Девятый Вал для бизнеса - Борис Титов, Иосиф Пригожин, Юнис Теймурханлы - В круге СВЕТА - 2021-10-26
26.10.2021
Девятый Вал для бизнеса - Борис Титов, Иосиф Пригожин, Юнис Теймурханлы - В круге СВЕТА - 2021-10-26
Скачать
С. Сорокина
―
Здравствуйте. Это программа «В круге СВЕТА». Сегодня я без Юрия Георгиевича. Но у меня три гостя. Сначала скажу, о чем сегодня говорить будем. Неделю назад мы с вами говорили о пандемии. И говорили с людьми, которые понимают именно в самом процессе. С биологами и прочее. А вот сегодня мы решили посмотреть с другой стороны на эту проблему. Потому что начинающиеся очередные ограничения в очередной раз сильно бьют по бизнесу, и об этом мы сегодня поговорим. В студии Борис Титов, уполномоченный по защите прав предпринимателей при президенте России. По Zoom с нами будут в первой части Иосиф Пригожин, музыкальный продюсер, а во второй части программы - Юнис Теймурханлы, отельер, владелец и генеральный менеджер гостиницы «Гельвеция». Санкт-Петербург. Вот с чего начну. Мы назвали программу: девятый вал для бизнеса. Может окошмарили факты, не так все страшно.
Б. Титов
―
За последнее время столько уже было валов. И 7-8-х и даже 10-х. Бизнес сегодня уже в тонусе, скажем так. То есть он уже подготовлен, хотя каждый раз от него откусывают по куску и он становится слабее. У него хуже финансовая ситуация. И новые волны конечно даже может быть не такие высокие, не такие разрушительные. Но для него чувствительные, потому что он сам слабее стал. Сейчас эта новая волна не полный локдаун, как было раньше, касается меньшего количества отраслей и нет локдауна для людей. То есть пока еще потребители есть на улицах и приходят в различные заведения. В Москве локдаун по ресторанам, по общепиту.
С. Сорокина
―
И не только в Москве.
Б. Титов
―
Я пока кроме Санкт-Петербурга больше не слышал полных локдаунов. Есть по QR-кодам вход. Есть другие разные ограничения. Но полного закрытия пока нет. Пока ты только слышим: Москва, Санкт-Петербург.
С. Сорокина
―
У нас обещан основной подъем заболеваемости в декабре. Пик этого события.
Б. Титов
―
Обещанного долго ждут.
С. Сорокина
―
Два года.
Б. Титов:Заменить полностью для ресторана свой зал посадочный на доставку на дом – это очень небольшой процент
Б. Титов
―
Но просто сейчас предсказать ничего невозможно.
С. Сорокина
―
В том числе и плохое. Мы не знаем, что будет в ближайшем будущем. Насколько уже за прошедшие более чем полтора года пострадал бизнес в целом.
Б. Титов
―
Казалось, когда началось в марте 2020, что ужас-ужас-ужас. После того как был снят локдаун, когда мы прожили еще полгода, все оказалось так ну ужас. Не но ужас-ужас-ужас. Потому что такого поголовного закрытия бизнесов как все думали, что не выдержат – не произошло. И по нашим данным, 10 опросов провели за это время, с 2020 года, с марта. Около 9% закрылось.
С. Сорокина
―
Это серьезно.
Б. Титов
―
Но на самом деле у нас всегда закрываются компании. Это нормальный процесс в рыночной экономике, кто-то создается, кто-то закрывается. Сейчас идет усиление волны банкротства. Конечно, это связано еще с первой волной. Потому что это процесс отложенный. Пока это все юридически, финансово дойдет до банкротства – достаточно длительный период. Но хочу еще раз сказать, что в результате у них не произошло таких трагедий, потому что была серьезная мера поддержки. И даже по нашему мнению чисто макроэкономически избыточная. Как в США, сегодня инфляция очень высокая. Серьезные изменения в макроэкономической ситуации в экономике крупнейшей мира. Но у нас даже притом, что не было серьезной поддержки, тоже не трагедия. Потому что у нас не было ни 2-3-й волны локдаунов. И власть пошла по пути не закрытия бизнесов и это конечно было общим спасением для многих, потому что они продолжали работать.
С. Сорокина
―
А вот теперь вопрос. Все время говорили о неком неравномерном страдании. У кого-то наоборот дела даже в гору пошли. И прибыли увеличились. Если взять крупный средний, мелкий бизнес. В первую очередь мелкий пострадал?
Б. Титов
―
В этот раз – да. Потому что основной удар пришелся по потребительскому рынку. В основном это малые компании. Те, кто непосредственно работают с конечным покупателем. Но сейчас первое, что мы сделали на этой волне – мы начали защищать крупный бизнес. Потому что когда объявил Путин, вернее Белоусов, что будет две меры главных поддержки бизнеса. И первая – это касалось прямых дотаций зарплат в размере минимальной зарплаты на одного сотрудника. То сразу было оговорено – для МСП. Для малых и средних предприятий, то есть те, кто входят в реестр малого бизнеса. Но сегодня, если смотреть на рынок, допустим, общепита, то конечно большое количество малых предприятий. Еще большое количество таких средних, сетевых. Которые сейчас получили очень серьезную поддержку тем, что сняли НДС до 2 млрд. оборота выручки. И они платят 15% страховые платежи. Но есть крупный бизнес, который не попал ни под эти меры поддержки. НДС по-прежнему платят. А крупный, это какие – Теремок у нас есть. Росинтер, есть тот же Макдоналдс. Достаточно много крупных сетей, которые являются не малым бизнесом и платят полностью налоги. В результате тогда они не получили никаких льгот и сейчас никаких дотаций не предусмотрено. Поэтому в самой тяжелой ситуации оказывается крупный…
С. Сорокина
―
Относительно крупный.
Б. Титов
―
Больше 2 млрд. выручки.
С. Сорокина
―
Заявлено Мишустиным, что на меры поддержки бизнеса, затронутым пандемией в этот раз будет выделено 38,5 млрд. рублей. Кому в первую очередь оказана такая помощь?
Б. Титов
―
Два вида сегодня предусмотрено помощи. Это эти прямые субсидии зарплат. И второе – так называемый 3% кредит. Который мы тоже начинаем критиковать, потому что это такая мера, все равно придется возвращать эти деньги. Они получат кредит, небольшая процентная ставка - 3%. Субсидируемая. Но они должны будут сохранить как минимум 90% занятых. То есть не уволить больше 10%. Но кредит все равно придется возвращать, даже с небольшим процентом. Но придется возвращать. А если они не сохранят занятость, тогда по полной программе включат рыночные условия, по-моему, 15%. Это не совсем мера. Она в принципе действовала и в меж этот волновой период. Между волнами, когда предложили после первой волны в конце прошлого года 3% кредит, особенно никто им не воспользовался. Потому что ничего там такого нет, все равно деньги, тем более через полгода надо начинать возвращение. Откуда их брать.
С. Сорокина
―
А почему говорится о получении грантов?
Б. Титов
―
Первое. Это не столь…
И.Пригожин: У молодежи стриминговые платформы. Они очень актуальны. И выручка очень хорошая.
Ю. Теймурханлы: У нас абсолютно не вызвало никаких рефлексий само требование ввести QR-коды
С. Сорокина
―
Мишустин заявил. С 1 ноября подавайте документы на получение грантов.
Б. Титов
―
Это может быть небольшая путаница в терминологии. Но четко было сказано 3% плюс прямые субсидии на гранты, это подавайте на прямые субсидии под зарплату. Но это не грант, это субсидия формально. Но еще раз, была хорошая мера, которая лучше всех сработала на первой волне, это был 2% так называемый кредит. Который не надо было возвращать, если ты сохраняешь занятость. Деньги, которые ты получил в виде кредита – превращаются в подарок тебе. То есть возвращать их не надо. И вот это действительно пользовалось, на 400 млрд., представляете, было взято кредитов. То есть это была самая серьезная из всех мер поддержки бизнеса. К сожалению, не хватило сегодня у правительства доброты, чтобы…
С. Сорокина
―
То есть по большому счету сейчас было бы хорошо повторить эту историю.
Б. Титов
―
Конечно. Надо было делать так. Но пока очень непонятная ситуация.
С. Сорокина
―
Я вижу, идет подключение и мы сможем поговорить с Иосифом Пригожиным. Иосиф, вы нас слышите?
И. Пригожин
―
Да. Здравствуйте.
С. Сорокина
―
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, читала, правда, ваше интервью в газете. Что вы можете сказать про жизнь вашей отрасли сейчас.
И. Пригожин
―
Вы знаете, к сожалению, мы потихонечку встаем, потому что ограничительные меры это вынужденная мера, это понятно, что высокая смертность, заболеваемость. Мы с пониманием к этому относимся. Поэтому все, что мы могли сделать, заранее подготовить себе что называется подушку безопасности, и, предвосхищая ситуацию, естественно мы несем все это бремя. Сейчас был какой-то кусочек, период, когда была возможность и работать, и содержать коллектив. В общем, мы с пониманием относимся. Но в целом конечно в индустрии очень много народу трудится и многие останутся сегодня снова без работы и может быть даже будут думать, чем им заняться. Потому что кроме корпоративов, например, у молодых артистов ничего другого нет. Кассовые залы, естественно, они ограничивают возможность собирать нужную выручку. Например, если мы говорим о каком-то зале большом, то у нас нулевой баланс идет от 50-60%, а в ситуации, в которой мы сейчас находимся и что самое ужасное, от чего я конечно прихожу в шок – почему все дорожает, непонятно. Казалось бы, должно наоборот все подешевле немножко быть. И аренда зала дорожает, и реклама. То есть все меняется. И… даже стали на этом фоне дорожать. Такой какой-то сюр в общем.
Б. Титов
―
Но артисты для корпоративов тоже дорожают.
С. Сорокина
―
Про то и речь.
И. Пригожин
―
И артисты дорожают. Я просто не понимаю, казалось бы, должны быть какие-то сложности, в некоторых отраслях наоборот выручка выросла. И, например, некоторые предприятия наоборот заработали в пандемии гораздо больше. Ну конечно больше всего страдает общепит, наверное, индустрия развлечений. Но общепит сейчас тоже был в таком прекрасном расположении и немножко цены, чек подорожал. И ажиотаж был сумасшедший. Я думаю, что они могли даже компенсировать простои, которые у них были. Но сейчас, наверное, опять будут какие-то трудности. Не знаю, насколько локдаун продлится. Если мы говорим о 2-3 неделях, - это не так страшно. А если мы говорим…
С. Сорокина
―
Новогодних праздниках, например.
И. Пригожин
―
Тогда это сложно.
С. Сорокина
―
А на чем кроме корпоративов сейчас можно зарабатывать артистам?
И. Пригожин
―
У молодежи стриминговые платформы. Они очень актуальны. И выручка очень хорошая. Я не скрою, даже сейчас пришло очень хорошее предложение, что, в общем, тоже решит наши проблемы определенные. То есть сегодня в режиме онлайн вы можете слушать музыку и получать за это деньги. Это очень хорошая история. Стриминг, например, к известному сегодняшнему артисту Моргенштерну, который очень сильно отличается последнее время. Условно говоря на стриминг-платформе за неделю и два миллиона выручку долларов может сделать. Потому что у них активная аудитория, и они другого формата не понимают. А у старшего поколения артистов немножко все по-другому. И, естественно, есть рекламные контракты. У блогеров, сейчас огромное количество блогеров зарабатывает на рекламе на Инстаграме. Например, допустим, образно говоря, Оля Бузова может и 120 миллионов в год зарабатывать исключительно на Инстаграме. То есть монетизация даже конечно сегодня очень хороший кэш-флоу для молодых артистов.
С. Сорокина
―
То есть по большому счету те, у кого есть какое-то имя и своя аудитория – те не пропадают в это время.
И. Пригожин
―
Да. Абсолютно. Но раньше, например, и в Америке, и Европе люди зарабатывали деньги на пластинках. И делали тур в поддержку пластинок. Сегодня практически мы пришли к такой же схеме, только в поддержку стриминговых платформ. И кассовые деньги это просто дает количество и популяризацию среди простой аудитории, ты можешь встречаться с людьми, обмениваться эмоциями и касса она никогда не была такой…
С. Сорокина
―
Основной.
И. Пригожин
―
Да. Основной. В основном это рекламные контракты, например, стриминговые пластинки и корпоративы. Корпоратив это конечно самый жирный кусок.
И.Пригожин: Условно говоря на стриминг-платформе за неделю и два миллиона выручку долларов может сделать
С. Сорокина
―
Понятно. То есть не пропадете. Во всяком случае, как-то вы так бодро про это все говорите. Такое ощущение, что не так уж страшно даже забыть на некоторое время о концертных площадках.
И. Пригожин
―
Вы знаете, у нас был большой дефицит в отдыхе. Я очень много гастролировал с Валерией. И у нас было по 300-350 концертов в год и для нас такой принудительный отдых даже пошел, наверное, на пользу. Потому что мы записали потрясающий новый альбом с Максимом Фадеевым. Мы начали как-то с большей духовностью подходить, внимательно и музыка, которую мы делаем сегодня она, может, и не коммерческая, но она осмысленная. И для нас это даже пошло на пользу. Но как будет дальше – не знаю, время покажет.
С. Сорокина
―
Скажите, пожалуйста, а кому в вашей отрасли самым тяжелым образом пришлось. Кто пропадает.
И. Пригожин
―
Это звукоинженеры, светотехники, люди, владеющие оборудованием, которые брали кредиты и должны были сдавать в аренду. Естественно, это концертные частные залы, которые лишены были права аренды. И естественно сотрудники, которые работают в залах, они тоже пострадали. Прокатчики, я имею в виду люди, которые делают концерты другим артистам. Они инвестируют деньги, например, в логистику. Это билеты, гостиница, транспорт. И реклама. Это те деньги, которые вернуть невозможно. Например, у меня концерт народного артиста Игоря Николаева 17 ноября в Крокус Сити Холл. Я второй раз попадаю на рекламу, то есть первый раз потратили около 10 миллионов, и в связи с переносом, деньги-то за рекламу никто не возвращает, то есть тут уже сразу мы попадаем в минус. То есть перенести концерт можно, например, а перенести все остальное уже невозможно. И вот тут возникают минусы, скажем так.
С. Сорокина
―
Спасибо большое. Спасибо за то, что поучаствовали в нашем разговоре. Ну всего доброго. Держитесь и хорошего нового года.
И. Пригожин
―
Вам много здоровья.
С. Сорокина
―
Спасибо большое. Мы услышали Иосифа Пригожина, продюсера музыкального, который говорил о своей отрасли. И его послушаешь, вроде ничего такого страшного. Потому что известные исполнители или известные среди молодежи на стриминге актеры, они как-то выживают. Но есть и те, которые сильно страдают.
Б. Титов: Два вида сегодня предусмотрено помощи. Это эти прямые субсидии зарплат и так называемый 3% кредит
Б. Титов
―
У нас, когда была первая волна, было очень серьезная работа именно с этим сообществом. Потому что они были очень активны, очень жестко отстаивали свои интересы. Мы знаем и Надежда Соловьева, которая руководит ассоциацией, и Шнуров принимал участие, и Пригожин. То есть они очень активно отстаивали свою позицию. Там был ряд проблем, которые им решили. То есть они получили меры поддержки. Но, кроме того была проблема как в некоторых других отраслях, как например с авиабилетами, когда были проданы авиабилеты и люди имеют право прийти и забрать, а платить не из чего. И поэтому было принято специальное решение, что эти билеты пролонгировали.
С. Сорокина
―
И до сих пор огромное количество билетов…
Б. Титов
―
А сейчас эта проблема для отрасли. Потому что они не успели провести все концерты.
С. Сорокина
―
Очень большое число, я читала.
Б. Титов
―
И сейчас вторая волна, опять закрытие. И опять перенос концерта Игоря Николаева. Не только реклама, на которую он второй раз потратил, но еще и билеты надо переносить. То есть должно быть опять специальное решение.
С. Сорокина
―
И уже от всех этих решений многие просто боятся покупать билеты на более-менее отдаленную перспективу. Я по себе это чувствую. Потому что уже перестала заранее брать билеты. Кто еще сильно-сильно пострадает в результате ближайших ограничений?
Б. Титов
―
На следующей неделе, у нас вообще постоянные были на прошлой волне встречи с отраслевыми союзами и представителями отраслей. Больше 30 провели Zoom. Сейчас возвращаемся к этой практике. Потому что валятся просто обращения от представителей тех или иных секторов экономики отраслей. На следующей неделе фитнес. Опять. Потому что на той волне им переносили абонементы, которые они продали вперед. И если бы все пришли и потребовали свои деньги, то огромное количество компаний разорилось бы.
С. Сорокина
―
И опять аренда.
Б. Титов
―
Опять заново надо начинать. Потому что государство предложило только две меры. Что делать с арендной платой. В прошлый раз было предложено сократить. То есть найти компромиссное решение. Если государственное - вообще государство отказывалось от взятия арендной платы. Сейчас это все надо возвращать. Если мы действительно уходим в локдаун больше, чем неделя. То опять все эти вопросы встанут на повестку дня.
С. Сорокина
―
Еще кто? Общепит приспособился.
Б. Титов
―
Они компенсировали. Отложенный спрос.
С. Сорокина
―
А, во-вторых, все-таки торговля на вынос так называемая, торговля с доставкой. У нас все улицы запружены доставщиками всего, что только можно.
И.Пригожин: Монетизация сегодня очень хороший кэш-флоу для молодых артистов.
Б. Титов
―
Не все нашли себя в этом. В основном крупные компании и заменить полностью для ресторана свой зал посадочный на доставку на дом – конечно, это очень небольшой процент. Чтобы хоть как-то получить деньги на текущее содержание. Но вопрос в том, что действительно все немножко даже удивились приятно, насколько вырос спрос после отмены локдауна. То есть по-моему было макроэкономическое непонимание и у них, я имею в виду на Западе, и на Востоке, в разных странах. И у нас. Вообще сути проблем экономических. Они были переоценены. То есть они считали, что люди будут беднее, что резко упадет спрос…
С. Сорокина
―
И отвыкнут.
Б. Титов
―
И это сильно будет сказываться на экономике. На самом деле получилось так, что люди, сидя дома, экономили. Зарплату получали, поскольку государство выстроило в этом смысле защиту. Еще получали дополнительные деньги. У нас - меньше, на Западе – больше. И в результате оказалось, что они богаче стали за время локдауна.
С. Сорокина
―
Громко сказано. Тем не менее, отложенный спрос существовал. Мы сейчас прервемся. У нас новости середины часа.НОВОСТИ
С. Сорокина
―
Еще раз вас приветствуем. Сегодня говорим о проблемах для бизнеса, которые существуют уже более чем полтора года и сейчас, видимо, опять обострятся. В первой части программы мы говорили с Иосифом Пригожиным, музыкальным продюсером. И в ближайшие несколько минут к нам подключится Юнис Теймурханлы, отельер, владелец и генеральный менеджер гостиницы «Гельвеция». Но пока вот о чем еще хотела спросить. А все-таки как вы считаете, какого рода помощь сегодня и сейчас нужно было бы оказывать правительству нашему бизнесу.
Б. Титов
―
Во-первых, сделать более целенаправленной помощь. Потому что, к сожалению, у нас получилось, что всем раздали помощь по видам деятельности. Если ты ресторатор - значит получаешь. Если производишь ложки – не получаешь. Вопрос в том, во-первых, не у всех был зарегистрирован ОКВЭД, то есть был, допустим, на ложки, а на самом деле он ресторатор. Потому что никто никогда не требовал. Номер был чистой формальностью, тем более их меняли, многие не поменяли, они были старые. Пришлось срочно их менять. Тем не менее, адресность тем, кто реально пострадал. И мы предлагали такой принцип. Если кто теряет выручку, это естественный показатель, что финансовое положение ухудшается. Больше чем на 30%. Может получать помощь от государства. К сожалению, государство не пошло на это, оно по-прежнему, выработав принцип по ОКВЭДам так называемым, по видам деятельности – так и держалось. Оно пошло навстречу. Мы увеличили количество ОКВЭДов, образование, еще много. 20 ОКВЭДов за время первой волны по сравнению с первым списком добавили. Но все равно приводило к тому, что многие компании, теряя, не получали поддержки. Были случаи наоборот, которые не потеряли, но поскольку у них ОКВЭД был правильный – они получали помощь.
С. Сорокина
―
Сейчас я вижу уже на экране Юниса. Здравствуйте. Я прекрасно помню, что была у вас где-то чуть меньше года назад, по-моему, дело было в декабре прошлого года. И это был совсем не лучший период для гостиницы. Тогда очень чувствовалось то, что происходит. Насколько сегодня вы себя уверенно чувствуете. Насколько вы боитесь предстоящего локдауна?
Ю. Теймурханлы: Путешественники – самые безопасная с точки зрения ковида часть населения. Они привиты уже давно
Ю. Теймурханлы
―
Светлана, спасибо за вопрос. Действительно ситуация отличается. Локдаун все-таки введен… когда мы говорили о периоде, когда были закрыты и музеи и театры, то есть вся инфраструктура была закрыта. И это действительно в полном смысле слова был локдаун. Сейчас послаблений много. В Санкт-Петербурге работают все предприятия бытовых услуг. И самое главное, работает инфраструктура для туристов. Поэтому сейчас, когда синхронизированы локдауны в Москве и Санкт-Петербурге, в полном смысле слова об изоляции говорить, наверное, нельзя. Потому что хуже, когда не синхронизированные локдауны, когда жители Москвы, московского региона, которые составляют основу для туристической сферы Санкт-Петербурга - гостиниц и ресторанов, тогда у них возникает вопрос: зачем я поеду из города, где все уже работает в закрытый Санкт-Петербург. Сейчас ситуация иная. Мы видим по динамике последних двух дней, как только было объявлен локдаун, что к счастью массовых аннуляций нет. Я говорю к счастью, потому что, безусловно, меры вынужденные, наверное, это единственный шанс заставить людей вакцинироваться. Но все равно сейчас я говорю скорее с экономической точки зрения, поэтому я говорю - к счастью. Мы не видим массовых аннуляций, наверное, процентов 10-15, но локдаун имеет такое свойство, когда у вас идет смена клиентуры, то есть у вас отменяются одни в случае внезапного объявления локдауна, но тут же у вас появляется другая группа людей, которым не нужны рестораны, нужны театры и музеи. Я помню новогодний локдаун, который внезапно был объявлен, у нас были массовые аннуляция семей с детьми. Понятно, в закрытый город ехать не нужно. Но при этом появлялось огромное количество парочек, которые приезжали погулять, поехать в Карелию через Санкт-Петербург. Просто к друзьям на дачу. Поэтому все-таки этот локдаун полегче.
Ю. Теймурханлы: Сразу целевым способом получали и тут же отправляли на выплату зарплаты
С. Сорокина
―
А вы получали помощь в прошлый период? От государства.
Ю. Теймурханлы
―
Мы получали как субъект малого и среднего предпринимательства. Мы относимся к среднему. Но наша отрасль была поделена по-другому. То есть ОКВЭДы понятно, мы попали как гостиничные услуги, рестораны. На рестораны мы попали под сферу, которая считалась пострадавшей, подлежат выплаты. Но в случае если только это МСП. Поэтому здесь, к сожалению, крупные игроки они не попали под эту помощь и кстати очень зря. Потому что они как раз пострадали не меньше, а то и больше. Потому что у них бремя расходов существенно выше, чем у нас. То есть понятно, что у них гораздо большие площади, персонала, поэтому тут еще можно поспорить, кто был даже более пострадавшим. Мы или все-таки крупные игроки отрасли.
С. Сорокина
―
Об этом Борис говорил. Что действительно все очень неравномерно.
Ю. Теймурханлы
―
Да. То есть у нас к счастью по ОКВЭДам были признаны пострадавшие. Но помощь почему-то оказывалась только субъектам МСП, поэтому если я говорю конкретно о моем предприятии – да, мы получали дважды. В апреле и мае выплаты были единоразовые. Но мы их распределили сразу на выплаты сотрудникам. То есть сразу целевым способом получали и тут же отправляли на выплату зарплаты.
С. Сорокина
―
В студии сидит Борис Титов, он уполномоченный по защите прав предпринимателей при президенте России. Есть какие-то у вас мысли, которые может быть хотелось бы донести до тех, кто принимает решения о помощи или поддержке.
Ю. Теймурханлы
―
Мы заметили одну очень интересную закономерность. Путешественники – это самые безопасная с точки зрения ковида часть населения. Потому что они привиты уже давно. Мы проводили опросы среди гостей. Вот я говорю абсолютно честно и ответственно. Месяцев 5 не слышал ни от одного гостя, кто бы мне сказал, что у него нет QR-кода.
С. Сорокина
―
Врут. А вы спрашиваете эти QR-коды-то?
Ю. Теймурханлы
―
Мы начинаем спрашивать только сейчас.
С. Сорокина
―
Врут, врут. Сейчас будете спрашивать – картинка будет другая.
Ю. Теймурханлы
―
Нет, что вы, наоборот. Во-первых, многие в нашем сегменте премиальных отелей путешествуют даже за границу. И говорят следующее, что мы даже вакцинированы целым коктейлем, потому что мы хотим передвигаться. Поэтому путешественники, я абсолютно ответственно говорю, они понимают, что в дороге может быть все что угодно… У кого-то и ПЦР и вакцины на все эти случаи, потому что ты приезжаешь в какие-то страны, вакцины не принимают… Вот у нас абсолютно не вызвало никаких рефлексий само требование ввести QR-коды. И вот для поселения в гостиницу это не может быть оттоком. Оттоком может быть закрытая инфраструктура городская, потому что понятно, что гости приезжают в город сидеть не в отеле. А пользоваться городской инфраструктурой, гулять, отдыхать.
Б. Титов: Если ты ресторатор - значит получаешь. Если производишь ложки – не получаешь
Б. Титов
―
И главное, что локдаун. Локдаун - это людей, когда они помещаются в свои квартиры и не могут выйти на улицы…
Ю. Теймурханлы
―
Вы абсолютно правы.
Б. Титов
―
Вот в чем различие того локдауна и сегодняшнего.
С. Сорокина
―
Сейчас локдаун 60+, если не привитые. А если привитые – тот тоже ничего.
Ю. Теймурханлы
―
Для нас этот синхронизированный локдаун в Москве и Санкт-Петербурге это важная история. Я подчеркну, экономически я имею в виду. Это не является неким препятствием или ограничением, потому что огромная масса жителей центрального региона, московского региона оказывается фактически изолирована от ресторанов, музеев и всего прочего. Предпочитает, конечно, уезжать.
С. Сорокина
―
Юнис, но у вас будут закрыты рестораны.
Ю. Теймурханлы
―
Да. Это так. Но рестораны в отелях работают на обслуживание гостей. То есть гости голодными не останутся.
С. Сорокина
―
На вынос.
Ю. Теймурханлы
―
Да. И мы понимаем, что та часть аудитории, которая сейчас аннулировалась, она однозначно заменится кем-то другим, потому что сейчас кто-то пытается улететь за границу, кто-то уезжает в какой-то регион, где ему кажется что-то еще открыто. То есть вот эти 20-25%, которые сейчас отваливаются за счет того, что люди просто не считают нужным ездить – они перезаместятся другой публикой.
Б. Титов
―
Ну дай бог. Кстати и до конца, по крайней мере, для меня непонятно, что значит работают рестораны в гостиницах. Как вы помните, на первом локдауне вы должны были кормить в номерах. И в этот раз тоже?
Ю. Теймурханлы
―
Абсолютно точно. Все то же самое. Но у гостя остается возможность получения услуг в ресторанах. В номерах.
Б. Титов
―
Но вы понимаете, что это совсем не то путешествие, которое все хотят для себя.
Ю. Теймурханлы
―
Конечно. Но то, что мы слышим от гостей, говорят: а что, я буду сидеть дома с детьми сейчас на каникулах в Москве.
Б. Титов
―
Они могут поехать в Краснодарский край, где такого требования нет. И рестораны работают.
С. Сорокина
―
И, кстати говоря, вот сегодня только слышала, что гостиницы в Сочи в Краснодарском крае, в Адлере и Калининграде просто вал заявок.
И.Пригожин: В индустрии очень много народу трудится и многие останутся сегодня снова без работы
Б. Титов
―
Потому что нет локдауна. И рестораны и гостиницы работают. Только QR-коды. А сейчас в гостиницы первая вакцина, необязательно QR-код…
Ю. Теймурханлы
―
ПЦР и вакцина. Да, это так. Но что, может быть, нам здесь помогает в данном случае. Что локдаун наслаивается на детские каникулы. А Санкт-Петербург как культурная столица…
С. Сорокина
―
Привлекателен.
Ю. Теймурханлы
―
В некотором смысле слова заместить его сложно каким-то другим регионом.
Б. Титов
―
В море купаться уже сложно.
С. Сорокина
―
Хотя еще в Турцию едут.
Ю. Теймурханлы
―
Но самое главное, что не закрыты музеи и театры.
С. Сорокина
―
И это замечательно. По крайней мере, пока. Во всяком случае, я лично очень надеюсь на родину в Санкт-Петербург приехать. У меня есть QR-код.
Ю. Теймурханлы
―
Как раз я к тому, что путешественники самые…
С. Сорокина
―
Дисциплинированные. Спасибо. Остальное при встрече обсудим. Всего доброго, до свидания. Какие-то у нас предприниматели жизнерадостные. Обратили внимание?
Б. Титов
―
Ну да.
С. Сорокина
―
Ну просто, видимо, очень успешных предпринимателей приглашаем.
Б. Титов
―
Остается только все переводить в позитив.
С. Сорокина
―
Давайте переводить в позитив. Что хорошего привнесла пандемия в нашу жизнь?
Б. Титов
―
То, что, во-первых, не ужас-ужас-ужас, а просто ужас. Это уже большая позитивная новость. Потому что не умерли, первую волну пережили, период межволновой переживали. Хотя были разные плюсы-минусы для общепита, введение QR-кода в Москве привело к совершенно дикому закрытию. 80% они потеряли. И поэтому, наверное, наш омбудсмен по общепиту Сергей Миронов говорит, что лучше вообще стоять, полный локдаун, чем работать по таким ограничениям. Потому что надо поддерживать инфраструктуру, покупать продукты. Потому что не знаешь, сколько реально придет. Над покупать по полной программе, а в результате получаешь только 20% посетителей. Это имеет под собой основания. Что лучше: постоять полностью или работать …
И.Пригожин: Перенести концерт можно, например, а перенести все остальное уже невозможно. И вот тут возникают минусы
С. Сорокина
―
Кстати, то же говорят концертные организаторы. Считают, что 50% заполняемость это в нули дай бог выйти. Потому что, а если еще меньше, а было 25% и тогда было что-то ужасное. Я помню, театр при 25%. Сидишь в пустом зале. На сцене народу больше, чем в зале.
Б. Титов
―
Конечно, театральная отрасль немножко другая.
С. Сорокина
―
Но везде свои колоссальные проблемы.
Б. Титов
―
Но частным театрам пришлось очень тяжело.
С. Сорокина
―
Еще что хорошего привнесла пандемия.
Б. Титов
―
Еще раз хочу сказать, что отложенный спрос, люди соскучились по тому, чтобы тратить деньги. Что когда локдаун был отменен, то люди рванули. И это сильно восстановило те отрасли, которые наиболее пострадали.
С. Сорокина
―
А ТЦ восстановились после того, как были закрыты? Говорят, что довольно тяжело выходили.
Б. Титов
―
Но пока мы не видим. То есть они все-таки как-то сохранились. У нас же не совсем обычная экономика. Одним из очень больших факторов…
С. Сорокина
―
Суверенная, я бы сказала.
Б. Титов
―
Так и не добились суверенности. Но в свое время чем. Что очень большим фактором нашей экономики является то, что у нас большой теневой сектор. И это какая-то вторая экономика России, я думаю, что нет ни одного предпринимателя, который бы тогда или раньше или позже сегодня или вчера с перспективой на завтра в своих планах имеет в виду, что где-то чего-то он не покажет властям и чего-то будет у него в кармане. Это касается не только предпринимателей, но и людей потребителей. Потому что огромное количество людей не доверяют даже банкам до сих пор. Не доверяют нашему государству и рублю. И поэтому экономика она в стороне. Она не фиксируется…
С. Сорокина
―
Это помогает держать удар в определенном смысле.
Б. Титов
―
Конечно, это некий амортизатор. Мы давим, давим, вроде и зарплаты понизились и доходы официальные, а вроде рестораны полны. Это то же самое, что в Советском Союзе помните…
Б. Титов: 3% кредит, особенно никто им не воспользовался. Потому что ничего там такого нет
С. Сорокина
―
Рестораны полны в Москве и Санкт-Петербурге. Я не думаю, что это распространяется на всех.
Б. Титов
―
Конечно, московская отдельно стоящая, Санкт-Петербург все-таки немножко хуже, экономика, и уровень жизни в Санкт-Петербурге ниже. Москва - это город-государство. То есть государство в государстве. И поэтому, конечно, здесь вообще надо особые к ней применять правила, подходы. Но в целом в стране экономика, везде есть части…
С. Сорокина
―
И в этом смысле даже помогло держать удар. Еще вопрос. В принципе за эти чуть больше чем полтора года очень развилось все, что касается онлайн-торговли. Как я понимаю, все выиграли, кто этим занимался или кто быстро спохватился. Видимо, это уже тренд неотменимый.
Б. Титов
―
Цивилизационный тренд.
С. Сорокина
―
Да. А что касается культурных учреждений театров и музеев, то я думаю, что ограничения, QR-коды, меньшая заполняемость. Но все-таки не закрытие для них это воздух как я понимаю.
Б. Титов
―
Ну конечно. Для всех сегодня, у меня жена музейный работник, она не идет на выходные, потому что музеи работают. Хотя с ограничениями, но работают и это конечно для них тоже большая отдушина. Потому что они работают ради посетителей и для них небольшая часть билетов, которые будут продаваться, но все-таки серьезная добавка к их бюджету.
С. Сорокина
―
Как вы считаете, вводимые ограничения, которые регулируют количество людей в зале и проверку QR-кодов или ПРЦ – это достаточные меры, которые помогут сдерживать заболеваемость или нет?
Б. Титов
―
Ответа на этот вопрос нет даже у санитарных врачей и ученых. Потому что многие страны применяют разные методы, они не совпадают. Как у нас в регионах разные применяются инструменты борьбы с пандемией. Также на мировом уровне. Другой вопрос, что конечно, большинство склоняется к мысли, что полный локдаун не дает того эффекта и, по крайней мере, те потери, которые экономически несет страна в результате, несравнимы с тем эффектом положительным, который идет с точки зрения ограничения распространения болезни. Поэтому нужны какие-то другие меры. Которые были в Советском Союзе. Мы много разговаривали с нашими академиками из этой сферы. Были разработаны, то есть меры, мы готовились к различным эпидемиям, они у нас были в России. Серьезные эпидемии чумы, которая была, лихорадки. Это была тяжелая работа, многие рассказывали об этих историях. Но все-таки ограничены были меры, все понимали, что всех посадить домой невозможно. Поэтому конечно, очень жесткое использование средств защиты, здесь извините, отрасль больших мероприятий, но конечно большие мероприятия должны быть отменены. Ясно, что скопление людей в одном месте в реальной близости друг от друга – это источник заразы. Тем не менее, метро тоже источник заразы, понятно, что отменить сегодня, закрыть метро невозможно. Иначе вся жизнь остановится в стране. И поэтому любое государство вынуждено держать транспортные средства в активном режиме.
С. Сорокина
―
Мы все равно толкаемся локтями и везде коммуницируем.
Б. Титов
―
Как говорил мне один из наших мэтров этой области: решение может быть только одно. Эпидемия уходит или в результате вакцинации активной или в результате того, что происходит мутация наоборот. То есть мутируют вирусы не только в сторону усиления их…
С. Сорокина
―
Но и ослабевают. Разные точки зрения. Пока, к сожалению, заразность повышается. А ослабления не очень очевидно, судя по количеству умирающих от этой жуткой напасти. Скажите, пожалуйста, а есть какие-то страны на данный момент, уже много времени произошло, метания и поиски в разных странах произошли. О том, как в том числе поддерживать бизнес. Есть какие-то страны, на которые вы смотрите и просто завидуете тихой завистью.
И.Пригожин: Музыка, которую мы делаем сегодня она, может, и не коммерческая, но она осмысленная. И
Б. Титов
―
Есть европейские страны, наверное Испания один из образцов. Германия, которые прежде всего взяли на себя выплату зарплат сотрудникам. Это главное было решение, кроме еще мер поддержки населения. Меры по поддержке бизнеса. Если бизнес встает, то государство брало на себя оплату 80% в Испании зарплат для всех сотрудников. Это касалось 1-2 месяца. У нас две волны было. А здесь было каждый месяц в течение всего локдауна. То есть это был длительный период. Это конечно очень серьезная мера поддержки была. С другой стороны были страны, которые перестарались. Это для бизнеса, конечно хорошо. США. Они выплатили, были самыми щедрыми из всех. Они выплачивали и бизнесу, и населению. Причем несколько волн был.
С. Сорокина
―
Инфляцию разогнали.
Б. Титов
―
Конечно, влияние на макроэкономику не могло не сказаться. Во-первых, люди сильно, там говорят, были даже очереди в самые бутиковые магазины, потому что люди начали покупать намного дороже вещи. Но для бизнеса это неплохо. Тем не менее, конечно, как это скажется на экономике в целом, хотя сейчас видно, что вроде бы они по-прежнему не повышают ставку. Хотя наши уже три раза повысили ставку за это время. На 0,75%…
С. Сорокина
―
Вчера 7,5 уже заявили
Б. Титов
―
Они по-прежнему считают, что нужно поддерживать экономику дешевыми кредитами для того, чтобы был экономический рост. Это в принципе изменения денежно-кредитной политики мировой тренда. Американцы ее изменили, сначала активно с 2000 годов произошло радикальное изменение в 2008-09 году. Когда они просто изменили характер своей денежно-кредитной политики. Сдерживание системы, то есть сохранение балансов, они решили – гуляем напропалую. Выпускаем, эмитируем доллар…
С. Сорокина
―
Это тоже опасная история.
И.Пригожин: Кроме корпоративов, например, у молодых артистов ничего другого нет
Б. Титов
―
Тут разные точки зрения, может быть дискуссия на мировом уровне. Такое впечатление, что это дает им возможность сохраниться в качестве главной мировой державы. Еще на долгий срок. И ограничивает основных конкурентов – азиатские страны.
С. Сорокина
―
Да. Скажите, пожалуйста вы сами упомянули про ставку ЦБ. Вчера действительно 7,5% заявили. Неожиданно резкое повышение на 0.75 сразу. Это о чем свидетельствует?
Б. Титов
―
Что мы устарели. Потому что мы живем в парадигме той денежно-кредитной политике, которая реализовывалась в мире условно до начала 2000 годов. Когда надо держать балансы, не допускать лишнего спроса в экономике, когда надо связывать денежную массу. Это все учебник прошлого. Сегодня весь мир, главные страны в другой парадигме. Они не смотрят, чего у соседей. Мы живем своей жизнью. Сколько надо денег – столько и напечатаем. А эти деньги нужны нам для того чтобы экономика развивалась и росла. В такой парадигме живут Штаты, по-прежнему американский доллар является мировой резервной валютой. Поэтому им легче. Но тоже если перепечатают, то понятно, что все равно доллар будет девальвироваться.
С. Сорокина
―
Он и так девальвируется.
Б. Титов
―
Тем не менее, тот объем добавленной стоимости, который по-прежнему в Штатах в экономике создается, инвестиции, которые идут в экономику, новые технологии, которые развивают эффективность экономики - она все равно покрывается… Новая денежная масса, которая создается. Но также поступает Европа, все называется количественное смягчение.
С. Сорокина
―
А у нас – старый учебник.
Б. Титов
―
Старая жесткая кредитная политика, которая из двух приоритетов, то есть стабильность финансовой системы и низкая инфляция и рост экономики – выбирает стабильность за счет роста.
С. Сорокина
―
Нда. Ну вот, собственно говоря, кстати говоря, банковская сфера вроде не очень пострадала.
Б. Титов
―
Рекордные, хорошие новости вы меня просили. Банки показали рекордную прибыль и не только Сбербанк. Но и вся финансовая банковская система.
И.Пригожин: И аренда зала дорожает, и реклама. И артисты дорожают
С. Сорокина
―
Ну что же, на этом будем заканчивать наш разговор. Поживем - увидим, что называется. Встретимся уже, наверное, в наступающем году и посмотрим, насколько серьезным было это испытание.
Б. Титов
―
Сейчас мы уже начинаем новую систему мониторинга. Уже опрос на следующей неделе.
С. Сорокина
―
И уже узнаем настроение и температуру по больнице.
Б. Титов
―
Будем сообщать о том, что происходит.
С. Сорокина
―
Напомню, Борис Титов, уполномоченный по защите прав предпринимателей при президенте России у нас в студии. И по связи Zoom мы были с Иосифом Пригожиным, музыкальным продюсером и Юнисом Теймурханлы, отельером, владельцем и генеральным менеджером гостиницы «Гельвеция» в Санкт-Петербурге. Спасибо за внимание. Всего доброго. До свидания.