Говорим по-русски. Передача-игра - 2014-03-23
М. КОРОЛЁВА: Мудрый человек был Петр Первый, правда? Некоторые его мысли пережили века. Это мы к тому, что у нас остался вопрос от «Открывашки».
О. СЕВЕРСКАЯ: В «Открывашке» говорили о деяниях Петра Великого. Правда, говорили об этом с чувством юмора. Мы вам предлагаем завершить одну из замечательных мыслей Петра Первого. Он считал, что выше всех добродетелей было… Что именно? Интуиция, чувство или рассуждение? Вам нужно ответить правильно на этот вопрос. Мы предлагаем сегодня на розыгрыш две книги издательства «Бослен». Это Алексей Насретдинов «Буравчик на звуковых волнах. Что мы слышим, и как это звучит» И почему у людей разные голоса? Такое увлекательное путешествие в звук. И очень интересная книжка Натальи Риттиной «Мои друзья с планеты «Игрушек». На выбор вы сможете получить приз. Три победителя у нас будет из числа тех, кто прислали правильный ответ на смс-ленту. А кто-то из вас может выиграть хорошую книгу, позвонив в прямой эфир (495) 363-3659. И нужно ответить на вопрос. Выше всех добродетелей, с точки зрения Петра Первого, интуиция, чувство или рассуждение? Мы можем огласить имена победителей. ОБЪЯВЛЕНИЕ ПОБЕДИТЕЛЕЙ.
К. ЛАРИНА: Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Вероника, я из Москвы. Рассуждение.
К. ЛАРИНА: Правильно.
О. СЕВЕРСКАЯ: Полностью этот афоризм звучит так. Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума пуста. Хорошие детские книги разыграны.
М. КОРОЛЁВА: Но позже будут и отличные взрослые. Мы же с вами хотели сегодня обсудить сразу несколько слов, которые отчасти обогатили наш лексикон на этой неделе. Точнее они как-то всплыли из глубин. А какие-то слова мы даже предложим вам на что-то заменить. Давайте начнем с тех слов, которые, действительно, появились у нас благодаря или из-за программной речи Владимира Путина на этой неделе, которая была связана с Крымом.
И вот там появилось два даже не столько слова, сколько словосочетание, одно - сложное слово и второе – словосочетание, которое, возможно, кто-то знал, но забыл. Возможно, кто-то знал, но не знает, откуда эти слова взялись, какое происхождение. Итак, это словосочетание «пятая колонна» и это сложное слово «национал-предатели».
Давайте начнем с пятой колонны. Если мы откроем толковый словарь русского языка, это академический словарь, я посмотрела, что такое сейчас по определению словаря пятая колонна. Вы найдете его в слове «колонна». Это вражеская агентура внутри страны.
К. ЛАРИНА: Когда появилась?
М. КОРОЛЁВА: Во-первых, сейчас это устойчивое выражение, это вражеская агентура внутри страны. Когда появилось. Я беру книгу Ашукиных «Крылатые слова». Пятая колонна – первоначально так называли шпионов-диверсантов и вредителей, которые поддерживали контрреволюционных франкистов в годы борьбы с ними испанской республики. Это 1936-1939 годы.
О. СЕВЕРСКАЯ: Что интересно, «Национальный корпус русского языка» в 1935 году фиксирует первое употребление этого словосочетания.
М. КОРОЛЁВА: Какова история? Выражение принадлежит конкретному человеку. Был такой испанский генерал Эмилио Мола, который командовал контрреволюционной армией. Вот он, наступая на Мадрид, передал по радио осенью 1936 года обращение к населению столицы, в котором заявил, что, кроме имеющихся в его распоряжении четырех армейских колонн, он располагает еще пятой колонной в самом Мадриде. И там эта пятая колонна, которая проводила подрывную, шпионскую работу. И так по этой пятой колонне в Мадриде, в осажденном городе, стали называть вообще тайных агентов врага, которые помогают шпионажем, саботажем и диверсией. Такова история вопроса. Еще раз хочу сказать, что сейчас это крылатое выражение, оно же устойчивое словосочетание, вы его можете найти в словарях русского языка. Это означает вражеская агентура внутри страны.
К. ЛАРИНА: Я прочту вопрос, который пришел на наш сайт. «Национал-предатель» - правы ли Айдер Муждабаев и Юлия Латынина, говоря, что слово «национал-предатели», которое использовал в своей речи Путин, просто полностью является калькой со слова «Nationalverräter», использовавшееся Гитлером в его ныне запрещенной книге «Майн кампф»?»
М. КОРОЛЁВА: Я посмотрела историю вопроса, в том числе я здесь воспользуюсь подборкой коллегой с радио «Свобода», которые посмотрели, кто и как использовал термин «национал-предатель». До Гитлера этот термин использовал Ленин в своих трудах. Действительно, в «Майн кампф» есть, это медицинский факт, «Nationalverräter», это «национал-предатель», так и переводится. Вы можете даже в словарях Яндекса набрать, и вы увидите еще английское слово national traitor, но это нейтральное слово, вряд ли оно использовалось кем-то в английском языке часто. Итак, это у Гитлера в «Майн кампф» есть, у Ленина было. Дальше.
Как использовалось это слово? Не часто использовалось, но использовалось. Вот сделали подборку коллеги из радио «Свобода», посмотрели по прессе в последние 20 лет, кто до Владимира Путина публично это слово употреблял. Из самых свежих примеров речь Михаила Саакашвили в 2011 году, он национал-предателями назвал Нино Бурджанадзе и Зураба Ногаидели, которые встречались с Владимиром Путиным, в то время премьер-министром. И что интересно - во время второй чеченской войны - я тоже эти примеры нашла - термин «национал-предатели» употреблялся. И среди любителей словосочетания «национал-предатель» были замечены террористы Шамиль Басаев и Доку Умаров, вот они очень любили употреблять слово «национал-предатели».
В «Российской газете» отыскалось два примера использования слова «национал-предатель», тоже оба связаны с чеченской проблематикой. В 1998 году слово употребляется со ссылкой на Аслана Масхадова. А в 2002 году в репортаже из Грозного. Ну и что еще надо сказать? Этот термин употребляют не только на Кавказе, но и среди российских праворадикалов и некоторых депутатов Госдумы. Опять-таки здесь примеры из «Московского комсомольца» о «Русском марше» 2005 года: «Лысые поклонники Адольфа Гитлера, выбрасывая правую руку вверх, вопили «зиг хайль». Здесь депутат Госдумы от ЛДПР Николай Курьянович: «Страной правят национал-предатели». Вот в таких контекстах это слово использовалось.
К. ЛАРИНА: Можно я к этому прикреплю еще один вопрос, который только сейчас пришел. Пока ты говорила, я нашла ответ на него. «Как появилось выражение «у каждого свой скелет в шкафу»?» - спрашивает Виктор из Ярославля. Это знаменитое английское выражение.
М. КОРОЛЁВА: To have a skeleton in the closet.
К. ЛАРИНА: Означает иметь какую-то страшную тайну, какой-то постыдный секрет из прошлого, который вы во что бы то ни стало не хотите выносить на всеобщее обозрение. А дальше интересно, что это выражение употреблялось сначала в контексте медицинской деятельности. Врачам в Британии не было позволено работать с трупами, пока в 1832 году Парламентом не был одобрен Акт, дающий им такое право: они могли проводить в медицинских целях вскрытия только тех тел, которые принадлежали казненным преступникам. Поэтому очень распространенной практикой среди докторов было хранение в шкафу его скелета для проведения дальнейших исследований. Т.е. это всё буквально.
О. СЕВЕРСКАЯ: А можно я тогда диссидентский и инакомыслящий скелет из шкафа достану. Мы говорили о том, что есть еще и такие слова в нашем деле. Самое смешное, что диссиденты возникли очень-очень давно, причем возникли они в бывшем королевстве польском. Первые свидетельства и употребления этого слова относятся к самому началу второй половины 19 века. Например, Иловайский в «Кратких очерках русской истории» упоминает дело о польских диссидентах. Данилевский в книге «Россия и Европа», тоже 60-х годов 19 века говорит о том, что Россия и Пруссия оказывали покровительство диссидентам, православным и протестантам, угнетаемым в бывшем королевстве польском. Можно еще процитировать и Ключевского, и Каратыгина, которые тоже упоминают диссидентов. И мне очень нравятся места, где собирались диссиденты. Это грязные таверны и трущобы, там они, бедные, обретались. Нужно сказать, что диссидентами тогда называли протестантов и православных, если мы говорим о польском королевстве. Т.е. это было религиозное понятие.
Точно так же возникло и инакомыслие, именно как инакомыслие по вопросам веры. А потом оно уже перешло в разные другие сферы. Самое смешное, что инакомыслящие появились намного позже, чем диссиденты, а именно в самом начале 20 века. Я позволю себе процитировать Петрова-Водкина, который в книге «Моя повесть» писал: «Словесная разность нас мало интересует, - у нас есть свои признаки, отличающие инакомыслящих; живопись накладывает свои знаки на занимающегося ею: по тому, как парень папиросу закуривал, мы уже предвидели его отношение к холсту». Инакомыслие, действительно, бывает очень разного рода.
М. КОРОЛЁВА: Я с вашего позволения вернусь к национал-предателю. Это то, о чем писали в блогах. Рупрехт пишет: «В «Майн кампф» слова «национал-предатель» нет». Я не читала «Майн кампф»…
О. СЕВЕРСКАЯ: Запрещенная книга.
М. КОРОЛЁВА: И не собираюсь. Я просто знаю, судя по тому, что пишут по этому поводу, что, действительно, в русском переводе слова «национал-предатель» там нет, оно просто переводится как предатель. Но то, что оно есть в немецком варианте и звучит как «Nationalverräter»…
О. СЕВЕРСКАЯ: Предатель родины по-русски.
М. КОРОЛЁВА: Или национал-предатель. Это есть в немецком варианте, и это так переводится.
К. ЛАРИНА: Владимир Владимирович Путин блестяще владеет немецким языком. Я думаю, он знает немецкий аналог этого термина.
М. КОРОЛЁВА: Теперь по поводу слова «интеллигенция».
К. ЛАРИНА: Опять интеллигенция.
М. КОРОЛЁВА: Не тебе одной это слово кажется докучливым.
О. СЕВЕРСКАЯ: Очередной всплеск интереса.
М. КОРОЛЁВА: Дело в том, что я присутствовала на этой неделе на антивоенном конгрессе интеллигенции, который проводила Ирина Прохорова, Людмила Улицкая, они были в президиуме. Что интересно? Во-первых, он так назывался – антивоенный конгресс интеллигенции.
К. ЛАРИНА: Красиво.
М. КОРОЛЁВА: Красиво, с одной стороны. Но меня что-то в этом слове насторожило, я пыталась понять что. Ирине Прохоровой пришла записка на этом конгрессе, и человек там написал, что люди до 30 заведомо отсекаются самим названием – антивоенный конгресс интеллигенции, хотя, возможно, они хотели бы сюда придти, потому что они не считают себя интеллигенцией, им кажется, что слово «интеллигенция» - это что-то из далекого прошлого, что к интеллигенции могут себя относить люди за 60, за 70 и далее, что это откуда-то из Чехова, из советского времени, когда была советская интеллигенция, творческая интеллигенция, они называют себя по-другому, пишет человек в записке, и может быть, подумать о том, чтобы слово «интеллигенция» сейчас заменить каким-то другим словом, которое определило бы разные поколения. Как сейчас называют себя люди?
К. ЛАРИНА: Креативный класс. Я это определение не люблю.
М. КОРОЛЁВА: Постиндустриальные специалисты они себя называют.
К. ЛАРИНА: Тоже страшно.
О. СЕВЕРСКАЯ: Ужас. Я не хочу себя считать постиндустриальным специалистом.
М. КОРОЛЁВА: Не хотите – не считайте. Но как сделать так, чтобы слово объединило разных людей из разных поколений?
К. ЛАРИНА: А давай мы вспомним первоначальное значение слова «интеллигенция».
М. КОРОЛЁВА: Там можно рассказывать полчаса.
К. ЛАРИНА: Там же дело не только в уровне образования.
М. КОРОЛЁВА: Что такое интеллигенция сейчас по словарю. Общественный слой работников умственного труда, образованных людей. Соответственно, интеллигенция – это люди этого слоя.
К. ЛАРИНА: Это скучно. А как же пассионарность?
М. КОРОЛЁВА: Там много составляющих. Там и пассионарность, и высокий уровень образованности, и то, что мы называем порядочностью, высокими моральными принципами.
О. СЕВЕРСКАЯ: Нравственными даже скорее.
М. КОРОЛЁВА: Чем не обязательно должен обладать постиндустриальный специалист. Вообще, слово «интеллигенция» тянется с 60-х годов 19 столетия.
К. ЛАРИНА: Для того чтобы найти какой-то другой аналог, нам нужно понимать, что мы имеем в виду.
О. СЕВЕРСКАЯ: Это правильно. Я пока могу сказать, что язык нашел. Потому что сейчас интеллигенция резко уступила интеллектуалам, если смотреть частоту распространения.
К. ЛАРИНА: Помните, мы про это говорили, даже у нас была сравнительная характеристика интеллигенции и интеллектуалов. Интеллектуал – аналог интеллигенции в европейских странах, французские интеллектуалы, английские интеллектуалы. Как раз тот самый слой, который мы подразумеваем под интеллигенцией, они и представляют в Европе.
М. КОРОЛЁВА: Я вам скажу, чем мне не нравится слово «интеллектуал». В нем есть некий снобизм.
О. СЕВЕРСКАЯ: Как говорят в народе, себе на уме очень.
М. КОРОЛЁВА: Не будут здесь любить слово «интеллектуал», помяните слово. Представьте себе – антивоенный конгресс интеллектуалов. Как ты себе это представляешь?
К. ЛАРИНА: Давайте после новостей поговорим.
НОВОСТИ
М. КОРОЛЁВА: «Зачем менять хорошее слово «интеллигент»?» - пишет Макс. Проблема в том, что оно не то чтобы себя дискредитировало, нет. Но просто выросли новые поколения, которые не хотят относить себя к этому классу, хотя вроде бы по многим категориям к этому классу относятся.
К. ЛАРИНА: Кстати, что еще входит в понятие «интеллигенция», это скромность. Не один настоящий интеллигент себя не назовет так, не скажет так про себя – я интеллигент. Я просто обращаю ваше внимание, что одно из писем, антивоенных воззваний, которое мы с Маринкой тоже подписывали, там было это слово в тексте этого письма: «Мы, российские интеллигенты, которые скромно делают свое дело…»
М. КОРОЛЁВА: У тебя тоже было странное ощущение?
К. ЛАРИНА: Да, меня это резануло. Ладно, думаю, я же суть подписываю, а не форму, пусть будет так.
М. КОРОЛЁВА: В названии антивоенный конгресс интеллигенции выделение себя в отдельный класс или группу мне тоже показалось смущающим моментом. Мы хотим спросить вас – а заменить-то как? Ты считаешь слово «интеллигенция» однозначно хорошим, а я нет. Мне кажется, я понимаю, почему люди новых поколений не слишком торопятся присоединяться к этому классу и к этому понятию. Потому что в этом слове заложен и некий элемент пораженчества, т.е. вы проиграли это, вы много что проиграли.
К. ЛАРИНА: Согласна.
М. КОРОЛЁВА: Мы не хотим с этим ассоциироваться, мы хотим быть чем-то новым, кем-то новым. Но кем новым – вот вопрос. Смотрите, что присылают люди. Нео-интеллигенция. Мне не нравится.
К. ЛАРИНА: Кстати, новая интеллигенция, мы тоже это обсуждали, когда появились первые митинги, болотные протесты. Креативный класс мы тоже пытались заменять с нашими гостями, обсуждая, как бы это назвать. И кто-то из представителей старшего поколения русской интеллигенции сказал: «А почему бы не новая интеллигенция? Я в них вижу новую интеллигенцию».
М. КОРОЛЁВА: Они-то, может быть, и видят, а вот те не хотят принимать на себя это слово со всем его грузом, со всем его скарбом вековым. Потому что туда вошло слишком много, в том числе и отрицательного. Интеллектуалы – да. Но мне кажется однозначно снобистским.
К. ЛАРИНА: Мыслящие люди.
О. СЕВЕРСКАЯ: Булат, реаниматолог, ветеран ВДВ из Пензы прислал нам вдумчивых и стыдящихся.
К. ЛАРИНА: «А как вы относитесь к рабочей интеллигенции? Согласитесь, что ваш снобизм не позволяет принять подобный термин», - слесарь Сергей нам пишет.
М. КОРОЛЁВА: Давай примем несколько звонко.
К. ЛАРИНА: Что вы предлагаете вместо интеллигенции, которая запятнала себя соглашательской позицией, коллаборационизмом нравственным?
М. КОРОЛЁВА: Не повторяй этих глупостей. (495) 363-3659. Как бы вы заменили слово «интеллигенция», чтобы оно объединило представителей разных поколений?
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Совесть нации.
К. ЛАРИНА: Давайте не засорять эфир совестью.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. У Стругацких в «Хищных вещах века» - интели.
М. КОРОЛЁВА: Очень хищное слово.
К. ЛАРИНА: Оно нехорошее.
М. КОРОЛЁВА: Похоже на кличку.
К. ЛАРИНА: Креаклы. Какая-то подстава там есть.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Мне кажется, это слово уже настолько вошло в сознание людей, что даже если его поменять на другое, оно всё равно будет оставаться.
М. КОРОЛЁВА: Но что делать с 20-30-летними, которые на себя это слово принимать не хотят, но при этом они, например, работники умственного труда…
К. ЛАРИНА: Хотят быть с мыслящей интеллигенцией.
М. КОРОЛЁВА: С мыслящими людьми доброй воли.
СЛУШАТЕЛЬ: Я бы с вами поспорил. Я знаю достаточное количество людей, которые воспринимают интеллигенцию, само понятие привязки к ним как элемент похвалы. Они стремятся быть интеллигентами.
К. ЛАРИНА: Спасибо.
М. КОРОЛЁВА: Давайте еще один звонок.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Владимир, Санкт-Петербург. Я думаю, что не надо вообще, пускай молодые привыкают к таким словам.
К. ЛАРИНА: Спасибо большое. Может быть, в этом тоже есть какой-то высший смысл – заново зарабатывать авторитет новой интеллигенции, продолжать эту историю. Мне кажется, надо молодым привыкнуть.
М. КОРОЛЁВА: Это прекрасно, но это такие добрые пожелания, которые мало к чему приводят. Не хотят. Не будут.
О. СЕВЕРСКАЯ: А как вам здравомыслящие?
М. КОРОЛЁВА: Здравомыслящие, мыслящие, душехранитель тут, неравнодушные.
К. ЛАРИНА: Айкьютер.
М. КОРОЛЁВА: Не получается. Пока заменить нечем.
К. ЛАРИНА: Но это тема.
О. СЕВЕРСКАЯ: У нас конкурс для интеллигентов, интеллектуалов, здравомыслящих, просто мыслящих.
М. КОРОЛЁВА: Книжки хорошие раздаем.
О. СЕВЕРСКАЯ: Книгу Владимира Колганова «Герман, или божий человек», выпущена она издательством «Центрполиграф», как раз к выходу фильма «Трудно быть богом» на экраны. Юрий Герман, Алексей Герман, Алексей Герман младший – герои этой книги.
М. КОРОЛЁВА: Если вы люди мыслящие, у вас сейчас как раз будет такая возможность – помыслить и предложить свой вариант. Телефон (495) 363-3659. У нас «Цитатник». Был такой Бенджамин Дизраэли, английский государственный деятель, он говорил: «Когда мне хочется прочесть книгу, я ее…» Пишу, открываю или издаю?
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я думаю, издаю.
К. ЛАРИНА: Спасибо, нет.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Марина. Наверное, пишу.
К. ЛАРИНА: Правильно. Спасибо.
О. СЕВЕРСКАЯ: В общем, хочешь прочесть хорошую книгу – напиши ее сначала.
К. ЛАРИНА: Многие писатели именно этим и руководствуются.
М. КОРОЛЁВА: «Знаете, как опасно встретить женщину, которая полностью тебя понимает, - говорил Оскар Уайльд. – Это обычно кончается…» Скандалом, женитьбой или детьми?
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Ольга. Может быть, женитьбой.
К. ЛАРИНА: И это правда. Спасибо.
М. КОРОЛЁВА: Мне очень нравится третий.
К. ЛАРИНА: Работать надо не 12 часов, а… 24 часа, головой, эффективно. Это Стив Джобс сказал. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Роман меня зовут. Я думаю, что Стив Джобс рекомендовал работать головой. А насчет предыдущего вопроса, очень хороший термин пытался ввести Акунин – аристономия. Он выводил определение между интеллигентом, балансом между социальной активностью, любовью к родине. Слово «аристоном», мне кажется, может заменить именно то понятие, которое вы искали.
М. КОРОЛЁВА: Конгресс аристономов.
О. СЕВЕРСКАЯ: Боюсь, долго мы будем обучать. Но спасибо большое вам за справку. «У богатых людей большая библиотека». А вот по мнению Дэна Кеннеди, бизнес-тренера и писателя по совместительству, у бедных людей большой… Телевизор, апломб или автомобиль?
СЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Мне кажется, большой апломб.
О. СЕВЕРСКАЯ: Не угадали.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Эльвира. Мне кажется, автомобиль.
К. ЛАРИНА: Нет.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Остался один вариант, если это не апломб и не автомобиль.
К. ЛАРИНА: И что это?
СЛУШАТЕЛЬ: А я забыл.
К. ЛАРИНА: Не принимаем, так нечестно. Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я считаю, что телевизор.
О. СЕВЕРСКАЯ: Вы правы. Действительно, богатые люди из книг узнают что-то о мире, а у бедных людей большой телевизор, оттуда все знания о мире.
К. ЛАРИНА: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Татьяна. Я из Барнаула.
К. ЛАРИНА: Спасибо, дорогая Татьяна.
О. СЕВЕРСКАЯ: И книга о семье Германов отправляется в Барнаул.
К. ЛАРИНА: Вопросы.
О. СЕВЕРСКАЯ: Поотвечаем на вопросы. Вопрос с нашего сайта: «Какой глагол существует к слову «дискуссия»?»
К. ЛАРИНА: Дискутировать.
О. СЕВЕРСКАЯ: Да. И это наиболее правильная форма.
К. ЛАРИНА: А дискуссировать не говорят.
О. СЕВЕРСКАЯ: Говорили в 20-30-е годы. 13 употреблений, причем у уважаемых людей, фиксирует «Национальный корпус». Но со второй половины 19 века гораздо более распространен именно глагол «дискутировать».
К. ЛАРИНА: А вот аналогичный глагол – рефлектировать, рефлексировать, спрашивает наш слушатель. Мы с Олей отвечали. Там было два варианта.
О. СЕВЕРСКАЯ: У дискуссировать, дискутировать тоже было два варианта, но вариант «дискуссировать» задержался только в 20-30-е годы, хотя у абсолютно грамотных людей. Еще был хороший вопрос про клуб «Анжи». Почему мы говорим, что он выиграл, проиграл или сегодня сыграет махачкалинский «Анжи»? Почему именно в мужском роде, а не в женском?
К. ЛАРИНА: Потому что клуб.
О. СЕВЕРСКАЯ: Совершенно верно. Именно потому что он называется полностью «Футбольный клуб «Анжи». По опорному слову и определяется род.
М. КОРОЛЁВА: А если кто-то будет иметь команду, то в следующем предложении, если это будет после команды, то можно сказать «она».
О. СЕВЕРСКАЯ: Нет, нельзя, не стоит.
К. ЛАРИНА: Вопрос с сайта: «Адекватен ли термин «аншлюссер» по отношению к тем, кто идеологически обслуживал аншлюс Крыма?» Я думаю, мы здесь политическую составляющую уберем, но само по себе существительное, мне кажется, это интересная тема. Аншлюсы существуют в русском языке.
О. СЕВЕРСКАЯ: Даже с ударением на первом слоге, как выяснилось.
К. ЛАРИНА: Сейчас появились аншлюссеры. Тот же профессор Зубов упоминал это определение по отношению даже к немцам и Гитлеру.
М. КОРОЛЁВА: Я проверю, есть ли оно в Большом словаре.
О. СЕВЕРСКАЯ: Должно быть.
М. КОРОЛЁВА: Нет даже аншлюса в Большом толковом словаре русского языка. Но это понятно. Если оно и будет, то скорее в словаре иностранных слов.
О. СЕВЕРСКАЯ: Все словари говорят только о включении Австрии в состав Германии в марте 38 года, приводят именно этот пример. Но если смотреть на форму слова, то это присоединение. Тут более существенный вопрос в связи с событиями на Украине – бендеровский или бандеровский? Их очень часто путают. Даже в некоторых справочниках можно найти - «бандеровский, то же самое, что бендеровский».
К. ЛАРИНА: Даже Владимир Владимирович ошибся, как и большинство наших людей.
О. СЕВЕРСКАЯ: Если это последователи Степана Бандеры, то они, конечно, бандеровцы. Есть город в Приднестровье – называется Бендеры. Там не бендеровцы, а бендерцы.
К. ЛАРИНА: Т.е. слова «бендеровцы» не существует, нет таких людей, и не понятно, кто это. Объясните, дорогие товарищи спичрайтеры, тем, кто читает ваши речи, я имею в виду представителей всех уровней, в том числе и наших депутатов, которые по-прежнему употребляют именно это слово «бендеровцы».
М. КОРОЛЁВА: Очень соблазнительно. Потому что, кроме города Бендеры, есть Остап Бендер, еще какой-то мультгерой, которого я не знаю, но слышала.
К. ЛАРИНА: Я и бандеровцев не видела. Ты видела живого бандеровца?
М. КОРОЛЁВА: Никогда.
К. ЛАРИНА: Оля, а ты?
О. СЕВЕРСКАЯ: Я не видела.
К. ЛАРИНА: Света, а ты видела?
С. РОСТОВЦЕВА: Нет.
К. ЛАРИНА: Где-то они есть. Если есть аншлюссеры, значит, есть и бандеровцы.
М. КОРОЛЁВА: Дмитрий из Екатеринбурга спрашивает: «Как правильно употреблять русские слова «надо», «нужно» или «необходимо»?» Хороший вопрос. Он очень простой, с одной стороны, а с другой стороны, он отражает всю стилистику русского языка. Дело в том, что есть высокие ступенечки и низкие ступенечки в языке. Вот слово «необходимо» стоит на высокой ступенечке. Мне необходимо это сделать – скорее это будет в письменной речи. А «надо» или «нужно» - это будет более низкая ступенечка, разговорная.
К. ЛАРИНА: «Чем аннексия отличается от аншлюса?» Есть отличия или это синонимы?
М. КОРОЛЁВА: Давай мы возьмем это как домашнее задание и расскажем в следующий раз.
О. СЕВЕРСКАЯ: Я отвечу Ане на очень существенный вопрос, а то она останется на остановке. «Как правильно – садиться в автобус или на автобус?» Анечка, садитесь в автобус, но добирайтесь на автобусе.
К. ЛАРИНА: Всё, что ли?
М. КОРОЛЁВА: Вы не поверите, но это так.
О. СЕВЕРСКАЯ: А Нина предложила заменить интеллигентов людьми доброй воли.
М. КОРОЛЁВА: Это уже не первое предложение. И потом это очень советское предложение. Оставим его. Всё. «Альманах», потом встретимся.
К. ЛАРИНА: Спасибо.