, это наши хроники громких уголовных дел. У нас начался и идет новый процесс над Алексеем Навальным. Он выездной, как это теперь вокруг Навального принято, что опять же возможно по закону, как и насильственное доставление свидетеля, что, собственно, произошло с Заремой Янгулбаевой, но редко все-таки в практике встречается. В колонии проходит очередное дело. Это любимая у нас всем народом 159-я статья «Мошенничество», одна из знаменитых резиновых статей УК. Тут речь идет о том, что обвиняемый преднамеренно собирал пожертвования на свою президентскую компанию, зная, что он не сможет стать кандидатом в президенты, а потом деньги эти и потратил. Одновременно присоединено к этому дело об оскорблении судьи в ходе предыдущего процесса об оскорблении ветеранов.

Н.Василенко

Е.Шульман: При Медведеве порядок был, была дисциплина, никакие не 350 жалкие, а 447 депутатов проголосовали

Е.Шульман

Чтобы несколько сузить масштаб поражения этих неизбежных публичных выступлений, я подозреваю, суд и был перенесен в колонию. Тем не менее, какая-то степень публичности там обеспечивается. Журналистов туда пускают. Правда, не к самому Навальному, а в другую комнату, где есть трансляция. Я в таких условиях, особенно когда активно ходила по судам в период своего членства в СПЧ, много была. То есть говорят, что все не помещаются в основной зал, поэтому там будут только участники дела, а вы идите и смотрите телевизор в соседней комнате. Тем не менее, журналистов это не остановит от того, чтобы писать, что они увидели и услышали. И жену его Юлию Навальную тоже к нему пустили, не можем не отметить этот факт.

Дело будет, видимо, достаточно долгим. Посочувствуем судье, которую отвезли в далекую область из Москвы за 200 километров, и она там должна неизвестно, сколько времени сидеть…

Н.Василенко

Е.Шульман

В прошлом выпуске мы говорили о так называемом «канском деле» подростков, которые осуждены был за организацию террористического сообщества. Там Никита Уваров получил 5 лет колонии, двое других были освобождены от ответственности за то, что они сотрудничали со следствием. То есть очевидным образом было продемонстрировано, что если ты признаешь версию следствия и даешь показание на других участников, то пойдешь домой. А если нет, а еще и произносишь речи как Навальный, то получишь свои 5 лет.

С точки зрения правового оформления это было сделано благодаря тому, что у нас появились и с 2013 года действуют новые статьи в кусте террористических статей. Собственно, «канское дело» возможно благодаря статье 205.3. Таким образом, в законе появилось понятие о террористическом сообществе, которое на равно террористической организации. Для того, чтобы была организация, нужно, чтобы был у нее устав, планы и руководство.

Н.Василенко

Е.Шульман

В том смысле это дело больше всего напоминает «дело Сети». Там тоже было террористическое сообщество, не террористическая организация. Например, «Новое величие» – там была экстремистская организация. Для этого там был посажен провокатор, который их уговаривал устав написать, потому что это будет потом нужно для будущего следствия. А тут это самое сообщество.

Вот как раз с 2013 года у нас террористические дела стали расползаться с территории Северного Кавказа, где они концентрировались, если мы посмотрим статистику, на совершенно мирные регионы Центральной России, Севера, где угодно. Канск – это Красноярский край. Очень трудно поддерживать то положение, когда у вас в одном месте беззаконие, а в другом относительное законие. Если у вас есть какие-то территории, на которых принято как-нибудь развязывать себе руки, поверьте, это расползется на остальные территории тоже.

Этот обмен лучшими практиками, он не только в бизнесе, он и в работе силовых структур и судов тоже замечательно действует. Парадоксальным образом в этом отношении опасней даже жить в небольшом городе, чем в крупном, потому что подразделение ФСБ там тоже есть, статистику они тоже ведут, им тоже нужны какие-то результаты, а сделать их не из кого. Ничего реального там не происходит. Вот эти туманные статьи об оправдании, о сообществах, о неправильных разговорах, о террористических актах позволяют эти страшные дела по этим статьям с очень большими сроками производить в отсутствие события преступления, в отсутствие эпизода насилия. То есть никто ничего не взорвал, никто никого не убил и даже не покушался на это. Готовились, размышляли, обсуждал.

Люди, настроенные беспокоиться о безопасности, на это говорят: «Ну, что же, нам следовать логике, «когда взорвут, тогда и приходите»? Мы же должны предотвращать». Насколько посадки на долгие сроки людей, ничего не сделавших насильственного предотвращают какие-то другие преступления, трудно сказать. Единственно, о чем мы бы хотел предупредить всех заинтересованных лиц, всех, у кого есть дети – Павел Чиков тоже на эту тему целое видео записывал – что надо рассказать детям, чтобы они не попались на провокацию.

Сейчас идет, например, в Саратове дело двух подростков по подготовке к массовому убийству, которое состоит в том, что они познакомились оба с девушкой, которая была их старше, которая начала их убеждать, что хорошо бы им пообщаться о Колумбайне, поговорить.

Е.Шульман: Никакого консенсуса относительно того, что давайте признаем эти республики независимыми, нет

Н.Василенко

Е.Шульман

Н.Василенко

Е.Шульман

Н.Василенко

ПО ПОНЯТИЯМ

Е.Шульман

По поводу нашего сегодняшнего понятия, о чем мы хотим сегодня рассказать. Один выпуск назад у нас в «понятиях» была «агитация». И мы говорили о том, что агитация, как и пропаганда, особенно оживляется в предвоенное и военное время. Наше время военным мы еще, по счастью, не назовем, но мирным его назвать все более и более трудно.

Сегодня мы хотим сделать продолжение рассказа об агитации и поговорить об агитации предвоенной на наиболее знаменитом ее примере – на культовом, иконическом, как говорят даже иногда на русском языке плакате, который вы все, без сомнения видели. Некоторое его подобие могут видеть зрители на нашей доске. Узнаете, может быть, это тюдоровскую корону. Это знаменитый британский плакат: «Сохраняйте спокойствие и продолжайте делать то, что вы делаете» (Keep Calm and Carry On).

Что это такое, откуда взялся этот замечательный пример массовой наглядной агитации, кто его придумал, какого его бюрократическое происхождение? Потому что это довольно любопытно. Плакат был выпущен британским Министерством информации, очень любопытным государственным органом, о котором мы тоже постараемся рассказать, в 39-м году в самом начале Второй мировой войны

Была разработана целая система агитации и пропаганды, которая должна была предотвратить массовую панику в ожидании того, что – как, собственно, и случилось – немецкие войска будут бомбить Англию. Ожидалось даже, что будут использоваться боевые газы, знакомые Европе еще по недавней Первой мировой войне И граждане не должны были по правильной мысли правительства впадать в панику.

Плакаты был выпущены разные, в том числе, более многословные. Например, с тем же оформлением, помним, красный фон, белые буквы, шрифт был специально придуман, а для этого корона, которая создает ощущение царственного спокойствия и надежности. Тексты были так же и другие: «Свобода# в опасности. Защищайте ее изо всех сил!» или: «Ваше мужество, ваша бодрости и ваша решимость принесут нам победу».

Мне понравился такой вариант еще более ставшего классическим плаката «Сохраняйте спокойствие и копайте!» Keep calm and dig! Копать предлагалось, понятное дело траншеи и оборонительные укрепления. Но надо сказать, что эта вариация бессмертной мудрости «Делай, что должно и будь, что будет», она, действительно согревает сердце.

Сама стилистика и тематика этого плаката обращалась к славным традициям британского стоицизма еще викторианских имен и даже ранее, что называется Stiff upper lip»...– не дрожащая верхняя губа. Вот это спокойствие перед лицом всяческого несчастья.

Что интересно в судьбе именно этого плаката? Его было напечатано полтора миллиона копий. Однако в то время он широкого распространения вовсе не обрел. Есть исторические кадры, на которых он где-то там висит, но всемирной славы у него не было. После чего он был забыт на долгие десятилетия. И выкопали его в 2000 годах, как ни удивительно. Там есть романтическая история, как его нашли. Насколько копий нашли в магазине. Вроде как хозяину понравился, он его повесил на стенку. Это 2009 год.

Очень интересно считать материал ВВС этого времени, когда говорится, ну, конечно, в наше время – 2009 год – более мирное, чем 39-й, но назвать его стабильным никак нельзя. Это к вопросу ретроспективе и о нашем впечатление о прошлом. Вот страшный, турбулентный, нестабильный 2009 год. Поэтому, пишет ВВС, люди нуждаются в чем-то, что их может несколько успокоить. После чего всем это так зашло, что к хозяину магазина стали обращаться с просьбой продать, он отказывался. Потом все-таки понял, что надо печатать копии. И тут наступил тот момент в жизни каждой коммерческой структуры, о котором можно только мечтать – обвальный спрос. В общем, все стали это покупать. Дальше это стало печататься на кружках, на открытках. Даже пошли всякие пародии вроде того, что под тем же оформлением, а написано: «А вот теперь время впадать в панику».

Каждый год мы думаем, что именно сейчас... Потом выясняется, что это было еще ничего. Поэтому возвращаемся к первоначальному варианту этого плаката.

Кажем несколько слов о том ведомстве, которое его разрабатывало. Министерство информации – это такое специфический государственный орган Великобритании , который возникает в военное время. Он впервые был образован в конце Первой мировой войны, потом закрыт, потом снова открыт в ожидании Второй мировой и дожил до 1946 года, когда его снова закрыли. Он занимался выпуском не только красивых плакатиков, но и военной цензурой. Это то, чем приходится заниматься в военное время.

Е.Шульман: В воздухе повис вопрос: «Зачем нужно было вносить свой проект, чтобы его немедленно провалить?»

Н.Василенко

Е.Шульман

Интересно, что поскольку британцы вечно озабочены страхами, как бы на их территории не установилась фашистская диктатура – Оруэлл же тоже про Англию писал, а не про Советский Союз, как многие думают – то работа этого министерства была усыпана розами, хотя, казалось бы предвоенное и военное время. Парламент спрашивал: «На что вы тратите деньги?» Граждане и представители прессы говорили: «Вы тут нам устраиваете цензуру, и мы становимся опасно похожи на те страны, с которыми мы воюем». То есть демократии беспокоятся о таких вещах.

Руководителем этого подразделения, наиболее поставившим его на ноги был Дафф Купер, известный дипломат, аристократ, муж светской красавицы и писатель. Он написал прекрасную совершенно биографию Талейрана, которую наш великий историк Евгений Викторович Тарле очень пользовался, что я поняла только потом. Потому что Тарле-то я читала в детстве. Даффа Купера я прочитала уже гораздо позже. Но тут выяснилось чрезвычайное сходство этих двух текстов.

Купер типичный в этом смысле высокопоставленный британский чиновник. Известен он как Дафф, на самом деле его зовут Альберт. А это его детское имя, которым он продолжал пользоваться и в своей политической и в своей литературной деятельности. Это свойство только высшей аристократии. Вот они себе позволяют такие удивительные совершенно штуки.

Сочетание литературных интересов, аристократического происхождения как-то очень характерно для британских правящих кругов.

Он при премьер-министре Черчилле возглавлял это Министерство информации. Поставил его твердо на ноги. Хотя к нему тоже приставали в парламенте, не хочет ли он второе гестапо ту у нас учудить на наших свободных островах и цензурировать все происходящее?

Интересно, что это министерство производило такого рода плакаты, в том числе, абсолютно аналоги нашего советского плаката «Не болтай!» Все это там тоже было. Но в отличие от Советского Союза там публика возмущалась и писала, что разговаривают с аудиторией, как с детьми типа, что нечего нам тут снисходительно всем рассказывать. Но все эти надписи о том, что кругом шпионы и что ваша болтливость может нанести вред обороноспособности родины, все это был также. Министерству информации мы обязаны одним из прекраснейших военный британских плакатов, которые, я думаю, вполне сейчас могут быть возрождены в связи с борьбой климатическими изменениями. Это знаменитый плакат: «Едешь один – едешь с Гитлером!» Это такая картина, на которой изображена машина, в ней водитель, больше никого нет. А на пассажирском сидении невидимый Гитлер как приведение. Почему? Потому что не берешь попутчиков, тратишь ценный бензин, который нужен фронту. Поэтому, мол, не катайся сам по себе в пустой машине, а сади с собой сограждан. Буквально как в нынче нам советуют уменьшать свой углеродный след.

Н.Василенко

Е.Шульман

ВОПРОСЫ ОТ СЛУШАТЕЛЕЙ

Н.Василенко

Е.Шульман: Я призвала бы вас не расслабляться полностью, не праздновать раньше времени

Е.Шульман

Но скажем аккуратно, недемократии более чувствительны к формальным показателям своей успешности. Они вечно меряются чем-нибудь. Поэтому для них эти командные зачеты чрезвычайно важны: сколько медалей мы насобирали, сколько медалей насобирали наши вечные геополитические противники, насколько мы круче всех остальных?

Мы видим, как страны более человекоориентированные, во-первых, начинают отказываться проводить Олимпиаду у себя, потому что это очень дорого, накладно и раздражает горожан, которым это мешает передвигаться по городу. А, во-вторых, там труднее найти людей, которые готовы жертвовать здоровьем своих детей за то, чтобы их страна получила больше медалей. Это же очень вредно для здоровья. Физкультура полезно. Большой спорт – это убийственно, особенно когда это касается молодых, несформировавшихся организмов. Найти желающих труднее там, где жизнь человеческая стоит дороже. Это не очень приятные факты, но приходится иметь их в виду.

Н.Василенко

Е.Шульман