Говорим по-русски. Передача-игра - 2008-02-24
М.КОРОЛЕВА: 10:09 минут в Москве, всем доброе утро…
К.ЛАРИНА: Доброе утро!
М.КОРОЛЕВА: Марина Королева, Ольга Северская, Марина Лелякова – звукорежиссер, Ксения Ларина…
К.ЛАРИНА: Я тебя еще не видела.
М.КОРОЛЕВА: Как это ты…?! Вот тебе… вот тебе раз! Она меня не видела! Вот теперь зато видишь.
О.СЕВЕРСКАЯ: Вообще еще не видела, зато слышала по громкой связи.
М.КОРОЛЕВА: Пока Ксения Ларина устраивается в своем кресле великолепном, мы расскажем про… Да, да.
О.СЕВЕРСКАЯ: Великолепная Ксения Ларина.
М.КОРОЛЕВА: Да. Вот если бы кто-нибудь видел этот трон, позавидовал бы. …то мы можем как раз объявить телефоны для связи c нами. Ну, во-первых, для смс-ок ваших: +7985970-45-45, и наверняка нам скоро потребуется телефон для прямоэфирной связи: 363-36-59. Ну что, объявим программу? Огласим список?
О.СЕВЕРСКАЯ: Ну, не забудьте, пожалуйста, в конце часа послушать альманах «Говорим по-русски», там мы обстоятельно, с том числе, отвечаем на ваши вопросы, на которые не успели ответить в эфире прямом, либо считаем, что ответ на этот вопрос должен быть дан более как-то развернуто, аргументировано…
М.КОРОЛЕВА: С чувством, с толком, с расстановкой…
О.СЕВЕРСКАЯ: С чувством, с толком и т.д. Потом у нас будут игры и игрища. У нас по-прежнему разыгрываются великолепные словари XXI века издательства «АСТ-Пресс». О них подробнее, когда будут игры в эфире. Ну а начнем мы с обсуждения проблемы?
М.КОРОЛЕВА: Начнем мы с обсуждения проблемы. Проблема, которая связана с тем, как, как же нам, наконец, все-таки привить людям и детям, прежде всего, любовь к чтению. Тема не случайная, потому что, вот, как только мы решили эту тему обсудить сами, тут же, немедленно…
К.ЛАРИНА: Тут же.
О.СЕВЕРСКАЯ: Тут же нас услышали.
М.КОРОЛЕВА: Тут же нас услышали наверху и взяли, объявили в странах СНГ 2008-й год годом литературы и чтения. Произошло это в пятницу на неформальном саммите СНГ в Москве, объявил об этом Владимир Путин, сказал, что, вот, вышли, как он выразился, вышли лидеры всех стран СНГ на такое решение: объявили 2008 год годом литературы и чтения в Содружестве.
К.ЛАРИНА: А он порекомендовал список литературы?
М.КОРОЛЕВА: Список литературы там пока не рекомендован…
К.ЛАРИНА: Был составлен?
(смеются)
М.КОРОЛЕВА: Был составлен список мероприятий таких, первоочередных. Ну там что? Значит, развитие национальных литератур – это мне очень, кстати, напомнило советское время – национальных литератур, книгоиздания, взаимные переводы. Как вы помните, наверное, в последние годы никто не занимался переводом, там, скажем, азербайджанской литературы на русский.
К.ЛАРИНА: Почему?
М.КОРОЛЕВА: Ну, практически. Практически.
К.ЛАРИНА: А целая толпа русских поэтов обратилась еще при жизни к Туркмен-баши с просьбой величавой позволить им перевести его… как она?
М.КОРОЛЕВА: «Рухнама».
К.ЛАРИНА: «Рухнаму», да, на русский язык.
М.КОРОЛЕВА: «Рухнаму».
К.ЛАРИНА: Поскольку она сближает народы.
М.КОРОЛЕВА: Ну вот, разве что это и было исключением тем самым. Но вспомните, там…
К.ЛАРИНА: Это же было совсем недавно.
М.КОРОЛЕВА: Вспомните, скажем, переводы грузинских поэтов, которые когда-то делали Борис Пастернак, там, Белла Ахмадулина, Булат Окуджава…
К.ЛАРИНА: Ну, если уж мы про это заговорили, Марин, ты вспомни, что в большинстве случаев, к сожалению, это была попытка…
М.КОРОЛЕВА: Помню.
О.СЕВЕРСКАЯ: Выжить.
К.ЛАРИНА: Попытка выжить, попытка себя сохранить как литературную единицу.
М.КОРОЛЕВА: Помню. Все помним.
О.СЕВЕРСКАЯ: Зато сохранились две литературные единицы: и поэт, и переводчик.
К.ЛАРИНА: Да, да. Да, да, ты права.
М.КОРОЛЕВА: Но, но, надо сказать… Да, кстати, и сохранились те, кого мы потом могли читать… именно вот их-то мы потом могли читать – благодаря этому, наверное, отчасти. Но мы не об этом. Мы сейчас не о переводах вот этих вот, литературных, и т.д., мы сейчас о том, как нам, собственно говоря, какими способами можно было бы поднять интерес к чтению. Потому что, ну, не секрет, и об этой статистике мы говорили много раз – и ты в «Родительском собрании», и мы здесь – читают мало.
О.СЕВЕРСКАЯ: Читают мало.
М.КОРОЛЕВА: Катастрофически мало. Чем дальше, тем меньше.
О.СЕВЕРСКАЯ: Причем переходят на аудио-книги. Это, конечно, хорошо с точки зрения знакомства с содержанием того, что написано, но отменяет, вот, тот навык чтения именно, который тренирует зрительную память.
М.КОРОЛЕВА: Да, почему мы-то заговорили об этом в программе «Говорим по-русски».
К.ЛАРИНА: Слушайте, а почему… почему такая паника, в чем дело?
О.СЕВЕРСКАЯ: А я тебе скажу, какая паника.
К.ЛАРИНА: А я сказала, вот, Марине, что они все читают. Вы зайдите в метро – все с книжками.
О.СЕВЕРСКАЯ: А там знаешь, сколько опечаток? А знаешь, сколько… смотря что они читают.
К.ЛАРИНА: Вопрос… Тогда, если ты говоришь про зрительную тренировку…
М.КОРОЛЕВА: Мы говорим, прежде всего, об этом.
К.ЛАРИНА: …то вообще вопрос не в содержании. Хоть газету читай, понимаешь? Когда в первый класс мы поступали в школе советской, нам давали кусок газеты, чтобы мы прочитали.
О.СЕВЕРСКАЯ: Но ведь нужны же еще и образцы стиля. Нужны же еще и образцы.
К.ЛАРИНА: Потому что читают все. Все читают.
О.СЕВЕРСКАЯ: Ты знаешь, замечательное… Да, вот пусть все читают – так решило правительство Москвы. Есть такая программа, «Читающая Москва», вот в рамках этой программы будет запущен по кольцевой линии московского метрополитена уже в мае этого года поезд, который будет расписан изображениями литературных героев и отрывками из произведений. При этом, ты спрашивала, есть ли список литературы…
К.ЛАРИНА: Детский поезд?
О.СЕВЕРСКАЯ: Есть. Нет, он, вообще, для всех.
К.ЛАРИНА: Это не детский поезд?
О.СЕВЕРСКАЯ: Он для всех. Вот смотри, в первом вагоне будут отрывки…
М.КОРОЛЕВА: Но его надо еще поймать, правда.
О.СЕВЕРСКАЯ: …будут отрывки из былин «Илья Муромец», «Соловей-Разбойник» и всяких народных сказок, второй вагон будет посвящен произведениям русских классиков, например, проехав несколько станций, школьники смогут хотя бы по отрывкам познакомиться с «Ревизором» Гоголя, «Записками охотника» Тургенева, «Маскарадом» Лермонтова и другими классическими произведениями. Из школьной программы. Третий вагон будет радовать любителей книг о животных и природе. Четвертый будет предназначен для самых маленьких пассажиров метро: там будут «Айболит», «Муха-Цокотуха», «Хоттабыч», «Незнайка». В пятом вагоне будет литература для подростков представлена, а последний вагон специального состава будет посвящен звездам мировой литературы.
К.ЛАРИНА: А эротическая литература не будет представлена? (смеется)
О.СЕВЕРСКАЯ: Не предусмотрена.
М.КОРОЛЕВА: Я так и знала, что ты это спросишь. (смеется)
О.СЕВЕРСКАЯ: А вот Антуан де Сент-Экзюпери, Марк Твен, Жюль Верн, Уэллс, Гофман и более десятка еще других известных авторов. Да, и там же еще будут специальные ящички, в которых будут лежать буклеты с последними книжными и журнальными новинками.
К.ЛАРИНА: Это мне напоминает какой-то Незнайка в Солнечном городе. (смеются)
М.КОРОЛЕВА: Ну, есть немножко. Но с другой стороны…
О.СЕВЕРСКАЯ: Ну, есть немножко, и тогда возникает вопрос…
М.КОРОЛЕВА: Подождите…
О.СЕВЕРСКАЯ: …как, вообще, садиться. Например, да, ребенку с родителями, если он хочет изучать сказки. Куда отправить маму с папой.
К.ЛАРИНА: Он хочет доехать до бабушки, понимаешь, и все.
О.СЕВЕРСКАЯ: Тем не менее, мне кажется, что это очень симпатично, это лучше, чем, я вот уже Марине жаловалась: ехала в автобусе и читаю… Вот понимаешь, вот просто вхожу, и рядом с этим устройством, которое называется валидатор, объявление, свеженаклееное – они очень старались, они очень красиво это все написали, написано: «В автобусах с афтоматической – через «ф» - системой контроля…» Ну, дальше, вот, уже… Я там застряла секунд на десять.
К.ЛАРИНА: Ну, а рекламой все обклеено? Вот, в метро, когда в вагоне глаз упирается сразу в какую-нибудь дрянь, понимаете…
О.СЕВЕРСКАЯ: А вот там рекламы не будет. Там не будет реклама, а там будет какое-нибудь высказывание Чичикова.
К.ЛАРИНА: Нет, с точки зрения эстетической, конечно, это прекрасно.
О.СЕВЕРСКАЯ: Славненько. Славненько.
М.КОРОЛЕВА: Ну в общем, я просто хочу еще раз вернуть нас к программе, действительно, «Говорим по-русски», потому что мы здесь говорим не просто об абстрактной любви к чтению, мы говорим о том, что действительно…
О.СЕВЕРСКАЯ: О способе привлечения.
М.КОРОЛЕВА: Да. Мы говорим о том, что просто читать – это еще и быть все-таки грамотным. Грамотным – раз, и хорошо владеющим языком, если речь идет, действительно, о чтении хорошей литературы. Вот почему мы у этому обратились, потому что как нам с Олей, вот, кажется – мы так, это обсудили предварительно – действительно, если человек не видит именно перед глазами образцов хорошей речи, хорошего стиля, грамотно написанных… Потому что читать можно и в Интернете много всего…
О.СЕВЕРСКАЯ: Конечно.
М.КОРОЛЕВА: …как ты понимаешь, да. Но если ты не читаешь хороших книг, у тебя нет именно перед глазами, что очень важно, зрительная память – это очень важно для овладения грамотностью.
К.ЛАРИНА: Хорошие книги ты прочитал все в школе, в школьной программе. А дальше ты читаешь все, что ты хочешь – отдыхаешь.
О.СЕВЕРСКАЯ: Ты можешь себе представить, сейчас дети не читают!
К.ЛАРИНА: У нас литература – это индустрия развлечений.
О.СЕВЕРСКАЯ: Не читают сейчас дети школьной программы.
К.ЛАРИНА: Почему? Мои читают.
О.СЕВЕРСКАЯ: Ну, твои – тебе повезло, или ребенку повезло с родителями.
К.ЛАРИНА: Может, врут, конечно. (смеется) Может, врут, но говорят, читают.
О.СЕВЕРСКАЯ: Нет, мои тоже читали, но я знаю очень много детей, которые смотрят фильмы, поставленные по произведениям…
К.ЛАРИНА: Ну, и раньше это было.
О.СЕВЕРСКАЯ: …чтобы именно познакомиться с содержанием.
К.ЛАРИНА: Что, не было у тебя твоих одноклассников…
О.СЕВЕРСКАЯ: Было.
К.ЛАРИНА: …которые смотрели по телевизору «Капитанскую дочку» и этим ограничивались?
О.СЕВЕРСКАЯ: Было. Было. Но сейчас этого больше.
М.КОРОЛЕВА: В общем, смотрите, поскольку…
К.ЛАРИНА: Сейчас даже «Капитанскую дочку» не показывают.
М.КОРОЛЕВА: Поскольку объявлен год литературы и чтения, мы решили, как всегда, обратиться к нашим слушателям. Вот, смотрите, мы вам привели в пример: пожалуйста, кто-то придумал пустить по метро читающий вагон. Ну, наверное, есть какие-то другие способы, о которых вы вот лично думали. Как, например, вам ваших детей, ваших внуков, или, вот, если вы сами ребенок, то как бы вам, вот, читать. Вам все говорят: надо читать, надо читать. Вот… Да.
К.ЛАРИНА: Можно, я поправку внесу в это задание?
М.КОРОЛЕВА: Да.
К.ЛАРИНА: А мне кажется, здесь даже речь должна уже идти не только о детях, и не столько о детях, сколько о взрослых.
М.КОРОЛЕВА: И о взрослых. Пожалуйста.
К.ЛАРИНА: Просто, я не знаю, мне кажется, что взрослые давно уже ничего не читают, потому что если мы говорим о том поколении, которое является родителями маленьких детей из начальной школы, извините, это люди, которым, там, по 30… до 30, да?
М.КОРОЛЕВА: Да.
О.СЕВЕРСКАЯ: Да, да. Очень хорошее уточнение.
К.ЛАРИНА: Никто не читает. И про это говорили, по-моему, уже как-то, что есть уже квартиры, в которых нету места для книги. Нет книжных полок.
М.КОРОЛЕВА: Да, есть компьютер, есть телевизор, но нет…
О.СЕВЕРСКАЯ: Да, да, да.
М.КОРОЛЕВА: Но нет книжных полок, совершенно верно.
О.СЕВЕРСКАЯ: Вообще, временами я понимаю таких людей, потому что от книг мне лично жить негде (смеется).
М.КОРОЛЕВА: Да. Ну хорошо. Смотрите, вот я эту тему уже немножко мы обсуждали в моем блоге на «Эхе Москвы»…
К.ЛАРИНА: Что говорят люди?
М.КОРОЛЕВА: Что говорят люди? Значит, есть несколько предложений. Ну, во-первых, все говорят о семье. Что если в семье не научат читать, то вряд ли этому научит и школа. Ну, это такое утверждение, с которым не поспоришь, с другой стороны, ну, все равно, что-то делать надо, надо же как-то пытаться. Поэтому говорят, что, там, в семье действительно хорошо бы читать, например, детям вслух. Вместо того, чтобы сажать ребенка перед телевизором, давать ему мультики, хорошо бы… Но это все, знаете, такие, благие намерения. Как известно, и времени у всех мало, и все это отмечают.
К.ЛАРИНА: Тогда аудио-книга.
М.КОРОЛЕВА: Вот. Значит, что говорят про аудио-книги…
К.ЛАРИНА: Если тебе не читает мама, пусть почитает Евгений Миронов. Ну?
М.КОРОЛЕВА: Хорошо. К аудио-книгам мы вернемся. Школа. Значит, по поводу школы, считают некоторые, что нужно пересмотреть школьную программу по литературе. Она устарела.
О.СЕВЕРСКАЯ: Она устарела.
М.КОРОЛЕВА: Там очень много архаических произведений…
О.СЕВЕРСКАЯ: Ненужных…
М.КОРОЛЕВА: Где мне взрослые люди пишут… ну вот, Сергей пишет: значит, кому сейчас интересно читать – ну, извините – «Грозу», «Горе от ума», «Вишневый сад», «Слово о полку Игореве»…
К.ЛАРИНА: Нет, ну «Горе от ума»…
О.СЕВЕРСКАЯ: Ну «Горе от ума» нужно читать хотя бы для того, чтобы знать, откуда взялись…
М.КОРОЛЕВА: «Лично я…» - пишет Сергей…
К.ЛАРИНА: Да, но это не самое страшное…
О.СЕВЕРСКАЯ: …тысячи крылатых выражений.
М.КОРОЛЕВА: «Лично я, - пишет Сергей, - засыпал после двух страниц, максимум».
К.ЛАРИНА: Даже, знаете, что, я бы там… там можно авторов оставить тех же… Вот Оль, скажи, там… ну просто из Тургенева убрать… вместо «Му-Му» поставить что-нибудь другое. Ну сколько можно это «Му-Му» уже мучить?
О.СЕВЕРСКАЯ: «Му-Му» долго мучают…
К.ЛАРИНА: Там же больше уже все по дну скребем – вот там больше ничего же не найти. (смеется)
М.КОРОЛЕВА: Значит, есть одно такое… ну, очень интересно: с одной стороны, кто-то предлагает, давайте уничтожим телеящик. Это главное зло, он нам мешает читать книги, и т.д. Тем более, в его нынешнем виде. С другой стороны, вот, наш Книгоноша, постоянный посетитель блога и нашего форума…
О.СЕВЕРСКАЯ: Такой, говорящий ник.
М.КОРОЛЕВА: Да, да, да. Вот он как раз что предлагает…
К.ЛАРИНА: Это он или она?
М.КОРОЛЕВА: Это он.
К.ЛАРИНА: Такой ворчун, ужас.
М.КОРОЛЕВА: Он говорит, что фильмы по литературным произведениям, фильмы по литературным произведениям – сериалы, например – как раз очень способствовали, на его взгляд, привлечению внимания к книге-оригиналу. Вспомните «Идиота» по Достоевскому. После этого был раскуплено очень много Достоевского. Значит, почему бы нет, на самом деле? Если снят хороший фильм, если снят хороший сериал, то может быть, это тоже способ привлечения внимания к книге?
О.СЕВЕРСКАЯ: Ну да, тем более, что сериал, вот, «Идиот», он совершенно замечательно следовал именно тексту произведения. Это почти полностью воспроизведенный текст романа.
М.КОРОЛЕВА: Да. Ну, кроме того, аудио-книги. Мне не кажется, что это такое уж зло. Вот я, например, со своей стороны, очень приветствую это.
К.ЛАРИНА: Да, я тоже.
М.КОРОЛЕВА: Очень приветствую. Мне кажется, что звучащее слово прекрасно. И с другой стороны, человек, который слушал хорошую аудио-книгу – Бунина, например – он, ну, практически наверняка он вернется потом и к чтению этой книги, ему захочется увидеть это глазами. Ну, я надеюсь, по крайней мере, что это так. Может быть, я ошибаюсь. Т.е. способы какие-то есть. А вот еще, такой, оригинальный – вот, от Максиалы нам здесь такое пришло, значит, заметочка. Она говорит: «Когда я спросила младшую сестру о самом большом впечатлении от Москвы, - ну, она… девочка приехала в Москву впервые, - она назвала, к моему удивлению, книжные гипермаркеты». Зашли случайно, там, а ребенок, оказывается, ничего подобного не видел. И ей очень понравилось: там какие-то лесенки, чтобы добраться до верхних полок, книжное кафе, столики для того, чтобы, там, почитать, и т.д. Может быть, действительно, должно быть больше книжных магазинов, причем магазинов таких, ну, что ли, многофункциональных, куда можно приходить, чтобы провести время. Ведь люди же ходят вот в эти огромные, там, гипермаркеты, где они проводят часто по многу часов просто потому, что там приятно находиться. Я имею в виду не книжные, а обычные, где они там ходят, какие-то вещи смотрят и т.д., покупают продукты. Может быть, должно быть больше таких книжных магазинов?
К.ЛАРИНА: А мне еще нравится сеть…
О.СЕВЕРСКАЯ: А есть такие книжные магазины-кафе – это, вот, «ПирОГИ», «Билингва», например.
К.ЛАРИНА: Вот.
О.СЕВЕРСКАЯ: Там, «Букбери» можно…
К.ЛАРИНА: Нет, «Буккафе» есть уже, целая сеть кафе…
О.СЕВЕРСКАЯ: Да-да.
К.ЛАРИНА: …где молодежь, я так смотрю, очень часто, когда люди, молодые люди сидят там, могут поесть и выпить, там, кофе, но при этом они с полки возьмут книгу. Тоже, пожалуйста… Это же все равно, мы говорим о привычке. Чтобы это вошло в привычку, чтобы было привычна вот это мизансцена «я с книжкой», чтобы это было для меня привычно.
М.КОРОЛЕВА: Т.е. это надо сделать, ну, модным, если хотите, как мне кажется. Ну а кроме того, давайте мы послушаем, что нам скажут? Наверняка нас сейчас уже слушают. Вот 363-36-59 – это номер прямого эфира, а для смс-ок ваших +7985…
К.ЛАРИНА: А вот, можно я прочту тоже то, что мне пришло тоже на блог, от Каракала: «Откуда взялась убежденность, что интерес к чтению был и куда-то делся? И то, и другое – большой вопрос. Опять же, что значит «читать»? Проявлять интерес к складываю букв? А если человек читает только низкосортные сочинения, это тоже означает любовь к чтению? Чем эта любовь ценна?»
М.КОРОЛЕВА: Вопрос. Для меня это вопрос.
О.СЕВЕРСКАЯ: Если читает только низкосортные, это уже симптом, конечно.
К.ЛАРИНА: А он скажет: «Я уже все прочитал. Я прочитал все главные книжки в своей жизни, я прочитал… Я прочитал «Войну и мир», я прочитал, там, не знаю, «Отцы и дети»…»
О.СЕВЕРСКАЯ: «Горе от ума».
К.ЛАРИНА: «Горе от ума», а теперь дайте отдохнуть – я читаю вот эту вот… покет-бук, да?
О.СЕВЕРСКАЯ: В покет-буках тоже выходит хорошая литература.
М.КОРОЛЕВА: Ну вот смотрите, у него там есть две части вопроса. Первое: это любили ли чтение. Мне кажется, что любили все-таки больше, но знаете, почему – потому что вокруг было меньше соблазнов. Вот этих вот соблазнов в виде Интернета, даже того же телевизора. Ну, вспомните, 25 лет назад что можно было увидеть по телевизору?
К.ЛАРИНА: Да какое там 25 – лет 15, 20. Хотя нет, уже… уже было, да.
М.КОРОЛЕВА: Ну, лет 20, лет 20 назад советское телевидение, в общем, оно мало давало пищи для ума и сердца…
К.ЛАРИНА: Мало пищи для воображения. (смеется)
М.КОРОЛЕВА: Да. Поэтому книги, конечно, книги, книги, их выискивали, особенно хорошие книги, потому что тоже, в общем-то, мусора было на полках полно.
К.ЛАРИНА: Да, да.
М.КОРОЛЕВА: Вот такого, советского мусора.
О.СЕВЕРСКАЯ: Ну, не такими тиражами, согласись. Потому что здесь, на самом деле, есть еще одна такая, как бы, обоюдоострая проблема. Потому что, с одной стороны, издатели идут за читательским спросом, с другой стороны, они его формируют, подсовывая в несметных количествах низкосортные детективы, потому что, например, по Кристи, Сименон – это очень хорошая детективная литература, там можно перечислять, это долгий список, да? – но у нас же ведь полно всего, что читать, по-моему, просто уже нельзя. И дамские романы…
М.КОРОЛЕВА: Ну, тут еще вопрос.
О.СЕВЕРСКАЯ: Есть хорошие дамские романы, а есть…
М.КОРОЛЕВА: Способствует ли грамотности, действительно, наверное, вот такая низкосортная литература? Вот я думаю, что грамотности, в смысле, ну, там, освоения, может быть, пунктуации, орфографии – да. Все равно способствует, потому что когда человек видит…
О.СЕВЕРСКАЯ: Ну, потому что там все-таки какой-никакой, но корректор есть, да.
М.КОРОЛЕВА: Да, человек видит печатное слово, и в этом смысле, наверное, повышение такой вот грамотности. Другое дело, что это вряд ли способствует повышению, там, обогащению стилистики какой-то, обогащению лексикона – вот это вряд ли. Вот это вряд ли. Ксюш, ну давай уже послушаем кого-то из наших слушателей-то.
К.ЛАРИНА: Давай.
М.КОРОЛЕВА: Да, потому что, может быть, они нам предложат какие-то оригинальные способы повышения интереса к чтению, о чем мы не знаем.
К.ЛАРИНА: Давайте. Мы готовы вас послушать. Слушайте, а давайте, если у нас будут интересные какие-то предложения, может, мы еще продлим после новостей? Это такая тема интересная? Ну, хотя бы минут пять еще.
М.КОРОЛЕВА: Ну, поиграть бы хотелось. Ну, давайте посмотрим. Давайте посмотрим. Как пойдет.
К.ЛАРИНА: Осталось-то всего ничего. Так. Алло, здравствуйте! Алло!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Алло, добрый день!
К.ЛАРИНА: Да, здравствуйте!
М.КОРОЛЕВА: Как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Это «Эхо», да?
К.ЛАРИНА: Да, это «Эхо», да.
М.КОРОЛЕВА: Да.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Я… вот я хочу сказать, как я приучал ребенку к чтению.
К.ЛАРИНА: Ну-ка.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Значит, ну, сейчас ей 21 год, она учится в МГУ на журфаке, но началось с того, что… ну, в общем, когда она родилась, как раз вот эти видео, все, пошли, ну, доступно стало. Я стала ей читать на ночь. Она ложилась часа за полтора, и в общем, я начинала читать, там, «Золотой теленок», все вот это. И когда я ей прочитала «Голову профессора Доуэля», она книгу взяла сама уже. Может быть, это была третьей или четвертой книгой прочитанной. Она взяла сама, и начала уже… и после этого ее не оторвать. А теперь – вот сейчас у нее восьмой семестр, да? Им нужно прочитать 12 тысяч страниц, вот…
М.КОРОЛЕВА: Да, ну это беда гуманитарных факультетов, правда.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Да, понимаете? Это ужас. С одной стороны… не нужно только рекомендовать, вот, смотреть фильмы. Потому что, вот мы сейчас столкнулись с этим – она читала, допустим, «Красное и черное» в прошлом семестре, но мы пересмотрели фильм с Филиппом Жераром после этого, там совершенно не совпадает с сюжетом.
К.ЛАРИНА: Понятно.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Мне кажется, что это… в общем, только нужно, вот, читать, читать, читать ребенку. Самые интересные книги. Он сам возьмет, и уже теперь книгу не оторвать.
К.ЛАРИНА: Спасибо!
О.СЕВЕРСКАЯ: Спасибо!
М.КОРОЛЕВА: Спасибо! А я Вам должна сказать тоже, по своему опыту, что мы книги не дочитывали. Вот мы просто прибегали к такому приему: мы начинали читать что-то интересное, да, дочке, и где-то останавливались, говорили: «Ну, извини, нам некогда». И ей ничего не оставалось делать, бедолажке…
К.ЛАРИНА: Да, это известный прием.
М.КОРОЛЕВА: …да, как просто взять и дочитывать самой. Потому что…
О.СЕВЕРСКАЯ: Ага, дочитать, да. Хороший… Ну, я тоже иногда насильно приобщала дочь к чтению.
К.ЛАРИНА: Алло, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ: Алло, добрый день!
М.КОРОЛЕВА: Да, здравствуйте!
К.ЛАРИНА: Добрый день! Как зовут Вас?
СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ: Григорий.
К.ЛАРИНА: Пожалуйста, Григорий. Ваш способ?
СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ: Я думаю, что для детей очень важно давать детские книжки. Когда мне было 10 лет, и я начал читать такие, толстые книжки, я прочитал «Пятнадцатилетнего капитана», после этого просто заразился и сейчас очень большой любитель читать.
М.КОРОЛЕВА: Ну Вам как-то дали эту книжку, или просто случайно она Вам попала в руки? Или целенаправленно?
СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ: Нет, я пошел в библиотеку и взял сам ее.
К.ЛАРИНА: Ну, у Вас, наверное, читающая семья, да, Григорий?
СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ: Ну да.
М.КОРОЛЕВА: Ну понятно.
К.ЛАРИНА: А сколько Вам лет сейчас, если не секрет?
СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ: 29.
М.КОРОЛЕВА: 29…
К.ЛАРИНА: Много читаете, да?
СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ: Да, я люблю читать, и я прочитал два раза «Войну и мира», и естественно, «Идиота», ну… и всю классику, практически. И еще я хотел сказать: вот Вы говорите, Интернет мешает чтению. Я тут бы с Вами не согласился, потому что тот же Интернет – вот тоже, это практически все сидят и читают.
М.КОРОЛЕВА: Да, это правда.
К.ЛАРИНА: Скажите, Григорий, а Вы чем занимаетесь? Вот Вы институт, наверное, какой-то закончили? Или учитесь еще, или работаете?
СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ: Я работаю, да.
К.ЛАРИНА: А где, если не секрет?
СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ: В компании (неразборчиво)
К.ЛАРИНА: В компании, да?
СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ: Да.
К.ЛАРИНА: Скажите, а времени… просто почему спрашиваю: время у Вас есть для того, чтобы читать? Это же наверняка отнимает много времени – вот чтобы сесть, книжку открыть. Обычно, вот, это называют чуть ли не главной причиной, почему мало читают: нету времени.
СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ: Ну, я при каждой свободной минуте читаю. Я не ездю в метро, поэтому у меня нет времени, конечно, читать. Но когда я захожу, например, в тот же инет, я ищу какие-нибудь книжки, которые сейчас вот именно читают, современных классиков.
К.ЛАРИНА: Понятно. Спасибо Вам большое!
М.КОРОЛЕВА: Спасибо!
К.ЛАРИНА: Вот почему я так решила задержать нашего слушателя, поскольку человек, вот, абсолютно сегодняшнее поколение, да, и компьютерное, и все-таки успевает это делать – я имею в виду, читать, и делает это с большим удовольствием. И работает тоже.
М.КОРОЛЕВА: Вот кстати, у меня тут еще одно мнение, от Юли, по-моему, интересное. Вот она пишет, что в одной читающей семье была трагедия буквально: десятилетняя девочка не любила читать. И как-то попался «Гарри Поттер», был проглочен целиком, и вот после этого посыпались и Диккенс, и Бальзак, и Толстой. Вот тоже, Вы говорите, литература бывает разная, к «Гарри Поттеру» можно относиться по-разному…
О.СЕВЕРСКАЯ: «Гарри Поттер» - это хорошая книжка.
М.КОРОЛЕВА: Но это хорошая книжка, да.
О.СЕВЕРСКАЯ: Да.
М.КОРОЛЕВА: Да. Ну вот. Значит, пожалуйста, т.е. важно иногда какой-то вот такой вот толчок, начало. И это может быть, в принципе, книжка, ну, любого уровня. Да, главное, чтобы было интересно, чтобы захватывало.
К.ЛАРИНА: Я все-таки предлагаю еще три звонка послушать после новостей.
М.КОРОЛЕВА: Три звонка.
К.ЛАРИНА: Ладно?
О.СЕВЕРСКАЯ: Договорились.
М.КОРОЛЕВА: Договорились.
К.ЛАРИНА: А сейчас Аня Казакова, которая читает новости.
НОВОСТИ
К.ЛАРИНА: Вообще, я поняла, что надо будет делать передачу еще «Культурный шок» на эту тему.
(смеются)
О.СЕВЕРСКАЯ: Запросто.
К.ЛАРИНА: Да. Собрать специалистов…
М.КОРОЛЕВА: Вот смотри, тут еще Оля пишет, 24 года ей: «А еще в зоне доступа ребенка должен быть привлекательный стеллаж с красивыми книгами. Мне очень помогло для приобщения». Очень мудро.
О.СЕВЕРСКАЯ: Хорошо.
К.ЛАРИНА: А если все в книгах – вот как у нас с Ольгой Северской?
М.КОРОЛЕВА: А вы отдельно еще для ребенка стеллаж с красивыми книгами.
К.ЛАРИНА: У нас все в книгах. Мы живем…
М.КОРОЛЕВА: Нет, ну смотрите…
О.СЕВЕРСКАЯ: У тебя в комнате детские книги живут…
М.КОРОЛЕВА: Наш случай мы не рассматриваем. Он так… он за гранью. Как ты говоришь, кто культурой, кто субкультура. Вот вы субкультура, а культура – это когда сейчас ты входишь в квартиру, там стоит вот этот плазменный экран, дальше стоит компьютер, ну, и… ну что…
О.СЕВЕРСКАЯ: Две-три книжки.
М.КОРОЛЕВА: Две-три книжки, и то по специальности.
(смеются)
К.ЛАРИНА: Путеводители. Так, ну что?
М.КОРОЛЕВА: Ну давайте. 363-36-59.
К.ЛАРИНА: Давайте. Пожалуйста, продолжаем.
М.КОРОЛЕВА: Ваши способы.
К.ЛАРИНА: Алло, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА НИНА МИХАЙЛОВНА: Здравствуйте!
К.ЛАРИНА: Здравствуйте! Пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА НИНА МИХАЙЛОВНА: Я хочу рассказать про своего сына. У меня сын, в общем-то, кончил МИФИ, давно это было уже. Научился он читать рано. Однажды он ходит и говорит: «Что бы мне такое почитать?» Я говорю: «Почитай «Робинзон Крузо». «Нет, не буду». Еще говорю: «Почитай «Робинзон Крузо».
К.ЛАРИНА: Вот пристали! Вот пристали! (смеется) Ну?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА НИНА МИХАЙЛОВНА: И вдруг книжка пропала. И я ее ищу, ищу, не могу найти. И вдруг меня вызывают в школу и говорят: «Нина Михайловна…»
М.КОРОЛЕВА: Читает под партой?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА НИНА МИХАЙЛОВНА: Читает под партой.
К.ЛАРИНА: Понятно.
О.СЕВЕРСКАЯ: «Робинзона Крузо».
М.КОРОЛЕВА: Ну что, Нина Михайловна, ну, способ, конечно, хотя, с другой стороны, могли бы и отвратить вот так надолго. Если бы еще более настойчиво предлагали «Робинзона Крузо».
К.ЛАРИНА: Ну, так приставать нельзя, действительно.
М.КОРОЛЕВА: Хорошо…
К.ЛАРИНА: «Не буду!» «Прочти «Робинзона…» «Не буду».
О.СЕВЕРСКАЯ: Тогда говоришь: «Ни в коем случае не читай эту книгу».
К.ЛАРИНА: Вот эту – ни в коем случае! (смеется)
О.СЕВЕРСКАЯ: Это тебе рано. Это тебе не понравится (смеется)
М.КОРОЛЕВА: Смотрите, но это мы все на уровне… на уровне семьи. А я вот все на глобальный уровень все хочу вас вывести. Может быть, есть какие-то глобальные способы приобщения к чтению?
К.ЛАРИНА: Государственный?
О.СЕВЕРСКАЯ: Ну, читающий вагон…
М.КОРОЛЕВА: Ну да. На самом деле…
О.СЕВЕРСКАЯ: Про что мы еще говорили? Про сериалы.
К.ЛАРИНА: Тогда уж, если уж пошло так, так разговор пошел. Вот, на лыжи встал – все встали на лыжи. На коньки встал – все побежали на коньках.
М.КОРОЛЕВА: Цитируй Гоголя. И Салтыкова-Щедрина.
К.ЛАРИНА: «Deep Purple» слушает – все будут слушать «Deep Purple».
М.КОРОЛЕВА: Ну?
К.ЛАРИНА: Понятно?
М.КОРОЛЕВА: Понятно. Понятно.
К.ЛАРИНА: Может быть, так.
М.КОРОЛЕВА: А я еще хочу сказать… тоже…
К.ЛАРИНА: Т.е. он встает на трибуну, говорит: «А я, вот, сейчас читаю писателя Тургенева!»
О.СЕВЕРСКАЯ: Бунина. «Окаянные дни».
К.ЛАРИНА: Или Бунина. «Окаянные дни». «Какая книга!» Все.
О.СЕВЕРСКАЯ: И все читают.
К.ЛАРИНА: Вопрос решен, Марина.
М.КОРОЛЕВА: Ну, может быть, все будут читать тогда только Бунина «Окаянные дни», больше ничего читать не будут. (смеется)
К.ЛАРИНА: Если они все прочтут Бунина «Окаянные дни», они проснутся другими людьми. (смеется)
М.КОРОЛЕВА: Мечты, мечты, где ваша сладость? (смеются)
О.СЕВЕРСКАЯ: Еще два звонка.
(смеются)
К.ЛАРИНА: Алло, здравствуйте! Алло, алло!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: Алло!
К.ЛАРИНА: Да.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: Доброе утро, милые девочки!
К.ЛАРИНА: Здравствуйте!
М.КОРОЛЕВА: Да, как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: Меня зовут Татьяна.
М.КОРОЛЕВА: Да, Татьяна.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: Я бабушка 11-летней внучки. И мама очень читающей взрослой дочери – ей 36 лет.
М.КОРОЛЕВА: Так.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: Я сама очень всегда любила читать в детстве очень много. И для того, чтобы моя дочь, а теперь уже и внучка, которую очень рано я приучила к чтению, я начинала рассказывать о том, что я люблю сама. Например, вот, «Барышня-крестьянка», «Метель», повесть Пушкина, и «Капитанская дочка» я внучке рассказала, когда ей было 7 лет.
М.КОРОЛЕВА: Ну подождите, Вы расскажете – и все. И на этом все остановится.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: Нет, я рассказала – рассказала. Ее это очень заинтересовало, и она: «Где это можно взять почитать?» Ну, естественно, Пушкин стоит, я говорю: «Давай, пожалуйста». И вот, она в 7,5-8 лет уже прочла и «Метель», и «Капитанскую дочку», и «Барышню-крестьянку»…
М.КОРОЛЕВА: Способ.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: И бесконечно потом возвращалась к этому чтению.
М.КОРОЛЕВА: Способ, да.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: И так я делала очень часто, понимаете, рассказав немного – у нее это вызывало интерес. И Вы знаете, девочка очень читающая, и вот сейчас уже она учится в пятом классе, и в четвертом классе она по русскому, литературе вот эти, как это называется, сейчас не помню… Господи, забыла, как это называется – конкурсные проходят вот эти соревнования по русскому, литературе.
К.ЛАРИНА: Да, да, да.
О.СЕВЕРСКАЯ: Олимпиады.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: Да. Олимпиада, да. Вот, на олимпиаде в четвертом классе она единственная из двух четвертых классов заняла первое место, а сейчас уже в пятом классе заняла первое место по литературе.
М.КОРОЛЕВА: Понятно.
О.СЕВЕРСКАЯ: Отлично.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: …и по русскому языку. Я думаю, что это очень интересный способ, Вы знаете.
М.КОРОЛЕВА: Рассказывать о любимых книгах, да?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: Да, да, да.
К.ЛАРИНА: Спасибо!
М.КОРОЛЕВА: Спасибо!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: Потом, я бы Вам хотела сказать такую вещь, интересную деталь. Она может читать одновременно несколько книг. Причем совершенно разных. И Януша Корчака, там, вот, «Король Матиуш», и «Алису в стране чудес» - совершенно разные книги. Я интересовалась, может быть, даже Вы мне скажете, насколько это вредно или полезно. Но говорят, что…
К.ЛАРИНА: Полезно, полезно, это очень полезно.
М.КОРОЛЕВА: Да. Книгоглоты такие.
К.ЛАРИНА: Да, да, да. Полезно.
М.КОРОЛЕВА: Спасибо, Татьяна!
К.ЛАРИНА: Еще один и все?
М.КОРОЛЕВА: Один последний.
К.ЛАРИНА: Один последний…
М.КОРОЛЕВА: Хотелось бы, вот, опять-таки, в глобальном плане. Но государственном уровне.
К.ЛАРИНА: Алло, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ: Здравствуйте!
О.СЕВЕРСКАЯ: Да!
К.ЛАРИНА: Пожалуйста, как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ: Меня зовут Евгений, я из Иркутска.
М.КОРОЛЕВА: Да, Евгений.
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ: Мне 17 лет, и я тоже учусь на журналистике. Ну, я хочу сказать, что я, вот, тоже читающий человек, несмотря на то, что семья у меня не читающая. Меня приучил дядя читать.
М.КОРОЛЕВА: Дядя приучил?
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ: Да.
М.КОРОЛЕВА: О как интересно.
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ: У меня родители железнодорожники, так что они… Я, вот, уже практически всю половину русской классики и советской прочел.
М.КОРОЛЕВА: Евгений, скажите, а сверстники Ваши много читают? Ваши соученики.
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ: Ну, вот я учился в классе, у меня было у одного – я сдавал ЕГЭ по литературе, была одна всего лишь «пятерка».
К.ЛАРИНА: Больше ни у кого, да?
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ: Нет.
М.КОРОЛЕВА: Понятно.
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ: Так что сверстники, похоже, сейчас тоже не читают.
М.КОРОЛЕВА: А что бы Вы предложили вот так вот, на государственном уровне для того, чтобы повысить интерес к чтению?
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ: Ну, во-первых, надо хорошей литературы больше издавать.
М.КОРОЛЕВА: Так мне кажется, издается ее много.
К.ЛАРИНА: Не знаю, как там в Иркутске, у вас литература, вообще, в книжных магазинах есть современная?
М.КОРОЛЕВА: Вообще, у вас много книжных магазинов в Иркутске?
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ: Ну, вообще-то да, достаточно.
М.КОРОЛЕВА: Т.е. много.
К.ЛАРИНА: Т.е. можно все купить – и классику русскую, и современную литературу?
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ: Да, да. Все есть.
К.ЛАРИНА: Все-таки книг достаточно, значит, дело в чем-то другом. Как Вы думаете?
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ: Ну, просто сейчас такое поколение, что действительно, и Интернет мешает, и телевидение.
К.ЛАРИНА: Ну Вам же не мешает. Вы же, вот, наверняка и с Интернетом знакомы, и телевизор иногда смотрите?
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ: Ну да.
К.ЛАРИНА: Ну. Значит, не мешает. И учитесь, и успеваете читать…
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ: Ну да…
К.ЛАРИНА: И как я понимаю, не представляете себе жизни, вот, без книжки, да?
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ: Похоже, что да.
К.ЛАРИНА: А как дядя Вас приучил? Вот что он такого сделал, чем он Вас привлек?
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ: Ну, он мне давал прямо книжки, я их читал, потом он проверял, как я прочел книгу, задавал вопросы по ней. Ну, и потом, в награду за это мы с ним снимали передачи. У него была любительская видеокамера…
М.КОРОЛЕВА: Ага!
К.ЛАРИНА: Какой хороший дядя.
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ: И если бы я не прочел, то мы ничего не снимали бы.
М.КОРОЛЕВА: Понятно.
К.ЛАРИНА: Здорово!
М.КОРОЛЕВА: Пряник такой был, своеобразный.
О.СЕВЕРСКАЯ: А если еще и снять, не знаю…
К.ЛАРИНА: Спасибо Вам, Женя! Удачи Вам!
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ: Спасибо!
К.ЛАРИНА: Удачи, спасибо!
О.СЕВЕРСКАЯ: …произведениям, вообще, представляешь, какой кайф.
К.ЛАРИНА: Хорошая история. Замечательная.
М.КОРОЛЕВА: А я бы, знаешь, еще что… Да, хорошая. Я бы еще что добавила, пожалуй. Ну вот, не то, чтобы на государственном уровне, но просто, вот, для нашей с вами жизни: что вот, если бы писатели сейчас, ну, имели бы примерно то же значение, что звезды вокруг – да, вот эти все наши гламурные звезды – если бы они ощущались как авторитеты в обществе, как люди, к которым прислушиваются, которые бы чаще появлялись, там, не знаю, на экранах – ну, у нас-то в эфире, понятно, они появляются часто. Но может быть, если бы их ощущали как людей, к которым хочется прислушаться, то может быть, и это тоже как-то способствовало бы повышению интереса к литературе, в том числе. Понимаешь, вот это, мне кажется, что это важно. Потому что это было когда-то. Вот, сейчас этого нет. Почти.
К.ЛАРИНА: Да. Тут у меня сын спросил: «Мама, а вот книжка «The телки», мы будем ее изучать в школе?» (смеется)
М.КОРОЛЕВА: Может быть.
К.ЛАРИНА: Вот образ русской женщины. (смеется)
М.КОРОЛЕВА: Может быть, деточка, может быть. Когда-нибудь. Ну а теперь мы переходим к нашим с вами розыгрышам, между прочим, книг.
О.СЕВЕРСКАЯ: Давайте я буду представлять призы по мере их появления в розыгрыше, хорошо?
М.КОРОЛЕВА: Давайте.
О.СЕВЕРСКАЯ: Значит так. Первый лот за два упражнения двум слушателям, которые ответят на наши вопросы и правильно расставят прилагательные. Это стихотворение Тютчева «Продлись, продлись очарованье» с параллельным переводом на английский язык, что очень удобно для участия в каких-то олимпиадах как раз. Московское издательство «Вагриус». И Виктория Токарева «Птица счастья» - это книга с тремя повестями, вышла в издательстве «АСТ» московском. Вот эти две книжки можно будет выиграть… Что, что, что? А!!
М.КОРОЛЕВА: Да, да, да, я просто показываю, что сейчас нам потребуется…
О.СЕВЕРСКАЯ: Если ответите на вопросик.
К.ЛАРИНА: Давайте уже ответим, потом решим.
О.СЕВЕРСКАЯ: Давайте.
К.ЛАРИНА: Алло, здравствуйте!
О.СЕВЕРСКАЯ: Алло!
СЛУШАТЕЛЬ ВИКТОР: Здравствуйте!
К.ЛАРИНА: Пожалуйста, отвечайте на вопрос.
О.СЕВЕРСКАЯ: Как Вас зовут? Так, как зовут – это был первый вопрос.
СЛУШАТЕЛЬ ВИКТОР: Виктор.
О.СЕВЕРСКАЯ: Виктор. Значит, некоторые слова звучат действительно очень похоже, а по смыслу различаются и сочетаются с разными словами, только, если можно, чуть подальше от приемника. Вот, например, прилагательные «желательный» и «желанный» относятся к этому числу. «Желательный» - это нужный…
К.ЛАРИНА: Подожди, по-моему, улетел куда-то Виктор.
О.СЕВЕРСКАЯ: Улетел?
К.ЛАРИНА: Обещал, обещал вернуться.
О.СЕВЕРСКАЯ: Но продолжим. «Желательный» - нужный, соответствующий желаниям и интересам, а «желанный» - это либо такой, которого ожидают, очень ожидаемый, либо милый, любимый – но это устаревшее значение, возбуждающий чувство, увлечение и страсть.
К.ЛАРИНА: У нас уже кто-то есть.
О.СЕВЕРСКАЯ: Я сказала для всех. Прекрасно.
К.ЛАРИНА: Алло! Алло!
СЛУШАТЕЛЬ АНТОН: Да, да, да.
О.СЕВЕРСКАЯ: Как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ АНТОН: Антон.
О.СЕВЕРСКАЯ: Антон, Вам предстоит расставить по местам «желательный» и «желанный». Вот какое прилагательное нужно употребить, если речь идет о победе? Победа, она какая?
СЛУШАТЕЛЬ АНТОН: Желанная.
О.СЕВЕРСКАЯ: А покупки?
СЛУШАТЕЛЬ АНТОН: Желанные.
О.СЕВЕРСКАЯ: Желательные. А направление деятельности какой-то?
СЛУШАТЕЛЬ АНТОН: Желанная.
О.СЕВЕРСКАЯ: А… А если подумать?
К.ЛАРИНА: Желательная. (смеется)
О.СЕВЕРСКАЯ: А если о каком-то сне? Вот Вы так вот устали, спать хотите… сон какой?
СЛУШАТЕЛЬ АНТОН: Желанный.
О.СЕВЕРСКАЯ: Желанный.
К.ЛАРИНА: Как Вы… а, Антон. А Вы откуда звоните?
О.СЕВЕРСКАЯ: Ну в общем, Антон справился.
К.ЛАРИНА: Антон!
СЛУШАТЕЛЬ АНТОН: Да.
К.ЛАРИНА: Откуда Вы звоните?
СЛУШАТЕЛЬ АНТОН: Самара.
К.ЛАРИНА: Из Самары.
О.СЕВЕРСКАЯ: Из Самары. Значит, книжечки уходят в Самару, а ты мне давай следующую жертву для расстановки прилагательных.
М.КОРОЛЕВА: Так, конечно, было у меня ощущение, что не всегда отчетливо Антон выговаривал, там, «желанный» и «желательный», ну ладно…
О.СЕВЕРСКАЯ: Да нет, выговаривал.
М.КОРОЛЕВА: Ладно.
К.ЛАРИНА: Была победа очень желанная.
М.КОРОЛЕВА: Желанная победа, это точно! (смеются)
К.ЛАРИНА: Мы не могли устоять.
О.СЕВЕРСКАЯ: Там, например, был, «поход» он услышал, сказал, «желанный». Видимо, любит ходить в походы.
К.ЛАРИНА: Не оправдывайтесь! Не оправдывайтесь! (смеется)
О.СЕВЕРСКАЯ: Я не оправдываюсь. Там такие, смешные есть…
М.КОРОЛЕВА: Но у нас есть вторая часть!
О.СЕВЕРСКАЯ: У нас есть вторая часть.
М.КОРОЛЕВА: Для «желанных» и «желательных», да.
К.ЛАРИНА: Сейчас я найду человека. Человек! Алло, здравствуйте! Алло!
СЛУШАТЕЛЬ АНАТОЛИЙ: Здравствуйте!
К.ЛАРИНА: Как Вас зовут?
О.СЕВЕРСКАЯ: Здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ АНАТОЛИЙ: Анатолий.
О.СЕВЕРСКАЯ: Анатолий, вот если речь идет о решении начальника, оно каким будет? Если мы выбираем между «желательным» и «желанным»?
СЛУШАТЕЛЬ АНТОН: Желательное.
О.СЕВЕРСКАЯ: Желательное. А желанным может быть?
СЛУШАТЕЛЬ АНТОН: Ну, теоретически может.
О.СЕВЕРСКАЯ: Ага, правильно. Потому что если его очень ждешь, да, например.
СЛУШАТЕЛЬ АНТОН: Конечно.
О.СЕВЕРСКАЯ: О женщине как мы скажем?
СЛУШАТЕЛЬ АНТОН: Желанная.
О.СЕВЕРСКАЯ: О госте?
СЛУШАТЕЛЬ АНТОН: И гость желанный.
О.СЕВЕРСКАЯ: И гость желанный. Есть такая даже поговорка: «Гость незваный, да желанный». А о визите?
СЛУШАТЕЛЬ АНТОН: Визит…
О.СЕВЕРСКАЯ: Например, государственный визит.
СЛУШАТЕЛЬ АНТОН: Может быть и желанный, и желательный.
О.СЕВЕРСКАЯ: А что скорее?
СЛУШАТЕЛЬ АНТОН: Скорее желанный.
О.СЕВЕРСКАЯ: Вот, по-моему, скорее желательный, но тем не менее, Вы хорошо справились, и Вы тоже получите эти книги.
СЛУШАТЕЛЬ АНТОН: Спасибо!
О.СЕВЕРСКАЯ: А у нас еще есть призы, есть еще вопросы. Марина, задавай вопрос.
М.КОРОЛЕВА: Ты считаешь, что уже пора?
К.ЛАРИНА: Подождите! Можно, чтобы далеко не уходить, я просто хотела вас спросить.
О.СЕВЕРСКАЯ: Так.
К.ЛАРИНА: Самый ожидаемый фильм, самая ожидаемая премьера – это нормально? Что-то меня здесь смущает. Вот, хотелось с вами посоветоваться.
О.СЕВЕРСКАЯ: Ну, это не очень красиво звучит.
К.ЛАРИНА: Оно что-то… что-то я не понимаю, что… что сюда вкладывается. Нет, вернее, я понимаю, что вкладывается…
О.СЕВЕРСКАЯ: Вот у самого ожидаемого фильма будет желанная премьера – это я понимаю, потому что ее все ждут.
К.ЛАРИНА: Да. Да.
О.СЕВЕРСКАЯ: Да, вот это я тебе могу ответить, но…
М.КОРОЛЕВА: Мне кажется, что это немножко напоминает перевод.
О.СЕВЕРСКАЯ: Я бы сказала, что он наиболее…
М.КОРОЛЕВА: …с иностранного – с французского или английского.
К.ЛАРИНА: Что-то неправильное, что-то неправильное. Но этим часто, часто очень пользуются авторы анонсов всяких.
М.КОРОЛЕВА: Мне кажется, что это последние несколько лет появилось.
К.ЛАРИНА: Да, да, да.
М.КОРОЛЕВА: И возможно, это как раз, вот, что-то вроде перевода.
О.СЕВЕРСКАЯ: Может, это калька какая-то?
М.КОРОЛЕВА: Мы посмотрим, хорошо?
К.ЛАРИНА: Давайте посмотрим, да?
М.КОРОЛЕВА: Да, да. Давайте посмотрим, это интересно. Я записала себе.
К.ЛАРИНА: И предложим какой-нибудь все-таки аналог.
О.СЕВЕРСКАЯ: Я бы «самый» заменила хотя бы на «наиболее» - «наиболее ожидаемая». Уже звучит как-то чуть-чуть получше, хотя так, не очень уклюже.
К.ЛАРИНА: Тоже как-то, да. Не очень уклюже, действительно. (смеются)
О.СЕВЕРСКАЯ: Так.
К.ЛАРИНА: Так, ну, что мы хотели?
О.СЕВЕРСКАЯ: А кому словарь антонимов русского языка Львова, вышедший в серии «словари XXI века» в совместном проекте издательства «АСТ-Пресс» и… (смеются) Института русского языка!
М.КОРОЛЕВА: Вопрос такой… Вопрос, на самом деле, простой. Из какого языка в русский язык пришло слово «новелла»?
К.ЛАРИНА: Алло, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте!
К.ЛАРИНА: Пожалуйста, Ваш ответ?
СЛУШАТЕЛЬ: Из французского.
М.КОРОЛЕВА: Из французского… Нет, неправильно!
К.ЛАРИНА: Новелль? Неправильно?
М.КОРОЛЕВА: Нет, неправильно. Неправильно.
О.СЕВЕРСКАЯ: Новелла.
М.КОРОЛЕВА: Слово «новелла».
О.СЕВЕРСКАЯ: В языке-источнике так и звучит.
К.ЛАРИНА: Алло, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: Добрый день! С прошедшим праздником! Мне кажется, из итальянского языка.
М.КОРОЛЕВА: Точно!
О.СЕВЕРСКАЯ: Вам правильно кажется.
М.КОРОЛЕВА: Из итальянского, даже вариантов не потребовалось. Как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: Татьяна из Оренбурга.
К.ЛАРИНА: Из Оренбурга.
О.СЕВЕРСКАЯ: Молодец, Татьяна!
М.КОРОЛЕВА: Татьяна, Вы получаете…
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: Можно еще, вот, на минуточку свое мнение сказать по поводу первой части, вот, по обсуждению по чтению?
К.ЛАРИНА: Татьяна, к сожалению, уже поздно.
М.КОРОЛЕВА: У нас просто очень плохо со временем. Я просто еще раз про слово «новелла» скажу, что слово итальянское, и «новелла» буквально значит «новость», от латинского «novus», т.е. «новый». Все очень просто.
К.ЛАРИНА: А nouvelle?
М.КОРОЛЕВА: Nouvelle – это во французском…
О.СЕВЕРСКАЯ: Nouvelle уже, может быть, вторичным.
К.ЛАРИНА: А Новелла Матвеева?
О.СЕВЕРСКАЯ: А Новелла Матвеева…
М.КОРОЛЕВА: А Новелла Матвеева как раз вот та самая…
(смеются)
О.СЕВЕРСКАЯ: Новелла Матвеева.
К.ЛАРИНА: Еще?
М.КОРОЛЕВА: Да.
О.СЕВЕРСКАЯ: Еще есть вопрос такой, про каучук. А если будете отвечать, то получите замечательный словарь «Тезаурус синонимов русской речи», вышедший тоже в серии «словари XXI века». Совершенно замечательный словарь, где слова сгруппированы по группам. Там, вот, существительные, которые, там, мысли как-то описывают, там, еще какие-то разные явления.
М.КОРОЛЕВА: «Словарь тезаурус» - очень красиво звучит.
О.СЕВЕРСКАЯ: Тезаурус. Заодно узнаете, что такое.
М.КОРОЛЕВА: У нас тоже есть очень красивое слово под названием «каучук». Сырье для выработки резины. Оно пришло из экзотического языка тупи-гуарани. И слово состояло из двух частей. Первая означала «дерево», а вот вторую вам нужно угадать.
О.СЕВЕРСКАЯ: «Чук»?
М.КОРОЛЕВА: Итак. Каучук – это «дерево, которое…» А вот которое, я сейчас дам варианты.
О.СЕВЕРСКАЯ: Говорим по-тупи-гуарански. (смеется)
М.КОРОЛЕВА: Давай нам человека.
К.ЛАРИНА: Так. Даю. Алло, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: Здравствуйте!
К.ЛАРИНА: Здравствуйте! Как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: Татьяна.
К.ЛАРИНА: Откуда Вы звоните?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: Из Перми.
М.КОРОЛЕВА: Значит, Татьяна…
К.ЛАРИНА: Татьяна, потише сделайте приемник, а то мы не слышим друг друга…
М.КОРОЛЕВА: Приемник уберите! Татьяна, каучук – это дерево, которое: гнется, не гнется, плачет, смеется или разговаривает.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: Плачет.
М.КОРОЛЕВА: Плачет. Правильно!
К.ЛАРИНА: Резиновыми слезами.
О.СЕВЕРСКАЯ: Какая молодец! Плачет резиновыми слезами.
М.КОРОЛЕВА: Татьяна, как Вы угадали? Или Вы программу слушали, «Как правильно»?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: Нет, угадала.
М.КОРОЛЕВА: Угадала. Все правильно. «Кау» значило «дерево», а «учу» - «течь, плакать». «Текучее, плачущее дерево» - вот что такое «каучук» на языке тупи-гуарани.
О.СЕВЕРСКАЯ: Ах ты, боже мой.
К.ЛАРИНА: Все, что ли?
О.СЕВЕРСКАЯ: Да! Наше время истекло.
М.КОРОЛЕВА: Да.
К.ЛАРИНА: Ой, как жалко…
М.КОРОЛЕВА: Ну оно не то, чтобы истекло, потому что альманах «Говорим по-русски» продолжает все это дело.
К.ЛАРИНА: Но мы-то уходим из прямого эфира.
М.КОРОЛЕВА: Из прямого эфира уходим.
О.СЕВЕРСКАЯ: Но мы вернемся в него через неделю.
М.КОРОЛЕВА: Но мы вернемся. (смеются) Ушли и обещали вернуться. До встречи!
К.ЛАРИНА: Пока!