Александр Пикуленко - Сотрудники - 2010-08-08

С. БУНТМАН: Ну что же, начинаем мы очередной выпуск программы «Сотрудники», Сергей Бунтман её ведёт, это последнее воскресенье в этом сезоне, которое я веду, потому что возвращается к своему любимому станку наша любимая Ксения Ларина, и всё пойдёт уже в штатном режиме. Сегодня Александр Пикуленко, Саша, добрый день.

А. ПИКУЛЕНКО: Да, добрый день.

С. БУНТМАН: Я хочу сказать, что у нас есть и телефон для СМС-ок +7-985-970-45-45, и видеотрансляция работает, вы задумчивого Сан Саныча с велосипедистами на заднем плане можете видеть. Представляете ужас какой, ужас автомобилиста, когда целая дорога велосипедистов. Сейчас «Тур де Франс» идёт, ещё завершается. Давайте мы начнём, шлите ваши вопросы. Только сейчас тебе начнут: «А что лучше выбрать Сан Саныч».

А. ПИКУЛЕНКО: Сегодня вопросы из жизни, как мы докатились до жизни такой.

С. БУНТМАН: А вот что, какую телегу, личное дело написал про тебя Лев Гулько, это мы сейчас послушаем.

Л. ГУЛЬКО: Пикуленко Александр Александрович. Товарищ Пикуленко, как это ни странно, совершенно не нуждается в представлении. Стоит только где-нибудь произнести магическое: «Сан Саныч говорит что», и сразу всем становится ясно, что речь идёт о лучшем автомобильном журналисте. У товарища Пикуленко спрашивает совета и простой корреспондент, и известная популярная в стране личность, и Сан Саныч всегда охотно идёт человеку на встречу, не делая при этом никаких различий. Товарищ Пикуленко аполитически грамотен и морально устойчив, что доказывают его репортажи из самых разных точек земного шара, Сан Саныч всегда там, где есть что-то новое, интересное и главное автомобильное. Товарищ Пикуленко, если можно так сказать, кладезь мудрости, в хорошем смысле этого слова. Чего стоит, например такая мудрость Сан Саныча: «И дураку ясно, что воскресенье праздник», или вот такая: «Здоровому спорт не нужен, а больному даже вреден». Существует мнение, что товарищ Пикуленко сексист, он якобы недолюбливает женщин за рулём. Это явная клевета. Если кому-нибудь из вас посчастливится услышать рассказ о том, как научить барышню водить автомобиль, тот наверняка изменит своё мнение. И последнее, товарищ Пикуленко своей каждодневной работой доказывает нам, что автомобиль наш друг, даже если вы профессиональный пассажир.

С. БУНТМАН: Вот так. Александр Пикуленко. Саша, скажи, пожалуйста, сразу насчёт жизни такой. Мы знаем, что наш замечательный историк Лев Шугуров в своё время в моих любимых переулках ходил и срисовывал эмблемки после войны. Кто-то так, кто-то сяк, кого-то прокатили в детстве, кого-то за руль посадили в 3 года на коленки, знаешь, чтобы за баранку подержался. А вот как ты в это влез автомобильное дело?

А. ПИКУЛЕНКО: Я пришёл в кружок юных автомобилистов.

С. БУНТМАН: Это, в каком возрасте?

А. ПИКУЛЕНКО: В 9 лет. Меня сначала не хотели брать, потому что сначала я пошёл в 5-м классе устраиваться на автомобильный завод. Я приехал на Волгоградский проспект, надпись «Отдел кадров», туда постучался, и сказал: «Нет ли у вас работы». Были же в войну сыновья полка, я так рассуждал, потому что мы все помним эти замечательные книги и фильмы, и я собственно пошёл устраиваться сыном полка.

С. БУНТМАН: 12 лет тебе было?

А. ПИКУЛЕНКО: Да, на завод. А перед этим я уже пришёл в кружок юных автомобилистов, парень я был рослый по своим годам. Меня взяли, но первые два года я в основном работал шкуркой, щёткой, керосином, ножовкой, ездить не позволяли, потому что много было такой работы там, как раз это был период, когда в стране активно начал картинг развиваться, но картинг строили самостоятельно.

С. БУНТМАН: Это какой год у нас примерно?

А. ПИКУЛЕНКО: Это 60-й год, и как раз тогда появились первые картинги, ещё очень смешные, там были моторы от мопедов на них, дети ездили, колёса были у кого от самоката, у кого всякие дутики, поэтому было такое очень интересное время, и так как-то и задержался в этом всём. Поэтому на завод я всё-таки пришёл, в школе всегда говорили: «Знайте, если вы в школе будете плохо учиться, на завод пойдёте»... Я всегда мечтал пойти на завод, и как только появилась такая возможность, я вернулся туда.

С. БУНТМАН: Терновый куст мой дом родной.

А. ПИКУЛЕНКО: Да, и, в общем-то, там было хорошо, я попал в очень интересное общество, я попал в такую субкультуру, совершенно своеобразную, там, где 24 часа в сутки говорили про автомобили или на них ездили. Кстати Лев Михайлович, когда я пришёл работать на автомобильный завод имени Ленинского комсомола, Лев Михайлович уже был в Журнале «За рулём». И всё равно возвращался на завод, и это всегда было такое событие, потому, что вокруг него собирались такие же гуру, как и сам Лев Михайлович, Володя Беляев, и другие, и они обсуждали. И от них можно было только подчерпнуть собственно, что там за рубежом делается, что там в «Formula-1». Причём Лев Михайлович, он же когда начинал о чём-то говорить, он всегда про машину, или про человека ли, это всегда было литературное сочинение на данную тему.

С. БУНТМАН: Да, у него и статьи такие были всегда.

А. ПИКУЛЕНКО: Да, причём подчас Лев Михайлович говорил, на мой взгляд лучше, чем писал, рассказчик он был замечательный, рассказчик неофициальный, надо всё-таки делить Льва Михайловича на рассказчика официального и неофициального. Вот неофициальный рассказчик Лев Михайлович, так как человек скрупулезный, он не всегда выносил на общественное мнение некие мифы и легенды, то есть непроверенное. А в автомобилях мифология и легендарность, она и составляет большую сущность того, чего мы любим в автомобиле. Вот ходят люди в оперу.

С. БУНТМАН: Да.

А. ПИКУЛЕНКО: И им это нравится, и количество людей, которые любят оперу не уменьшается независимо ни от чего. А вот также есть люди, которые автомобиль используют как средство передвижения от пункта А до пункта Б, и их всё устраивает. Но дальше есть более интересующаяся часть населения, когда автомобиль для них, это как при походе в оперу, ведь они сидят там два часа.

С. БУНТМАН: Три, пять бывает.

А. ПИКУЛЕНКО: И в один момент какой-то певец берёт там До второй октавы. Все тихо балдеют, человек неискушённый, в общем-то, не понимает зачем. Также и в автомобиле. Вот можно приехать на ралли, два часа ехать, полтора часа идти по лесу, придти на один поворот, посмотреть, проезжают от полутора до трёх секунд, вот в твоём поле зрения находится раллийный автомобиль. Потом всё то же самое надо повторить обратно, чтобы приехать на следующий поворот. Человек другой культуры посчитает всё это лёгкой формой сумасшествия, а на самом деле это есть, и количество таких людей не уменьшается. Что интересно, раньше у нас в Советском Союзе вот эта субкультура автомобиля была гораздо глубже почему, потому, что это было недоступно, и людей интересующихся автомобилем было гораздо больше, и они знали глубже тему.

С. БУНТМАН: Точно также как запрещённые фанаты нелюбимого джаза, рока, той музыки...

А. ПИКУЛЕНКО: Да, лёгкая форма диссидентства в этом наверно присутствовала.

С. БУНТМАН: Да, или того футбола, того кино.

А. ПИКУЛЕНКО: Конечно.

С. БУНТМАН: Может быть, действительно знали больше.

А. ПИКУЛЕНКО: А вот по поводу кино я считаю, что очень своевременно появились на экранах Советского Союза несколько великих фильмов, конечно «Большой приз».

С. БУНТМАН: Фильм всех времён и всех народов.

А. ПИКУЛЕНКО: Не было снято ни до него, ни после.

С. БУНТМАН: И никогда не будет.

А. ПИКУЛЕНКО: Это кино, которое, в общем-то, наверно огромное количество людей привлекло к автомобильному спорту.

С. БУНТМАН: В 1967-м году он вышел, я до сих пор удивляюсь, как он вышел у нас.

А. ПИКУЛЕНКО: Я вот тоже удивляюсь, но посчитали наши идеологи, что он очень антикапиталистический, поскольку там неудавшиеся судьбы гонщиков, там всё это было, то есть они вроде как были угнетённые, практически пролетарии.

С. БУНТМАН: «Гладиаторы 20-го века», такие были статьи.

А. ПИКУЛЕНКО: Да, были статьи, и ещё один фильм, который я считаю очень много сделал для того, чтобы привлечь в автомобильный спорт массу людей, это конечно фильм «Гонщики», который снял известный режиссёр Игорь Масленников, в котором уж не знаю как. Понятно, что интеллигенция должна была бы находиться под присмотром трудового коллектива, потому театр имени Ленинского комсомола, он вроде бы как считался подшефным театром автомобильного завода имени Ленинского комсомола. У нас была своя подводная лодка «Ленинский комсомол» подшефная, туда отправляли лучших молодых людей завода. И вот когда решили снять этот фильм, там оказались актёры театра имени Ленинского комсомола, такие как Евгений Леонов, Янковский, Джигарханян, Лужина, то есть такое соцветие имён, и режиссёр, в общем-то, я вам скажу не последнего разбора, как показало последующее время. И вот этот фильм опять же показал, да, немножко отстав от времени, но он показал, что такое автомобильный спорт именно у нас в стране.

С. БУНТМАН: Он какой-то очень, я не знаю, я естественно не из этой субкультуры, но мне он показался каким-то очень достоверным.

А. ПИКУЛЕНКО: Вот именно достоверным в том отношении, да немножко было снято то ралли, которое к тому времени, ко времени съёмки фильма уже немножко ушло, потому что быстро и стремительно меняется спорт. Но вот характер взаимоотношений, ездовые, очень хорошо снята езда, я до сих пор, иногда взглянув на это, я с тоской вспоминаю скачущий этот «Москвич», у которого не работают амортизаторы, который бьётся о все камни, вот эти узенькие колёса, задняя рессорная подвеска. Эта вечно отказывающая коробка. В общем он очень жизненный для тех, кто хоть как-то был связан с автомобильным спортом того периода, всё это знаком и близко.

С. БУНТМАН: Да, и ты на «Эхе» всё время говоришь об автомобилях. Вот тут какой-то дяденька говорит: «Тут на «Эхе» перебор с автомобильной информацией». Мне кажется, что никогда нет недостатка у тебя в вопросах и в людях.

А. ПИКУЛЕНКО: Это действительно так, а потом ведь...

С. БУНТМАН: Действительно так, что нет недостатка или что перебор?

А. ПИКУЛЕНКО: Нет, нет недостатка в вопросах и интересующихся той или иной темой. А потом вы знаете, из тех программ, которые существуют, они как-то все разные и друг друга не повторяют. «Проезжая часть» это некий комментарий на автомобильные события и околоавтомобильные события. «Гараж» это историческая программа. «Утренний разворот» это злободневная тема, о том, о чём мы говорим сегодня.

С. БУНТМАН: и ответы на несколько вопросов.

А. ПИКУЛЕНКО: Соответственно в каждой программе. Если это ночная программа то это наш со слушателями диалог по темам, которые интересуют их, интересуют меня, и там очень много споров возникает, и несогласия по позициям, причём это ночная программа, там, где можно обменяться мнениями. Поэтому я-то как раз не считаю, и наверно, если наш главный редактор считает, что столько нужно автомобильных программ, я-то готов 24 часа в сутки делать автомобильные программы, и всегда найдём, о чём поговорить, поэтому так. А потом смотрите, ведь получается очень интересная вещь. Вот этот диалог со слушателями неторопливый, он ведь есть только у нас. Историческая часть, я могу вам сказать, что нигде вы больше ни в одной радиопрограмме существующей, а их практически на каждой радиостанции есть автомобильная программа.

С. БУНТМАН: Да, и мы знаем людей, которые их ведут.

А. ПИКУЛЕНКО: Да, нигде исторической части нет, и здесь благодаря такому большому влиянию Льва Михайловича Шугурова, она существует. Я уж не говорю о наших субботних «Парковках», которую считают вообще такой большой заслугой многие главы представительств, которые приходят, и что интересно, приходя к нам, готовят информационные поводы.

С. БУНТМАН: Это первое, и второе, вот смотри, мы «Парковку» вместе ведём, я естественно, как ведущий там сбоку припёку, а ты как специалист и как ведущий одновременно, у нас очень много коммерческих партнёрских передач. И вот кто-то от этого говорит: «Ой, вот опят рекламируете». У меня такое ощущение сложилось, не знаю, может это просто изнутри так видно, и ты особенно, что никогда мы тяжёлых вопросов не избегали.

А. ПИКУЛЕНКО: Нет, и что интересно, мы, во-первых, отвечаем на вопросы те, которые задают нам нелицеприятные, а потом когда мы касаемся, ведь для каждого своё, вот у нас есть коммерческая программа. Мы рассказываем, да, невозможно прожить без рекламы, ни одной, а такой радиостанции как наша, тем более, мы этим живём.

С. БУНТМАН: У нас нет доброго дяди.

А. ПИКУЛЕНКО: Да, и мы за счёт этого выживаем нормально, чтобы было всем хорошо. Но я, например, приведу просто конкретный пример. У нас есть программа про определённый кусок рынка автомобильных услуг. И вот каково же было моё удивление, когда мне начали приходить письма от молодых ребят из регионов, вот несколько писем пришло, в которых сказали: «Спасибо, вы нам рассказали, мы приехали, мы договорились, и мы у себя в городе сделали». Я считаю, что это очень хорошо, мы дали возможность людям найти какое-то для себя занятие, которое их кормит, которое привело в этот город какие-то новые, понятно, что если мы говорим об услуге, появляется хорошее, чистое, хорошо освещённое со светлыми окнами место, куда приезжают люди делать свой автомобиль красивее. Вот это тоже, поэтому я не знаю, почему у нас много, нет.

С. БУНТМАН: Нет, у нас много, нормально, и, в общем-то, ничего в этом нет ужасного, во-первых, и, во-вторых, у нас как-то все представители, и официальные представители и дилеры, они как-то готовы на гадости отвечать.

А. ПИКУЛЕНКО: готовы всегда ответить, и очень часто люди, которые обращаются к ним, потом получают конкретную помощь и конкретные ответы, если что-то не получается. Понятно, что не всё работает хорошо, для этого мы, в общем-то, и существуем.

С. БУНТМАН: Кстати интересная штука, это как с критикой. Стоит раз сказать или нарочно хорошо или нарочно плохо, это же все чувствуют.

А. ПИКУЛЕНКО: Конечно.

С. БУНТМАН: Когда не по делу. А тут могут плеваться, кричать, а потом всё-таки прислушиваться к тому, что скажешь, вот ты, например, когда скажешь про какой-то автомобиль и так далее. Здесь понятно, что ты даже ошибёшься, предположим.

А. ПИКУЛЕНКО: Не бывает безошибочного мнения.

С. БУНТМАН: Ты ошибёшься, но ты от себя ошибёшься, а не потому, что тебе какой-то дядя сказал.

А. ПИКУЛЕНКО: А потом то, что касается автомобилей, как-то так сложилось, что мы иногда даже опережаем события, автомобиля ещё на нашем рынке нет, он ещё только готовится, и появится, может быть, даже через полгода – год. А мы уже про этот автомобиль рассказываем, мы его уже обсуждаем, и многие из производителей вообще считают своим долгом пригласить показать новую машину почему. Потому что иногда задают вопросы: «Скажите, как машину воспримут в России». Я говорю: «Давайте посмотрим, я расскажу, мы поменяемся мнениями». И потом, услышав какую-то реакцию и ответы, я говорю: «Вот так и так». То есть здесь та связь, которую мы получаем от слушателей, она не пропадает, она всё равно переходит на другой уровень, и также как с теми же дилерскими центрами, всегда с интересом говорят: «Вот у вас там задавали такой вопрос, а что по этому поводу сделали те, кому его задавали». То есть те дилеры, которые работают с этой маркой автомобилей, они внимательно отслушивают, как решили вопрос вот они.

С. БУНТМАН: А Асу я скажу, что мы всегда обозначаем, когда у нас партнёры, и когда коммерческая передача, мы всегда это обозначаем, и если это для вас неожиданность, значит, вы не очень внимательно слушаете. Александр Пикуленко в программе «Сотрудники», смотрите видеотрансляцию, задавайте вопросы, мы через пять минут продолжим.

ИДУТ НОВОСТИ.

С. БУНТМАН: Александр Пикуленко, я сказал А, потому что предлагаю задавать вопросы, а не потому, что об этом надо, об этом не надо. Юрий, задайте вопрос, если вас что-то интересует. Я вас знаю не первый день. Задайте конкретный вопрос, почему-то вы это делаете или никогда или делаете это очень редко. А, может это тот же Юрий. Замечательно: «Жена, дети, другие интересы». Какое у вас увлечение, жена.

А. ПИКУЛЕНКО: Жена и дети это всё как полагается у нормального человека, я в этом году праздную 30-ти летие совместной жизни со своей женой, и ребёнок у меня закончил институт с красным дипломом.

С. БУНТМАН: Это вот этот маленький ребёнок закончил институт?

А. ПИКУЛЕНКО: Да, и прекрасно себя чувствует, перешёл к трудовым будням. А хобби, а кстати, хобби у меня тоже автомобильное, я, вместе с друзьями, очень люблю реставрировать старые автомобили, вот у нас был отреставрирован автомобиль «Москвич 403», это была реплика автомобиля, это у нас лозунг такой «Восстанавливаем утраченное». Это машины, которые не сохранились, но имели какую-то значимую долю истории. И вот автомобиль, который мы восстановили, это реплика автомобиля, который участвовал в Монте-карло в 1964-м году. Да не доехали, да, но надо было, вы знаете, и для меня было интересно, на ретро-ралли выезжаем, и вот целый ряд журналистов автомобильных попробовали эту машину на ходу. И они вылезали из него с совершенно другими ощущениями. То есть, они честно сказали: «Мы, в общем, понимаем теперь, какой подвиг совершали эти люди, которые на этих машинах по горам зимой, без шипованной резины ехали. И вот сейчас восстанавливаем ещё один автомобиль. У нас было, пожалуй, такое значимое событие, самое значимое достижение в советском автомобильном спорте это марафон Лондон-Мехико. 16 тысяч километров, приехать третьими в командном зачёте. То есть после «Ford», «British Motor Corporation», причём там были и «Porsche», и «Citroen», которые в то время были чемпионами Европы, чемпионата мира тогда ещё не было, даже «Rolls-Royce» выступали. И вот у нас из пяти машин дошло три, но ни одна машина по нашим привычкам не сохранилось. Поэтому пытаемся восстановить, взяли оригинальный «Москвич» выпуска 1970-го года, и на этой базе строим, главным участника этих событий Юрий Иванович Лесовский собственно строил ту машину, на которой он 16 тысяч километров в то время проехал, он говорит, как это всё было. Так что это такое хобби. Как только есть свободное время, сразу падаем под автомобиль.

С. БУНТМАН: Здорово, потом чего-то другое будет.

А. ПИКУЛЕНКО: Естественно.

С. БУНТМАН: А чего хотелось сделать?

А. ПИКУЛЕНКО: Честно говоря, хотелось бы сделать то, что... А ты про автомобиль?

С. БУНТМАН: Да естественно.

А. ПИКУЛЕНКО: Про автомобиль могу сказать чего хотелось сделать. Хотелось бы возродить утраченную версию, которая называлась «Москвич-турист». Это был кабриолет на базе «Москвич 408», сделанный в двух экземплярах. Один был с алюминиевым кузовом и с двигателем с механическим впрыском, а второй был с обычным двигателем и с железным кузовом. Вот это то, чего хотелось бы очень сделать, и может быть, мы к этой идее вернёмся. А ещё хобби, вот хотелось бы сделать, вот Лев Михайлович в своё время сделал книгу, она называлась «Биография быстрых колёс». Это история автомобильного спорта в нашей стране до 1975-го года. Сил не хватило продолжить у Льва Михайловича, мы с ним разговаривали, он мне даже некие намётки папочки оставил в расчёте, что может быть удастся сделать, там с 1975-го по 1991-й годы. Уже после 1991-го я считаю, что это удел более молодых, то есть некая обязанность.

С. БУНТМАН: И не этого времени, и не сейчас.

А. ПИКУЛЕНКО: Да, не сейчас, а чуть попозже.

С. БУНТМАН: А с 1975-го по 1991-й можно будет сделать.

А. ПИКУЛЕНКО: Естественно, там было очень много интересных людей, но как только ты начинаешь этим заниматься, всё это настолько стремительно разрастается, потому, что хочется рассказать и про этот автомобиль, и про этого человека, и про этот вид автомобильного спорта. Всё это растёт, причём надо обязательно статистику, Лев Михайлович, обязательно должна быть статистика, потому, что это определяет. И всё это переходит 600 страниц, 700 страниц, 800 страниц.

С. БУНТМАН: Прям «Война и мир».

А. ПИКУЛЕНКО: К сожалению работы, в том ритме, в котором приходится мне, не всегда успеваешь этому отдать какое-то время, это нужно где-то год жизни полностью выключенный, посвящённый только этому. Но это вот такие планы на будущее.

С. БУНТМАН: Вот здесь удивляется слушатель, говорит, что ты оперируешь огромными объёмами конкретной информации. У тебя есть какие-то приёмы запоминания или она сама ложится?

А. ПИКУЛЕНКО: Дело в том, что я уже говорил, что я занимаюсь этим с 9-ти лет, я провёл много времени на автомобильном заводе, в автомобильно-дорожном институте, то есть там учили, в общем-то, пользоваться информацией. И когда у тебя есть базовая информация, всё остальное даже по каким-то крохам, оно ложится на общие элементы, и оттуда достаёт.

С. БУНТМАН: То есть там есть ящички такие.

А. ПИКУЛЕНКО: Нет, это, скорее всего, такой сундук с хламом, из которого всё время чего-нибудь вылезает интересное.

С. БУНТМАН: Самое удивительное, что вылезает то, что спрашивают, и то, что нужно в данный момент.

А. ПИКУЛЕНКО: Вот этого я не могу объяснить, как это происходит.

С. БУНТМАН: У кого какой объём, кто, как и что, и здесь что изменилось.

А. ПИКУЛЕНКО: Это естественно, потому что этим живёшь, и это то, что называют психиатры, профессиональная деформация личности. Со мной можно поговорить про автомобили, про музыку сложнее, я с трудом выхожу за пределы своей компетенции, и потом действительно приходится просто по работе, ведь такой объём информации. Я могу сказать, скажем, в 2010-м году 105 премьер, это новые автомобили, рестайлинг, фэйслифтинг и прочее. По крайней мере, про 70 процентов из них надо рассказать, и надо понять, что у них изменилось, это игра, вы найдите 10 отличий.

С. БУНТМАН: Да, но это же надо ещё посмотреть. Вот тут спрашивают, когда тебе дают автомобили на тест-драйв, на проверку, у тебя есть какая-то методика?

А. ПИКУЛЕНКО: Естественно, дело в том, что есть определённая инструкция, скажем так, которая существовала, и которую я ещё изучил на заводе. Поэтому ты рассматриваешь с точки зрения автомобиль, произвести внешний осмотр автомобиля, смотрим, это называется у нас экстерьер. Потом переходим к интерьеру, постукаем, похлопаем, потрогаем, как закрываются двери, как удобны ручки, под естественный хват или нет, как кнопочки. Внутри пошла уже эргономика, расположение руля, педалей, сидений, спереди, сзади, на месте пассажира бардачок открыли. Потом багажник, запаска, докатка, или вообще нет запаски, третий ряд сидений, значит надо залезть посидеть самому, если есть крупный товарищ, надо посадить крупного товарища, если есть длинный товарищ, то и его туда же, если семиместный автомобиль, то надо попросить коллег, чтобы семь человек залезло и проехаться вместе с ними. Вот так постоянно. Потом начинается, как работает подвеска, мы едем по дороге, мы ищем ухабчик, правой стороной, левой стороной, как тормозим, как управляем, то есть на какой-то скорости въезжаем в поворот, смотрим, когда начинается снос, занос. То есть, конечно, это вся методика, и всё это укладывается в разумных пределах. Потом всё зависит от того, где мы пробуем машину. Если мы пробуем машину на дороге, то это конечно одни условия, в рамках соблюдения правил приличия. Если эта машина на закрытой трассе, там уже другое, там уже можно тоньше попробовать и управляемость. Что происходит на закрытых трассах, как правило, шинные тесты, им стараются кроме дороги общего пользования дать ещё закрытую трассу. Скоростные автомобили, соответственно да, для этого как раз кольцевую трассу предоставляют. И потом для меня, как для любого человека, который любит автомобили, квитесенция всего это конечно быстрая езда. Это наркотик, никто это и не скрывает, потому что огромное количество адреналина впрыскивается в кровь при скоростной езде, когда ты едешь на грани. И я могу сказать, что скажем, дорожные версии автомобилей, этого удовольствия уже не представляют. Даже автомобили для кольцевых трасс, на которых довелось поездить, да быстрые машины, очень быстрые машины, но всё это меркнет перед тем, как например я проехался на достаточно узкой дорожке на автомобиле «VRC» современном. Вот где абсолютная скорость. Потому что даже представляете, дорожка шириной 6 метров и вокруг твёрдые предметы. Вот здесь когда ты выходишь хотя бы на третью передачу, а современный автомобиль на третьей передаче на этой узкой дорожке развивает скорость до 13-ти - 140 километров в час, казалось бы, всё по понятиям скорости небыстро. На самом деле очень быстро и поворот на тебя наезжает очень быстро, и всё что вокруг сливается во что-то непонятное, и понятно, что автомобиль едет гораздо быстрее тебя. И вот там буквально за полчаса езды на таком автомобиле ты выжигаешь из себя всё, и ты уже выходишь, и ничего внутри тебя не остаётся. Вот это и есть современный автомобиль, который позволяет человеку понять, где предел, подойти к нему очень близко, и я так искренне завидую тем ребятам, которые сейчас ездят на этих машинах по настоящему, а не так как я в прогулочном режиме, а именно в боевом режиме.

С. БУНТМАН: Ты сам ездил в боевом режиме?

А. ПИКУЛЕНКО: Да, приходилось ездить, но это всё-таки было на автомобиле мощностью 90 лошадиных сил, это был «Москвич 412». И понятно, что уже с точки зрения сегодняшней, там, где на «Москвиче» это была тяжёлая работа в скольжении с рулём, педалями, то есть, это была гонка в боевом режиме, то на современном автомобиле это просто так прокатиться.

С. БУНТМАН: Становятся автомобили скучными современные?

А. ПИКУЛЕНКО: Становятся, и во много здесь заслуга инженеров, ведь автомобиль это вечная борьба. Вот для чего был создан автомобиль, чтобы человеку дать дополнительную степень свободы.

С. БУНТМАН: Да, быстрее, автономнее.

А. ПИКУЛЕНКО: Как только эта дополнительная степень свободы появилась, никакое государство не любит массу свободных людей, сразу началось ограничение, потому, что в этой массе свободных людей эта масса иногда путает свободу и волю, почитают, что свобода это одно, а воля это совсем другое. Начинают ограничивать. Скажем, на первых этапах ограничивали местные жители, они могли и проволочку на уровне шеи натянуть первым автомобилистам. Потом в дело вмешалось государство, сейчас таких радикальных мер не делают, но в тюрьму можно попасть.

С. БУНТМАН: А как же быть Саша, ведь в городе едешь с людьми, вокруг другие автомобили.

А. ПИКУЛЕНКО: Конечно, поэтому автомобиль современный становится всё более безопасным, чтобы как-то сделать любого водителя безопасным для окружающих. И здесь очень часто я вижу, что часто я вижу, что человек, которому кажется, что это он такой, что это он так быстро едет, на самом деле он едет за счёт тех электронных систем, которые были созданы инженерами для него. Многие современные автомобили позволяют очень, вот например последняя разработка «BMW» мне понравилась, она водителю даже показывает, в какую сторону надо повернуть руль, если машина пошла в занос, то есть так по рукам немножко.

С. БУНТМАН: Это уже совсем тебя просто опекают.

А. ПИКУЛЕНКО: Да, но как говорят...

С. БУНТМАН: Да, но должны быть такие автомобили, которые тебя не опекают.

А. ПИКУЛЕНКО: Всегда были, всегда есть, такие автомобили очень дороги, такие автомобили в небольших количествах выпускаются, такие автомобили предназначены уже для искушённых водителей, такие автомобили есть. Хотя сейчас старая английская школа спортивного автомобилестроения, опять как-то на новом витке, то мы уходили в сторону таких суперкаров «Ferrari», большие «Mercedes SLR», «McLaren», вам малодоступные автомобили для широкого круга автомобилистов. Сейчас мы возвращаемся к автомобилям, но они никуда не девались, но их было мало, таких, как «Lotus Seon», простейший автомобиль, который практически...

С. БУНТМАН: Но ведь это здорово.

А. ПИКУЛЕНКО: Вот, или все мелкосерийные английские, такой же как «TVR», ныне исчезнувший, «Nouble». В Англии много таких автомобилей делают.

С. БУНТМАН: Вопрос хочу задать, вопросы, которые тебе задают, попадал ли ты в серьёзные ДТП?

А. ПИКУЛЕНКО: Попадал в молодости, когда занимался спортом, да естественно, было несколько аварий, которые считаю, что сам недосмотрел, потому что как показала практика, разбирая любую из аварий, какую-то долю своей вины всегда находишь. Потому что вот был случай, когда зимой по скользкой дорожке подъезжаю к перекрёстку, нажимаю на тормоз, машина начинает скользить. В это время загорается зелёный, я добавляю газ, и мне спокойно въезжает человек, который уже ехал, да он вроде как был нарушителем, потому как вроде моя зелёная была улица, но в итоге машина была разбита. Однажды решил резко затормозить перед светофором, сразу мне въехали в зад. Человек, который вышел, оказался человеком со слабым зрением, на вопрос сотрудника, причём у сотрудника ГАИ на глазах, он спрашивает: «Вы что же, красный свет не видели». Он говорит: «Вы знаете, а я и светофор не видел». Надо всё-таки иногда поглядывать и посмотреть.

С. БУНТМАН: Да, даже если у тебя написано, что у тебя главная дорога, лучше чуть-чуть приподнять ногу. То, что уже какие-то молодые слушатели с небольшим стажем уже не помнят, как вы с Асланяном пришли сюда, был проект «Гараж».

А. ПИКУЛЕНКО: Это был проект «Гараж», и мы действительно 11 лет тому назад, пришли на «Эхо Москвы» были очень рады, что нас здесь приняли, и как потом оказалось, что мы, я плохо представлял, как это всё будет. Всё-таки серьёзная радиостанция, которую я слушал с самого начала, и было очень трепетно, хотелось всё время соответствовать, но потом получилось.

С. БУНТМАН: Получилось точно. У тебя есть автомобиль мечты?

А. ПИКУЛЕНКО: Конечно, я например, очень люблю большое купе «Mercedes», считаю, что это тот автомобиль, который должен иметь настоящий мужчина в возрасте. Этот автомобиль с одной стороны суперкомфортабельное средство передвижения, вот вся идеология Grand Turismo, когда можно перебросить себя с тремя чемоданами от «Луи Ветон» с одного конца Европы на другой, и ты можешь ехать. Но с другой стороны ты можешь ехать, но попав на какую-то горную дорожку, ты можешь активно проехать, работая в поворотах, да это конечно «Mercedes Benz SL 500 Firmatic».

С. БУНТМАН: Скажи, пожалуйста, а какой был бы твой идеальный гараж, то есть не один автомобиль, который ты трепетно... Вот скажи, у тебя есть место, а идеальный, достаточный тебе, не избыточный гараж, что там стоит рядом?

А. ПИКУЛЕНКО: Что там стоит, там стоит маленький сити-кар для езды на каждый день по мегаполису, там стоит машина выходного дня, это заряженная полноприводная 2 литра турбо, «Subaru Impreza», скажем так. Там стоит большое купе для путешествий, и там стоит, конечно, компактвен, чтобы можно было решить все домашние проблемы. Единственное, хотелось бы, чтобы все эти машины, за исключением сити-кара, хотелось, чтобы они были полноприводные, и с полным набором опций, такими как климат-контроль, сиденье с массажем и вентиляцией, с большой стеклянной крышей, я начинаю понимать прелесть этой огромной стеклянной крыши.

С. БУНТМАН: Чудно, а скажи, а если ты можешь себе позволить там какую-то историческую часть, чтобы по хорошим дорожкам, скажем так английским проехать...

А. ПИКУЛЕНКО: Естественно, вот если бы мне предложили исторически гараж, я бы обязательно завёл бы себе «Morgan», это «Morgan 4x4». Исторически завёл бы то, что у меня уже есть, это «Москвичи», и я бы обязательно очень бы хотел какой-нибудь автомобиль 30-х годов, настоящие, как «Bugatti 35». То есть совершенно античеловечный, но абсолютно инженерный автомобиль.

С. БУНТМАН: Тот, который на ардекошных плакатах такие.

А. ПИКУЛЕНКО: У которого ощущение езды на нём совершенно другое.

С. БУНТМАН: Это здорово. А помимо мечт, вот говорят, как ты проводишь отпуск, но ты в стольких вообще, как ты отличаешь все свои поездки от отпуска и наоборот?

А. ПИКУЛЕНКО: Вы знаете, я могу сказать, что отпуск для меня это когда я сижу в гараже и кручу какие-нибудь гайки, разбирая какие-нибудь детали. Понимаете, на даче нет большей радости, чем разобрать автомобиль и не торопясь несколько дней чего-нибудь с ним делать. Это отвлекает полностью, и знаете, как в душе начинают петь. Вот здесь то же самое, ты настолько во всё это уходишь, потом раз, и уже полдня прошло, и ты понимаешь, что ты ни о чём, кроме данной детали не подумал.

С. БУНТМАН: Здесь спрашивают, есть ли такая страна, из которой тебе не хочется возвращаться, вот есть ли такое место, я бы тебя спросил, где бы ты в каких-то обстоятельствах, знаешь рай, я бы остался?

А. ПИКУЛЕНКО: Нет, рай внутри садового кольца.

С. БУНТМАН: Вот там и крути.

А. ПИКУЛЕНКО: Вы знаете, я вам могу сказать, у меня был период, когда мне приходилось надолго уезжать в командировку в довольно-таки безлюдные места. И вот я возвращался в Москву через несколько месяцев, вы знаете, что я делал, я шёл в метро. Мне нужно было ощутить город, мне нужно было, чтобы меня толкнули, я москвич, я родился и вырос в этом городе, и вообще за садовым кольцом жизни нет.

С. БУНТМАН: Вот про это сейчас и будет.

ИГРАЕТ ЛЮБИМАЯ МУЗЫКА НАШЕГО СОТРУДНИКА.

С. БУНТМАН: Это будет что, как раз москвичевский наш...

А. ПИКУЛЕНКО: Да, гимн, гимн москвичей.

С. БУНТМАН: Александр Пикуленко, и мы слушаем.

ИГРАЕТ ПЕСНЯ «Гимн москвичей».