Прямая речь - 2005-01-09

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы слушаете "Эхо Москвы", 16 часов 15 минут. У микрофона Алексей Венедиктов. Прежде, чем перейдем дальше, к остальным темам или продолжению этих тем, я только хочу сказать, что перемешивание народов и культур я считаю неизбежным и позитивным. Тут на пейджер стали со мной полемизировать, но не с тем, что я сказал. Я считаю неизбежным и позитивным, когда это естественный процесс. Когда это агрессивный процесс, прежде всего с применением насилия, с применением задуманного плана, если хотите, то я считаю, что это неестественно, контрестественно, поэтому этому надо сопротивляться. Вот и все. А то, что эмиграционные потоки нужны, что перемешивание культур обогащает общечеловеческую культуру, ну для меня нет никакого сомнения. Поэтому вот здесь очень четко надо развести угрозы… вот есть, знаете, угроза наводнения, но при этом вода, заливающая поля, полезна. Поэтому вот между наводнением и орошением тоже есть разница, как вы могли догадаться. Ну а теперь перейдем сразу - еще раз хочу сказать, что сегодня нет ни "Плавленого сырка", ни "Как это было на самом деле", многие товарищи у нас в отпуске, на следующей неделе все, я надеюсь, вернутся, Юлия Латынина тоже в отпуске, тут "где?", "что?" задают вопросы - люди в отпуске. В от-пус-ке!

А "Эхо Москвы" по-прежнему в центре событий. Так. "Кровавое воскресенье", главный редактор журнала "Политический класс" Виталий Третьяков.

В. ТРЕТЬЯКОВ: С учетом того, что новогоднее расслабление 11-дневное еще не закончилось, то не грех вспомнить историческую дату крупнейшую, падающую ровно на сегодняшний день, а именно 9 января, день так называемого "кровавого воскресенья" - то, что я называю "началом века русских революций". В общем-то то, что началось в России в 1905-м году, ровно 100 лет назад, в каком-то смысле, а может быть даже в прямом смысле, на мой взгляд, продолжается до сих пор и это можно доказать очень многими параметрами, в частности тем, что, опять же на мой взгляд, я в этом убежден, до сих пор в нашей стране происходит холодная гражданская война по вопросу, естественно, как всякая гражданская война о собственности и власти внутри одной нации, одной страны, одной территории и по-прежнему люди даже часто физически ощущают себя белыми и красными или, по крайней мере, потомками тех белых и тех красных. Вот это идеологическое, идейное, политическое, классовое даже, обострившееся в последнее время из-за имущественного расслоения деление российского общества в широком смысле слова (я тут беру почти все постсоветское пространство), оно ощущается, как ни странно, столетие как бы минуло, а как почти сегодняшняя, актуальная, почти революционная проблема. При том, что, конечно, внутренне общество сейчас революционно не заряжено так, как в тот период. И, на мой взгляд, это является такой глубокой метафизической, исторической и актуально-политической проблемой, потому что общенационального консенсуса даже по отношению к конкретным историческим событиям, в частности к революции 17-го года, в стране нет. И нынешней власти (всему обществу, но активное начало у нас, к сожалению, почти всегда только власть) стоило бы подумать о том, чтобы достичь каким-то образом этого гражданского согласия, этого консенсуса, и лучший способ, символический, начала достижения этого консенсуса - это установление памятников участникам и жертвам гражданской войны в России, начавшейся, в общем-то, в том 905-м году с обеих сторон: один памятник и тем, и другим - и жертвам, и участникам, и белым, и красным. И не в одном городе России, а во многих, во многих городах, исторически ясно, в каких. Вот это должно произойти и мы должны попытаться закончить "век русских революций" если не в этом году, то в одном из ближайших, иначе так и будем постоянно внутри себя бороться друг с другом.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Виталий Третьяков. Вот какие мысли навеял ему мысли юбилей "кровавого воскресенья". Леонид Радзиховский комментировал ту же тему.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Сегодня 100 лет со дня "кровавого воскресенья" - 9 января 05-го года. Правда, я не знаю, в связи с переводом дат: 25 октября отмечается 7 ноября, а другие даты, наоборот, в тот же самый день, что и было исторически, но, короче говоря, примем простую вещь, что сегодня 100 лет со дня "кровавого воскресения". Эта дата мне кажется интересной во многих отношениях. Во-первых, это любопытно в связи с тем, что Николай Второй, как известно, причислен к лику святых. Для святого убить полторы тысячи человек на площади - дело пустячное, но обычно святые такие штуки производили во имя веры. Царское правительство это сделало не во имя веры, а просто во имя того, что оно иначе разговаривать со своим народом не умело, не желало и даже не понимало, что есть какие-то другие способы взаимодействия с толпой. Во-вторых, исторически же любопытно, что приказ о расстреле давал, как известно, не Николай Второй, а его дядя - Великий князь Владимир, командующий гвардией. Так что, может быть, в связи с нынешним пересмотром истории и его причислить к лику святых и поставить ему памятник. Вот Колчаку поставили, Деникину собираются, почему бы в рамках той же кампании не поставить памятник Владимиру Александровичу, тем более, человек интеллигентный, президент Академии художеств по совместительству. В-третьих, это любопытно, потому что мы можем проследить определенный прогресс. Полторы тысячи убитых в центре Петербурга в 05-м году, с тех пор такие шутки в России практиковались в еще большем масштабе. При Столыпине повесили десятки тысяч, фактически это была холодная гражданская война; большевики истребляли миллионами, а потом пошло на спад. Так что прогресс есть. Последний раз с толпой народа разговаривали на николаевском языке, как известно, в 62-м году, в Новочеркасске. С тех пор массовые расстрелы публики в России не применяются. В других регионах применяются - в Баку в 1990-м году танками давили. Ну и, наконец, последнее. Прогресс прогрессом, но и традиции сохраняются. Главная традиция, неизменная, которая в течение этих ста лет абсолютно не изменилась, будь то царская власть, советская власть, нынешняя власть (уж не знаю, как ее назвать - демократическая, чекистская или еще какая-то), эта традиция проста: человек в России - навоз, быдло, скотина, никакого другого разговора он не понимает и не признает, никакого другого разговора власть не понимает с ним и не признает, правда, формы меняются. Вот с Запада проклятого пришли всякие глупости: демократия, политкорректность, и в эту скотину стрелять уже нельзя. Бить можно в закрытых помещениях, но разговаривать со скотиной, понятно, невозможно - скотина языка не понимает. Но, вот, убивать нельзя. Так что, удачное сочетание традиции и прогресса со стороны власти. Ну и последний, самый любопытный вопрос - а сам народ продолжает считать себя скотиной или нет? Судя по некоторым проявлениям - да, продолжает, а судя по некоторым другим - вроде бы и нет, не продолжает. Загадочный народ.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Леонид Радзиховский.

ОТБИВКА

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я напомню вам только, что Леонид Радзиховский является персонально вашим по четвергам, с 19 до 19.45, вы можете задавать ему вопросы, вступать с ним в споры по телефону каждый четверг, повторяю, с 19 после новостей до 19.45.

АНОНСЫ

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы слушаете "Эхо Москвы", у микрофона Алексей Венедиктов. Ну что у нас, 7 минут до новостей, здесь можно, конечно, вернуться к пейджеру. Там Анна спрашивает про закрытие границ. Невозможно, Анна. Я объяснил разницу в том, что я говорил и говорю: разницу, заключающуюся в агрессивном, целенаправленном уничтожении культуры и в обычных миграционных потоках, которые удержать абсолютно невозможно. Это вопрос не ксенофобии, это вопрос осознания стратегии. И если есть такое осознание стратегии, то тогда вы ищете своих союзников, понимая, что остановить цунами невозможно. Тут Игорь пишет на пейджер (к сожалению, улетело вверх, очень много сообщений на пейджер в связи со "Срочной новостью") о том, что да, пусть морские пехотинцы - смысл, если не ошибаюсь, таков - помогают вытаскивать из-под завалов людей, пресекать мародеров, хоронить людей, только надо помнить, зачем они пришли. Игорь, когда вас завалило или завалило ваших близких, наверное, вы будете благодарны каждому, не спрашивая его биографию, который вытащил из завала вашу семью, вы не будете спрашивать его рост, вес, национальность и политические взгляды и мне кажется, что это важно. Это с той стороны, со стороны кто принимает помощь и эта помощь принимается. А с той стороны, повторяю, существует понятие миссии - да, мы самые сильные, мы самые богатые, поэтому перед нами миссия: не только освобождать от тиранов или, как вы считаете, завоевывать другие страны, но и помогать попавшим в беду. И вот это существует. Можно над этим насмехаться, можно в это не верить, благо, наша страна атеистическая, несмотря на такую истовость в праздновании разных религиозных праздников, но там это так. Там не было атеистического перерыва в 80 лет или в 70. Я думаю, что это основа. 203-19-22 - это телефон прямого эфира. Еще 5 минут у нас есть до новостей. Если у вас есть тема и вопросы. Кстати, да, про Украину опять спрашивают. Друзья мои, ну что я могу сказать про Украину? На Украине ЦИК, наверное, завтра объявит результаты, Янукович подаст в Верховный суд, суд будет разбирать жалобу Януковича на нарушения, после чего суд примет решение, после чего будет инаугурация нового президента. Вот и вся история. Там технологически все понятно. 203-19-22 - это телефон прямого эфира. У нас еще есть темы. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый день.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Опять Андрей, два раза попал.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, отлично, Андрей. Продолжим разговор.

СЛУШАТЕЛЬ: Алексей Алексеевич, по поводу красных и белых в России, только что я услышал. Я абсолютно согласен, конечно, с тем, что говорил лектор. На протяжении 100 лет продолжается вот это противостояние внутри общества, отчего оно, разумеется, не выигрывает. Но, боюсь, что все же последнее время стал преобладать несколько третий цвет: серый.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, это же не политический цвет. Правильно?

СЛУШАТЕЛЬ: Это основа нашего населения. И отсюда все наши беды.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Можно я скажу? Спасибо большое за мнение. Мне кажется, что цвет серый меняют во время столкновения на белый, или красный, или черный, или оранжевый, или розовый, неважно. Я думаю, что когда людей задевает за живое, когда люди перестают доверять свою жизнь другим, а начинают сами ей заниматься, тогда цвет и приобретается. А в обычном смысле мещанин, в хорошем смысле слова, который не занимается политикой в таком геополитической плане, это хороший человек. Хорошо ему, если ему не надо заниматься этой геополитикой. Если он занимается семьей, здоровьем, работой, ну, расширим круг, соседями, близкими, друзьями. Но это когда стабильное государство, когда все в порядке. Александр из Берлина пишет: "Вот вы критикуете российское правительство за то, что оно очень мало выделило денег - 2 миллиона долларов жертвам цунами. Граждане Германии за 2 недели собрали около 170 миллионов жертвам цунами. Я лично пожертвовал 50 евро. По данным немецкой прессы, россияне ни копейки не собрали. Сколько лично господин Венедиктов пожертвовал из своего кармана?" Я вам скажу, Александр из Берлина, чуть больше, чем вы. Просто, видимо, ваши газеты не знают, каким образом это происходит. Это происходит здесь через посольство. Поняли, да? Через посольство. С разных стран. Поэтому пусть журналисты сходят в посольство и узнают. Что касается российского правительства, естественно, я критикую российское правительство, которое, в отличие от германского правительства, денег не пожертвовало. Оказало помощь через МЧС. Иными словами, это, понимаете, да, это спасательные работы. Ну можно сказать пожертвовало 2 миллиона долларов. А германское - 600. В 300 раз. Ваше германское - в 300 раз плюс отдельные люди. Критикую. А что, мне германское правительство, что ли, критиковать? Вы говорите странно, честное слово. Дальше. Дима пишет: "Какую культуру нам дадут мусульмане, которым даже не разрешено смотреть такие фильмы, как "Храброе сердце", "Властелин колец" и многие другие под страхом смерти?" Глупости пишете, Дима. Ничего им не запрещено. Кстати, вы не знаете, какими цифрами вы считаете? Как называются эти цифры? Арабские они называются. Так что с культурой у вас самого неважно. Я не знаю при чем тут вероисповедание. Я говорю не о культуре чтения книг и смотрения, а о цивилизационной культуре, Дима. Книжки читайте. Вот тоже Олег пишет: "Не могут нам южане дать культуры". Олег, вы какой-то тоже малообразованный, я бы даже сказал дремучий, человек. Просто дремучий человек. Вот такая беда. По подсчетам лингвистов российских треть русских слов - это пришло к нам оттуда, с юга. Русский язык на треть состоит из терминов, пришедших из ислама, из мусульманских стран, из татарского языка. На треть - по словам. Вы, Олег, тогда их не употребляйте, что ли, чтобы вам там совсем стыдно не было. А может просто праздники для вас затянулись, Олег? Может пойти на день раньше, поработать, холодной водички и дальше? Книжки читать надо. Понял?

НОВОСТИ

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я хотел бы, во-первых, объявить победителя, кто правильно ответил на "Срочную новость" и выиграл у нас книгу "Памятники архитектуры в Советском Союзе. Очерки истории архитектурной реставрации". В Москве это Артем, 313; Михаил, 498; Евгений, 383; Елена, 479; Элеонора, 433; Николай из Санкт-Петербурга, 743; по СМС - Катя, 612; Евгений, 333; Владимир, 714; Михаил, 746; Михаил, 112; Майя, 525; Елена, 160; Игорь, 262 и Дарья, 533. Сейчас по телефону 302-19-22 нужно дать ответ, что это была зашифрована за новость и получить тоже "Памятники архитектуры советской эпохи" и наш альбом "Эхо Москвы". Мы тем, кто по телефону дозванивается, дополнительный приз даем. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире.

ГУДКИ

А. ВЕНЕДИКТОВ: Так, мимо. Первый звонок мимо. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Это Чехов "Черный монах".

А. ВЕНЕДИКТОВ: Абсолютно верно. Это Антон Павлович Чехов "Черный монах". Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Галина.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Галина, не отключайтесь, получайте наш приз. Это Чехов "Черный монах".

ОТБИВКА

А. ВЕНЕДИКТОВ: Профессор Груба В.Д. пишет: "Дорогой господин Венедиктов, цифры хоть и называются арабскими, но пришли к нам из Индии. Как говорит Венедиктов, книжки читать надо. Благодарю за ответ". А ответ такой: с юга пришли. К вопросу о цивилизации, о том, что дала нам южная цивилизация. Абсолютно с вами согласен. Благодарю вас, хотя все-таки в Россию или тогда Киевскую Русь они пришли из Европы, вернее, с арабскими купцами, а не с индийскими купцами. С арабскими купцами пришла вот эта циферная грамотность, как вы знаете. И книжки надо читать, уважаемый профессор. До этого числа обозначались буквами. Но я думаю, что вы это знаете.

ОТБИВКА

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вот и Лена про это пишет. Вот, южная цивилизация, все равно. "Посольство какое?", - Алексей Федорович. Вот интересно. "Не могли бы вы сказать, через какое посольство внесли свое пожертвование? Я бы туда позвонил и проверил и сообщил бы всем слушателям. Надеюсь, это не американское посольство?" Алексей Федорович, а какая вам разница - американское или нет, если это пожертвование? Алексей Федорович? Вот вас все равно, что гибнут люди, да? Вам лишь бы это было не американское? Нехорошо, нехорошо. Пошли дальше. "Те культурные достижения, - пишет Андрей, - которые вы перечислили, уже съедены и переварены мировой культурой". Ну так можно сказать и про русскую культуру. Те достижения, о которых вы говорите, тоже переварены мировой культурой. Что ж, зачеркивать вклад русской культуры в мировую? Вы странный человек, Андрей. Так, пошли дальше. "Я как раз сейчас собираюсь на работу. Как это романтично - работать по выходным. Антон". Молчал бы лучше. Вот я тоже тут сижу и работаю. Так, собирайтесь, Антон, присоединяйтесь это называется, присоединяйтесь. Теперь мы переходим к следующему нашему комментарию. Главный редактор Интернет-издания "Ej.ru" Михаил Бергер видит события недели следующим образом.

М. БЕРГЕР: Советник президента по экономическим вопросам Андрей Илларионов был не прав, когда на своей, теперь уже ставшей знаменитой предновогодней пресс-конференции назвал аукцион по продаже "Юганскнефтегаза" "аферой года". Он был не прав потому, что эта афера будет иметь долгосрочные и многолетние последствия и обещает растянуться не только во времени, но и в пространстве. Речь не только об американском суде в Хьюстоне, который уже даже наметил "день ЮКОСа", то есть решил, что один день в неделю - четверг - он будет заниматься делом ЮКОСа, в котором, кстати, напомню, одна из сторон-ответчиков это российское правительство, так вот, речь ведь идет не только об американском суде, который, вероятно, затянется надолго и здесь следует заметить, что американский суд - это попытка и, между прочим, весьма удачная, интернационализировать конфликт между компанией ЮКОС и акционерами и российскими властями. Так вот, теперь возник как бы "наш ответ Чемберлену", ответ Кремля Хьюстонскому суду. И этот ответ, как мы теперь видим, не ограничится попытками запутать следы продажи "Юганскнефтегаза" в закусочной "Лондон" города Твери. Российское начальство усиленно пытается создать нечто вроде такого "антиюкосовского фронта", вернее, фронта антиамериканского, потому что боятся не собственно ЮКОСа, а боятся американского суда. Так вот российское начальство пытается втянуть в эту историю китайских и индийских товарищей. И Индия, и Китай уже официально подтвердили свою готовность поживиться обломками "Юганскнефтегаза". Китайцы заявили о своей готовности приобрести 20% компании, создаваемой на базе "Юганскнефтегаза", а Индийская национальная нефтяная компания тоже выразила готовность участвовать в этом деле и даже называла сумму, которую готова заплатить за 15%-ную долю - это 2 миллиарда долларов. И, кстати, названная цена за 15% "Юганскнефтегаза" говорит о том, что "Байкалфинансгруп", а затем и "Роснефть", купили этот кусок ЮКОСа с огромной скидкой, то есть, они купили за 9,37 миллиарда долларов, а индийцы уже сегодня, когда с компанией ничего не произошло, буквально через несколько дней готовы платить за 15% исходя из общей цены компании в 13-14 миллиардов долларов. Китайцы же обсуждают, в свою очередь, не столько цену, сколько долю. Представители Китая хотели бы влиять на политику компании, а с 20% это, конечно, весьма сложно, но в любом случае Китай готов покупать куски ЮКОСа. Итак, российские власти пытаются создать "антиюкосовский фронт", ЮКОС развивает судебный иск в Хьюстоне и, мне кажется, это только начало, и я возвращаюсь к тому, о чем сказал Андрей Илларионов, эта продажа на аукционе "Юганскнефтегаза" - это не афера года, это афера многих-многих лет, по крайней мере, я думаю, этого хватит на тот срок, на который нынче избирался наш президент Владимир Путин.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Михаил Бергер.

ОТБИВКА

А. ВЕНЕДИКТОВ: Теперь меня спрашивают, какие изменения ожидаются на "Эхе Москвы". Буквально еще несколько минут посвятим этому. В ближайшее время. Ну, во-первых, в ближайшее время мы ожидаем… Мы попытаемся сделать интерактивным час, с понедельника по четверг, с 22 до 23. Не ставить там повторы дневных передач, хотя очень многие были довольны, те, кто днем не мог слушать интервью. Пытались мы там делать такие дайджесты, по 7 минут из каждого интервью. Тем не менее, возможно, мы туда поставим, скорей всего, мы туда поставим оригинальный продукт. Это будет "живой эфир" с одним гостем… Не знаю. Не готов еще ответить. Пока складываются разные истории, но вести будут те же люди, что ведут 20 часов. Это уже не будет "Круглый стол", не будут дебаты, потому что "Круглый стол", "Ищем выход" - это одна форма, а другая форма - это все-таки где основа - слушатели, которые задают вопросы или принимают участие в дискуссиях. Это с 22 до 23. Думаю, что в течение января мы окончательно достроим эту линейку из четырех передач - понедельник, вторник, среда, четверг с 22 до 23 и откроем ее. Таким образом, спортивный канал у нас уйдет на 21.30 после передачи "Ищем выход". Изменения, которые не затронут слушателей "Эха Москвы", но затронут, наверное, зрителей канала RTVI - мирового телевидения для русскоязычных - будут заключаться в том, что теперь программа "Персонально ваш" (во всяком случае, мы планируем это выпустить) будет выходить в телевизионном варианте в прямом эфире, одновременно на телевидении и на радио. То есть мы для этой передачи максимально расширяем аудиторию по всему миру. И те же люди будут вести, те же гости будут приходить, во всяком случае, сейчас мы с ними утрясаем дополнительно просто их возможности, потому что телевидение - это надо приезжать раньше, надо гримироваться, это довольно сложно, когда международные звонки начнут перебивать звонки московские и даже внутрироссийские, поэтому нужно сменить для этой передачи, видимо, номер телефона, такой цифровой поставить, чтобы не было вот такой перебивки из других стран, чтобы московские и российские слушатели не потеряли возможность задавать свои вопросы. Вот рассчитываем тоже в январе, может быть, в середине даже, может быть, к концу января это дело выстроить вместе с Андреем Норкиным, главным редактором телекомпании "Эхо-ТВ". Вот сейчас мы этим занимаемся. Буквально все эти выходные просто сидели, это достаточно сложно технологически, потому что эфир будет выходить из телевизионной студии, новости будут выходить отсюда, реклама канала будет выходить из Нью-Йорка, то есть три студии надо синхронизировать с точностью до секунды. Такая амбициозная задача технологическая с учетом того, что поскольку сигнал идет по Интернету, есть и спутник, и Интернет, и есть 13-секундное иногда опоздание, как сделать так, чтобы не было дырок ни в этом эфире, ни в том эфире - это такая мощная амбициозная задача, которая у нас была. Андрей спрашивает: "Третий раз к вам обращаюсь: куда переехала Юлия Латынина?" В отпуске она, Андрей, я вам ответил третий раз, слушайте внимательно. В отпуске. Так, пошли дальше. Пошли дальше. "Смягчить название игры "Срочная новость". Ну, предложите, смягчите и так далее. "Алексей Алексеевич, - Сергей Геннадьевич пишет, - пожалуйста, напомните всем противникам южной культуры, когда они в последний раз кушали шашлык, плов или вообще блюда из риса". Спасибо большое, Сергей Геннадьевич. Ну как-то, настолько все вещи очевидные, да? "Ни один уважающий себя человек не будет слушать ваше радио. Вас слушают одни отщепенцы, неудачники. Василий Борисович". Видимо, Василий Борисович и себя относит к отщепенцам и неудачникам, потому что коль скоро он это присылает, он слушает наше радио, а вы, наверное, Василий Борисович, хотели бы сделать радио, которое слушали бы только удачливые люди. Ну, это не наш профиль. Я не знаю, что вы называете удачливыми людьми? Вот есть удачливые жулики. Хотели бы вы, чтобы ваше радио, ваше будущее радио, слушали только удачливые жулики, например? "Кулинарная передача с Леонтьевым.." Вы знаете, Антон, была очень смешная история, когда Леонтьев вышел из эфира после этой передачи, он сказал: "Слушай, может, мы какую кулинарную передачу сделаем?" Я говорю: "Вот, ты знаешь, Миш, такая вот история странная, я бы и сделал бы с тобой кулинарную передачу, но все-таки политическую передачу не хотел отменять". "Я тут слышал, - аноним пишет, - что вы интеллектом бряцаете. Откуда, скажите, на самом деле, арабские цифры и шахматы?" Спасибо, шахматы у нас еще, действительно, с юга пришли. Надо и шахматы бы отменить. Вот. Правильно тут народ возбудился. Так, дальше. Варфоломеева обвиняют, что он оголтелый. Боже мой. "Существует ли еще программа "Говорим по-русски"?" Да, Саша, существует и выходит в свое время, как выходила всегда. Я просто не понимаю, в чем вопрос. Вы, наверное, пропустили какую-то программу, но, может быть, допускаю. Все существует. Так, дальше. Здесь все. Давайте телефончик. 203-19-22. Да, ну и еще есть идея некоей программы с условным названием "Проверка слуха", которую я хотел бы дать Виталию Дымарскому. Есть такая идея. Вот, итоги недели с главными редакторами. Ну вот есть масса идей на следующий сезон, но ничего кардинально меняться не будет. Я бы сказал, что самое кардинальное - это распечатка нашей программы с 22 до 23. Делать интерактивную программу. Больше ничего такого меняться не будет. Все, у нас осталось еще немного минут. Можно еще ответить на вопросы 203-19-22. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте, Алексей Алексеевич.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Со всеми вас праздниками. У вас очень хорошо читал новости Дмитрий Кедровский, очень хороший тембр был. Просто интересно узнать.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы хотите вообще узнать про наши изменения? Значит, не Дмитрий только, а Михаил. И Михаил Кедровский, и Олег Филимонов перешли в другое подразделение радиостанции "Эхо Москвы" и, как бы это сказать, с прицелом на еще одну радиостанцию нашу же. Скажем так. Поэтому у нас есть изменения в тех, кто читает новости. Это правда. Но люди растут, люди прогрессируют. У людей появляются интересы и у радиостанции появляются интересы в их, как бы сказать, перемещении, их развитии, если угодно. Поэтому и еще и другие будут перемещения обязательно. 203-19-22. Алло, здравствуйте. Вы в прямом эфире. Здравствуйте, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Алексей Алексеевич, добрый день, зовут меня Александр. С праздниками.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо, вас также.

СЛУШАТЕЛЬ: Алексей Алексеевич, значит, вот такое дело. То, что те проблемы, которые подымаются в "Эхо Москвы", они очень крупные и глобальные. Но вы знаете, есть проблема, по сравнению с которой эти проблемы все-таки являются более текущими. Один такой вопрос: вы не слышали…

ГУДКИ

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вот сорвался. Очень долго задаем вопрос, видите, сами сорвались. Вы на пейджер пришлите, я тогда смогу ответить. Саша, программа "Говорим по-русски" выходит теперь в 10 часов в воскресенье, в 10, выходила в 12, но это уже достаточно давно, Саша, видимо, вы не слушали "Эхо" и так далее. Роман пишет: "Правильно, а вместе с шахматами запретить Каспарова с его "Комитетом-2008" как цивилизационно неустойчивого". Хорошо, Роман, я очень одобряю ваш юмор. Так, по поводу льгот. Людмила Ивановна, мы договорились, что мы месяц собираем информацию. Вот, собственно говоря, все. 203-19-22. Это еще телефон прямого эфира. Еще раз говорю, друзья мои, вот долги задачи, очень много звонков, поэтому все перебивается. Поэтому формулируйте, если можно, короче. Я готов слушать, но вы же не удерживаетесь на линии. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире.

ГУДКИ

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вот слышите, что происходит? Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, здравствуйте, вы в прямом эфире. Как вас зовут?.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Говорите, говорите.

СЛУШАТЕЛЬ: Алексей Алексеевич, Борис Иванович говорит с вами.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, Борис Иванович?

СЛУШАТЕЛЬ: Скажите, пожалуйста, вот вы говорите о помощи, вот, что произошло в Южной Азии? Что, вот, американцы, допустим, 300 миллионов дали, итальянцы, там, 500 миллионов дали. Желательно, чтобы вы говорили, какой процент от ВВП данного государства. А то становится непонятно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понял, понял. Только мы говорим все-таки о государстве. Хорошо. Мы сделаем такую табличку, Борис Иванович, но, скажем так, на прикидочку, значит, смотрите, Россия дала - считаем помощь МЧС - 2 миллиона, а Германия - 600 миллионов долларов. Вопрос: вы считаете, что ВВП Германии в 300 раз больше, чем российский? Если в этом ваш вопрос. Ну табличку сделаем, вы абсолютно правы. Паша пишет: "Вы же еврей, как вы можете принимать поздравления с Рождеством? Вы лицемер". Паша, Паша, вы - глупец. Ну, во-первых, надо вспомнить, что Иисус Христос родился как еврей и мама у него тоже была еврейка, Мария. Если вы это не знаете, очень печально. Да и номинально отец его, Иосиф, тоже, в общем-то, поскольку он Сыном Человеческим назван, то, вот, так случилось, что, вот, еврей Иисус Христос. Вам придется с этим долго жить. Во-вторых, вопрос национальности и веры никак не связан, дорогой Павел. Вот у вас имя греческое. А был такой апостол Павел. Он, в общем, тоже по происхождению не грек был. Тоже как-то с Иисусом Христом там все не просто. А, в-третьих, я вам должен сказать, что Рождество… То есть, здесь вопрос веры, да? А я человек неверующий, поэтому я праздную все праздники. И видите ли, Паша, поздравьте меня с мусульманскими праздниками - я скажу "спасибо", а, кроме того, Рождество является государственным праздником Российской Федерации, а также выходным днем, поэтому, извините, и это мы отмечаем. Так что, Паша, вы книжки читайте, вам полезно будет, а то вы как-то думаете, что у нас там, с нашим Богочеловеком-то?

ОТБИВКА

А. ВЕНЕДИКТОВ: Давайте обратимся к пейджеру и потом у нас еще "Табель о рангах", если мне память не изменяет, а она мне не изменяет. Пошли дальше. Так, Светлана Владимировна, сейчас разберемся. Нет, шахматный турнир Каспарова… Вот видите, чего вызывает… Нет, уважаемый господин Петров, к сожалению, матч не начался между Касымджановым и Каспаровым, но как только он начнется, как только все будет утрясено в Дубае, мы будем вам сообщать немедленно. Жилищный кодекс планируем. Так. "Неужели у "Эха" так мало денег, чтобы обеспечить в конце концов эфир нормальной телефонной связью? Антон". Мало, Антон, мало. Так. "Музыкальную ночную передачу…", "Поставить на голосование замену одного другим…" Перебьетесь. Кто будет выступать на "Эхе" - буду решать я. "А вы считаете легитимными выборы в Абхазии, когда более 250-ти тысяч грузин не принимают участие в выборах?" Вы имеете в виду беженцев из Абхазии, этнических грузин? Насколько я понимаю, Абхазская республика, непризнанная, замечу я, и с точки зрения моей, и с точки зрения президента Путина (видите, мы тут с президентом совпали) является частью Грузии. При этом, самое главное, Нина Дмитриевна, вот сейчас, чтобы не стали стрелять. Вот не признанный будет президент все равно, не легитимный, мировым сообществом не признанный. Вот этот вопрос надо решать совершенно мирными способами и как с одной, так и с другой стороны. Так. Дальше. Перенос суда, политическую страничку… Нет, Александр, не хочу политическую страничку, спасибо большое, не надо. "Уважаемый ведущий, - пишет Нина, - не обращайте внимание на дураков". Спасибо. Нин, а я, вы знаете, я их не идентифицирую как дураков, потому что у людей есть разные точки зрения, иногда они мотивированы, иногда не мотивированы, но радио для того и существует. Паша пишет: "Зачем вы меня оскорбили? Если не понравился вопрос, так и скажите. Зачем меня оскорблять?" Почему не понравился? Вопрос понравился. Паша, я никого не оскорбляю. Я сказал - "книжки надо читать" - разве это оскорбление? Или вы считаете, Паша, что вам книжки не надо читать? Если вы не знаете, что Христос родился евреем, что ж я могу сделать? Ну вы не образованны, Паша. Поэтому я говорю: "читайте". Пошли дальше. "Получила ваш календарь…" Так, понятно. "Собираете информацию о льготах…" Сейчас я вам скажу, что мы собираем информацию о льготах - мы к концу месяца, к концу января проведем несколько прямых эфиров, "горячих линий" как были соблюдены обязательства, взятые на себя правительством по льготам. Потому что до тех пор, пока первый месяц не прошел, выплаты не прошли и так далее, не с чем сравнивать. Это все ожидания. Либо ожидания, либо не ожидания. Дальше. Дальше всякие глупости. Дальше. Вернется на свое место передача "Во саду ли, в огороде". "Алексей Алексеевич, - Семен говорит, - вы уж точно говорите, куда людей перемещаете, не лукавьте. Вы просто избавляетесь от ненужных вам людей. Семен". Точно абсолютно. Так же, как вы избавляетесь от ненужных вам людей на производстве, только и господин Филимонов, и господин Кедровский продолжают работать на "Эхо Москвы". В этом вся проблема для вас. Фантик спрашивает: "Как вы относитесь к проблеме запыленность подкроватных пространств?" Я борюсь, Фантик, с этой проблемой.

ТАБЕЛЬ О РАНГАХ

НОВОСТИ