Отмена карантинных ограничений в Москве - Алексей Немерюк - В круге СВЕТА - 2020-06-09
С.Сорокина
―
Здравствуйте! Это программа «В круге Света». Здесь – Светлана Сорокина, Юрий Кобаладзе.
Ю.Кобаладзе
―
Здравствуйте!
С.Сорокина
―
Мы впервые за долгое время именно в студии. Наконец-то, нормальный звук, потому что через Zoom все-таки совсем не только. И с нами тоже реально в студии находится Алексей Немерюк, первый заместитель руководителя аппарата мэра Москвы, министр правительства Москвы. Здравствуйте, Алексей!
А.Немерюк
―
Здравствуйте, Светлана, здравствуйте, Юрий!
Ю.Кобаладзе
―
Здравствуйте, здравствуйте.
С.Сорокина
―
Ну, и понятен ваш выбор, потому что сегодня всё крутится вокруг отмены ограничений в городе Москва. Отмена, которая прозвучала вчера. И все были, в общем, удивлены столь стремительным развитием событий. Потому что еще совсем недавно Сергей Собянин, мэр говорил о том, что всё это будет несколько более постепенно. Мы ожидали, по крайней мере, с 15 июня. И вдруг – раз! – вышел и отменил. Что это было? Было ли это неожиданностью для вас?
А.Немерюк
―
Светлана, конечно же, нет. На самом деле, было много сценариев, по котором планировалось смягчение режима самоизоляции. И, на мой взгляд, все те меры, которые изначально были еще в марте месяце приняты, они принесли определенный результат.Я не могут сказать, что у нас самая низкая смертность, но она, в общем, на уровне минимальных показателей среди аналогичных стран и городов. Нам удалось, наверное, сохранить жизнь огромному количеству людей старше 65. Я напомню, что буквально то, о чем вы сказали: у нас снимается режим самоизоляции, отменяется режим прогулок, отменяются пропуска на транспорт и на передвижение, соответственно. Меры ограничения, с одной стороны, они помогли, действительно, в борьбе с распространением инфекции.
С другой стороны – то, о чем вы спрашиваете, насколько было неожиданным – сценариев, повторюсь, было несколько. Мы понимали, что то плато, которое все ждали, только количество выявленных заболеваний, если оно будет снижаться, соответственно, и режим снятия ограничений, наверное, тоже будет ускоряться. Поэтому приняли такое решение и, на мой взгляд, оно своевременное, тем более, что и погода, наверное, помогла. Как говорят врачи, вирус при высокой температуре, свыше 20 градусов не сильно распространяется.
А.Немерюк: Теперь обязательный атрибут – перчатки и маски, социальное дистанцирование
Ю.Кобаладзе
―
Сегодня он должен был умереть уже раз и навсегда.
С.Сорокина
―
Если бы не пример какого-нибудь Сингапура, где вторая волна прошла. А там жарко круглый год.
А.Немерюк
―
Согласен, да. То есть, есть разные риски.
С.Сорокина
―
Мы еще ничего не знаем про этот несчастный коронавирус.Я забыла только напомнить, что вы можете присылать СМС-сообщения по телефону: +7 985 970 45 45. Уже даже подзабыла номер за время нашего отсутствия в студии.
И единственное, хочу сразу предупредить, что Алексей не по медицинской части. А вот какие-то вопросы сугубо медицинские ему задавать бессмысленно. А вот всё остальное – ради бога, пожалуйста, присылайте свои вопросы, и мы постараемся их задать Алексею.
Итак, тем не менее, все гадают все в тех же сетях по поводу такой скоропалительности. Версий несколько. Одна из них касается того, что все равно никто уже не соблюдал эти ограничения и карантины. Особенно большой смех вызывали эти правила гулять домами – четные и нечетные… Кстати, а кто такое посоветовал странное решение? Потому что, действительно, ухохотаться.
А.Немерюк
―
Светлана, смотрите, опять же сценариев было несколько. Можно было ввести, как, допустим, наши коллеги из регионов, пропуска на прогулки. Да, у нас с вами существовали пропуска на передвижение: либо на личном транспорте, либо на общественном необходимо было получать. Формат, что режим самоизоляции постепенно ослабевал, и, в общем, было пора разрешать уже гулять, то есть ключевой момент для руководителей был, чтобы каким-то образом попытаться все-таки не одновременно всех выпустить на улицу, а постепенно.Поэтому предложили достаточно стандартный вариант, как и с пропусками. Ведь у нас был по пропускам режим именно заявительный. Пожалуйста, все, кто обращался, если он имел право на передвижение, он получал эти пропуска и мог свободно перемещаться, либо по рабочему графику, либо два раза в неделю.
Поэтому вводить какой-то новый вид пропусков на тот момент, чтобы люди гуляли, наверное, был бы более жесткий вариант для жителей, поэтому предложили эксперимент, еще раз повторюсь, это был эксперимент.
Очень интересная была логика, когда коллеги просчитывали, каким образом на одной территории попытаться рассчитать, сколько людей может выйти погулять, была проделана огромная работа. Да, это режим…
С.Сорокина
―
Ну, правда, смешно.
Ю.Кобаладзе
―
Но его соблюдали вообще кто-нибудь?
С.Сорокина
―
Да нет, конечно. Кто его соблюдал?
А.Немерюк
―
Светлана, ну вы зря. На самом деле должен отметить, что горожане с большой ответственностью отнеслись ко всем режимам самоизоляции.
С.Сорокина
―
До последнего момента. В последний момент уже все на улице были.
А.Немерюк
―
Уже понятно, что и народ устал, и в целом, понятно, что общее информационное поле, что вышли на более-менее понятные показатели, дало, наверное, повод…
С.Сорокина
―
Расслабиться. Хотя зря, на мой взгляд. И нужно сохранять все равно…
Ю.Кобаладзе
―
Расслабились так, что вчера проехать по городу было нельзя.
С.Сорокина
―
Пробки жуткие – это правда.
Ю.Кобаладзе
―
Сейчас пробка, я ехал сюда.
С.Сорокина
―
Пробки. А на улице сколько людей.
Ю.Кобаладзе
―
Ужас. И летом, я думаю, будет катастрофа.
С.Сорокина
―
Да, и далеко не все ходят, к сожалению, в масках.
А.Немерюк
―
Это на самом деле печально, потому что все-таки пока нет ни лекарства, ни вакцины.
С.Сорокина
―
Вот именно. Мы думали, что все-таки до появления такого лекарства, может быть, лучше все-таки себя поберечь.Вот о чем хочу спросить. Закономерный, наверное, вопрос. Когда мы входили в режим самоизоляции и крутых ограничительных мер – тогда это казалось очень серьезно, очень жестко – конец марта, то в Москве, дай бог памяти, в Москве заболеваний было порядка 300 с чем-то человек в сутки. Сегодня это более 1,5 тысяч в сутки. И тем не менее, такие резкие снятия ограничений. Где логика?
А.Немерюк
―
Логика достаточно понятна, и она очевидна. Мы входили с цифрой, как вы сказали 300, 302 было заболевших, но при этом динамика была положительная. У нас с каждым днем был достаточно серьезный рост. И мы достигли цифры больше 200 тысяч. сейчас динамика идет обратная, то есть с каждым днем заболевших становится все меньше и меньше. Ключевой момент – чтобы эта динамика сохранилась.
С.Сорокина
―
А как вы думаете, сохраниться ли она, если у нас впереди события, под которые, считается, и сняли все эти ограничения? Это парад Победы, «Бессмертный полк» – неужели это возможно, в условиях ковида? – а дальше голосование. У нас три каких-то испытания – честно говоря, у вас нет ощущения, что это может плохо кончится?
А.Немерюк
―
Вы знаете, на самом деле, таких ощущений нет. Конечно же, снимали не под какие-то мероприятия. По факту цифры говорят сами за себя. Идет, действительно, хорошая динамика по снижению выявленных заболевших. Действительно, люди за 2 месяца немножко подустали на домашнем карантине. Экономику нужно было только оживлять. И, собственно говоря, открытие предприятий торговли и предстоящие открытие ресторанов – сначала летних веранд, потом ресторанов – дает возможность все большему количеству людей приступить к работе и начать жить той жизнью, которая была до ковида.Заработали промышленные предприятия. В этой связи, конечно, город возвращается в нормальное рабочее состояние. Говорить о том, несколько повлияет проведение парада, не знаю.
А.Немерюк: Есть разные сценарии: будет вторая волна или третья, и когда она будет
Ю.Кобаладзе
―
В масках надо будет?
А.Немерюк
―
Коллеги, Светлана, Юрий, на самом деле никто особо-то никогда… все смотрели по телевизору парад. Присутствие раньше какого-то количества на трибунах – ну, это да, наверное, какой-то риск. На сегодняшний день, как я понимаю, там какого-то решения нет, будут зрители или нет.
С.Сорокина
―
Хорошо. А «Бессмертный полк» будет или нет?
А.Немерюк
―
Сейчас не готов сказать.
С.Сорокина
―
Я понимаю, парад, который мы, действительно, посмотрим по телевизору, хотя все равно репетиции, эти молодые ребята, которые по жаре будут в масках или без них. И все равно это риск. А далее, если будет «Бессмертный полк» – это я тогда вообще уже ничего не понимаю.
А.Немерюк
―
Давайте пока про «Бессмертный полк» говорить рано, но с точки зрения вот что сейчас… Отменили режим прогулок, который вызывал возможные споры. На сегодняшний день что осталось – это контролируемое количество людей в городских парках. Парки тоже все заработали, заработали природные территории, скверы. И здесь есть, собственно говоря, механизм, как можно регулировать, каким образом можно регулировать количество гуляющих одновременно гуляющих там людей.Не знаю, я как непосредственный, может быть, участник или организатор, обеспечивающий персонал проведения парада Победы или просто парадов, скажем так, никогда особо большого скопления людей не было. Да, люди выходили на Тверскую…
С.Сорокина
―
Подождите, на «Бессмертном полку».
А.Немерюк
―
Нет, Светлана, говорю только про парад. В принципе, количество людей никогда не было большим, тем более, всегда была зона ограничений. Туда никто не проходил. Поэтому здесь я каких-то рисков не вижу.
С.Сорокина
―
Ну, хорошо, здесь можно как-то обеспечить. Но если «Бессмертный полк» – тут никак не обеспечишь.
Ю.Кобаладзе
―
Можно вопрос, чтобы не забывать. Вот я завтра могу зайти в метро по своей карточке социальной?
С.Сорокина
―
65 плюс.
Ю.Кобаладзе
―
Спасибо, что спасли меня от мучительной смерти в этой зоне риска. Я выжил.
А.Немерюк
―
Юрий Георгиевич, вы хорошо сохранились.
Ю.Кобаладзе
―
Я стараюсь. Значит, можно уже завтра по социальной карте?
А.Немерюк
―
Да.
Ю.Кобаладзе
―
Всё, уже размагнитили.
А.Немерюк
―
Но главное, не забыть перчатки и маски.
Ю.Кобаладзе
―
То есть до сих пор это требование сохраняется.
С.Сорокина
―
Ну, а как же? А, кстати говоря, ничего не было сказано у Собянина про масочно-перчаточный режим.
А.Немерюк
―
Да, он сохраняется. Не было сказано об отмене, значит, соответственно, он остается.
С.Сорокина
―
А 65 плюс все ограничения сняты?
А.Немерюк
―
Да.
Ю.Кобаладзе
―
Кладбища-то заработали, нет?
А.Немерюк
―
Заработали.
С.Сорокина
―
Да они, собственно говоря, они все время работали.
А.Немерюк
―
Нет-нет, Светлана…
А.Немерюк: «Социальный мониторинг» будет работать как инструмент для контроля
С.Сорокина
―
Ограничения посетителей, но, в принципе, людей хоронили же.
А.Немерюк
―
Безусловно. С точки зрения выполнения функции кладбищ, конечно, они работали. С точки зрения именно посещений мы кладбища закрывали.
С.Сорокина
―
Сейчас на этом остановимся, на этой мажорной ноте, потому что нужно на минутку уйти на рекламу, после этого вернемся.РЕКЛАМА
С.Сорокина
―
Еще раз вас приветствуем. Это программа «В круге Света». Сегодня в день снятия ограничений в Москве у нас в студии – Алексей Немерюк, первый заместитель руководителя аппарата мэра Москвы, министр правительства Москвы.Мы начали говорить перед рекламой о режиме работы наши кладбищ.
Ю.Кобаладзе
―
«Наших» – это ключевое слово.
С.Сорокина
―
Московский кладбищ. То есть снимаются все ограничения на посещение теперь кладбищ или они еще какие-то есть?
А.Немерюк
―
Нет, с сегодняшнего числа снимаются. Но давайте, Светлана, вспомним, что в целом мы немножко живем, как мы называем, в новой реальности. Все-таки социальное дистанцирование, ношение масок и перчаток в магазинах, в помещении, в транспорте. В общем-то, всё то же самое, все эти требования распространяются не только на предприятия торговли, но, в том числе, на кладбища. То есть каких-то больших скоплений мы не предвидим. Но сегодняшний день первый показал, что особо как-то, слава богу…
Ю.Кобаладзе
―
Не рванули.
А.Немерюк
―
Да, не рвется. Но в целом мы понимаем, везде информацию даем, что просим соблюдать все те правила и нормы, которые действуют для всех предприятий потребительского рынка.
Ю.Кобаладзе
―
А те, кто умирает от установленного этого коронавируса, обычным методом их теперь хоронят?
А.Немерюк
―
Нет, там есть предписание Роспотребнадзора. В большинстве случаев это кремация или захоронение с закрытым гробом.
С.Сорокина
―
Насколько больше захоронений, есть какая-то статистика по сравнению с аналогичными периодами?
А.Немерюк
―
Светлана, сейчас не скажу. Там особо как будто прямо сильно не росло. Ну, с учетом того, что мы с вами понимаем, что на сегодняшних день у нас 3 тысячи умерших. Это за один период.
С.Сорокина
―
По Москве 3 тысячи.
Ю.Кобаладзе
―
Плюс к обычной цифре или…?
А.Немерюк
―
Это за весь период, но это как бы именно от этой болезни.
С.Сорокина
―
Да. Потому что имею в виду, что есть еще последствия от коронавируса, когда человек умирает от чего-то другого, но явно, что это могло быть спровоцировано ковидом. Видимо, эту статистику еще предстоит как-то подбирать и осознавать, потому что масса примеров у нас вокруг, в том числе, наших знакомых, которые именно таким образом не попали в статистику. Ну, ладно.Вот о чем я хотела спросить: про торговые предприятия. Что у нас с сегодняшнего дня, давайте напомним, что начинает работать.
А.Немерюк
―
Понятно, что у нас буквально недавно заработали в Москве предприятия непродовольственной торговли. Если можно, в целом в цифрах. То есть у нас с вами на период введения режима с ограничениями остались работать продовольственные магазины и те магазины, которые работают на доставку, к примеру, непродовольственные, и часть ресторанов. Если в целом по городу, то на протяжении всего этого периода у нас работало порядка 19 тысяч продовольственных магазинов и около 4 тысяч ресторанов, которые работали на вынос.На сегодняшний день буквально с 1-го числа заработали непродовольственные магазины практически все и частично сфера услуг – бытовые услуги. С сегодняшнего дня у нас заработали парикмахерские и различные другие услуги салона красоты. Понятно, еще пока не открываются косметические. Бани, косметические – это всё будет чуть позже. Ну, и, наверное, ключевой вопрос для всех – это 16 июня, когда заработают летние веранды при ресторанах.
Ю.Кобаладзе
―
И летние, и зимние.
С.Сорокина
―
Нет, зимние попозже, как я понимаю.
А.Немерюк
―
Зимних у нас нет…
Ю.Кобаладзе
―
Не все рестораны имеют веранды.
С.Сорокина
―
Ну, а что делать, значит, помолчат пока.
А.Немерюк
―
Они начнут работать чуть позже, они начнут работать с 23 июня.
С.Сорокина
―
То есть с 23 июня полностью включение ресторанов, правильно?
А.Немерюк
―
Да, совершенно верно. Но при этом заработают рестораны, кафе и фитнес, клубы заработают тоже.
С.Сорокина
―
И бассейны?
А.Немерюк
―
И бассейны. Это фактически через две недели.
С.Сорокина: 23
―
го, прямо под парад.
А.Немерюк: Многие за это время очень неплохо нарастили своих доставщиков
А.Немерюк
―
Заработают, в том числе, спортивные уличные площадки.
С.Сорокина
―
Но вот вопрос: скажите мне, пожалуйста, – у многих, соответственно, возникает, – во время жестких ограничений работали продовольственные магазины. Но работали и продовольственные рынки. При этом вопрос возникает. Я сегодня выходила в книжный магазин. В книжном магазине, как правило, народу совсем немного, социальную дистанцию держат без всяких ограничительных мер. Они были все закрыты, а рынки работали. Как это? Логика где?
Ю.Кобаладзе
―
Есть-то надо было.
С.Сорокина
―
Но есть можно было в продовольственных магазинах.
А.Немерюк
―
На самом деле, если помните, ключевой момент, с чем нам удалось достаточно неплохо справиться с нашими коллегами из Минпромторга и из Минсельхоза. Когда первая волна пошла, особенно подстегнули случаи в Милане, в Америке когда, помните, были пустые полки, всё выметалось, у нас тоже создался определенный повышенный спрос…
С.Сорокина
―
Но это очень быстро прошло.
А.Немерюк
―
Ну, как быстро? Я могу сказать, что это практически было две недели, в таком штабном режиме мы жили.
С.Сорокина
―
Но помимо гречки, которую почему-то расхватывали, остальное-то все равно было. Чего тут…
А.Немерюк
―
Конечно же, огромное количество групп товаров, если взять средний магазин, то это около 60 тысяч наименований. Быстро раскупались порядка 2 десятков наименований. Понятно, они ключевые: макароны, гречка, тушенка… Но в целом эту ситуацию удалось сохранить, благодаря, в том числе, рынкам. На рынки, поверьте мне, тоже не очень много людей ходит. Рынок все-таки – это уже уровень, если смотреть по ценовой категории – рынок рынку рознь, есть у нас Домодедовский рынок, один из самых дешевых, допустим, есть Даниловский или Усачевский – там цены повыше и, наверное, посетитель несколько другой. Ровно так же и в предприятиях торговли: есть магазины эконом-класса, есть средней ценовой категории.
С.Сорокина
―
А скажите, как по вашим ощущениям и проводились ли такие исследования, сколько предприятий торговли закроется, не вынеся таких каникул?
А.Немерюк
―
Вы знаете, прямо каких-то больших исследований – разные прогнозы строились – исследований никто особо серьезных не проводил. Разные есть оценки. Но на сегодняшний день у нас уже практически 70% магазинов открылось, и уже почти 80% открылось сферы услуг. Понятно, рестораторы у нас только впереди. Будем смотреть, потому что это, наверное, одна из самых чувствительных отраслей.
С.Сорокина
―
Чувствительных. Говорили, что плохо дело может быть, потому что ресторан дело чувствительное. Я, почему спрашиваю – потому что рядом с моим домом уже закрылся один салон красоты и один магазин. Висит уже табличка: «Сдается в аренду». Поэтому я интересуюсь, насколько это серьезная история.
А.Немерюк
―
Как говорит, Алексей Алексеевич, будем наблюдать. История, наверное, серьезная, действительно, но в целом оптимизм у предприятий торговли достаточно высокий. Тем более, мы сейчас видим по трафику и по среднему чеку коллеги идут, скажем, по графику прошлого года, по крайней мере, с кем вот мы общаемся. То есть народ…
С.Сорокина
―
Что-то пошел покупать.
А.Немерюк
―
Видимо, этот режим самоизоляции, когда они не работали… Народ идет в магазины. Ну, понятно, сфера услуг…
С.Сорокина
―
Но, думаю, это первое удовлетворение, что называется, своих насущных потребностей, а потом – у кого еще деньги есть, честно говоря. По-моему, нет человека, который не пострадал от того, что произошло. Нет, наверное, такие есть. Но, мне кажется, многие пострадали. Это реально.Насколько просел бюджет московский из-за всех этих мероприятий?
А.Немерюк: На сегодняшний день уже практически 70% магазинов открылось и почти 80% сферы услуг
А.Немерюк
―
Вы знаете, не готов сейчас сказать. Коллеги с экономического комплекса посчитают. Я думаю, цифры, наверное, чуть позже будут уже понятны.
С.Сорокина
―
Но это значительно? Я к чему спрашиваю. К тому, что явно, что значительно пострадал, но какие программы пострадают? Если не будут очередной раз перекладываться бордюры – это мы переживем. Но что еще пострадает? На чем экономить будете.
А.Немерюк
―
Светлана, честно не скажу, это все-таки вопрос к экономическому блоку, потому что сейчас ключевая для них мера – это поддержка отраслей и предприятий, которые оказались в тяжелой ситуации, причем это не только предприятия торговли. Это весь спектр, все отрасли, поддержка малого бизнеса. И ключевое перераспределение бюджета идет на поддержку работы этих предприятий. Каким образом дальнейшая программа будет развития, наверное, коллеги позже скажут.
С.Сорокина
―
Про безработицу ничего не скажете? Насколько она в Москве поднялась и что ожидаете?
А.Немерюк
―
Сейчас ничего не скажу. Сейчас на самом деле большое количество людей вернулось к своей работе. Как уже говорили, почти миллион человек вышло на предприятия промышленности. В нашей отрасли, в целом по торговле неплохо идет процент начала работы предприятий после этого ожидания. У рестораторов посмотрим чуть позже.
Ю.Кобаладзе
―
Слушайте, а кто-нибудь сейчас занимается, тем, чтобы смотреть этот режим? Режим самоизоляции, дистанционное управление показало, что 30% работников вообще не нужны. Сидят дома, кнопки нажимают. Может им сказать – ребята…
С.Сорокина
―
Кстати, дистанционка показала, что можно не только многие работы делать дистанционно, но и то, что есть люди, которые не нужны.
Ю.Кобаладзе
―
Вообще не нужны. Никто не вспомнил. Они сидят дома, и никто не вспоминает, не говорит – пора на работу.
А.Немерюк
―
Вы знаете, очень много интересных произошло и открытий и вообще тенденций, потому что сейчас огромной популярностью пользуются собрании, совещания и конференции.
Ю.Кобаладзе
―
Zoom – самое модное слово.
А.Немерюк
―
Там разные есть.
Ю.Кобаладзе
―
Я просто впервые за 4 года включил этот свой телевизор… компьютер. У меня слезы капают, когда я на него смотрю. Я думал, что я проживу свою жизнь, не прикасаясь к нему. Оказалось…
А.Немерюк
―
Все перешли в эпоху цифровых технологий.
С.Сорокина
―
Перед новостями очень коротко скажите: а мэрия тоже работала на дистанционке или вы все-таки сидели на своих местах?
А.Немерюк
―
Разные люди по-разному…
С.Сорокина
―
Но сократилось число людей, которые присутствовали лично.
А.Немерюк
―
В зависимости от того… по необходимости. Если, допустим, разные департаменты, которые могут заниматься на удаленке, работать, – да, они работали удаленно, из дома, из офиса, выходя периодически все-таки на видеоконференции.
С.Сорокина
―
Остановимся. Напоминаю, что Алексей Немерюк, первый заместитель руководителя аппарата мэра Москвы, министр правительства Москвы. После новостей продолжим.НОВОСТИ
С.Сорокина
―
Еще раз вас приветствуем. Программа «В круге Света». Алексей Немерюк, первый заместитель руководителя аппарата мэра Москвы, министр правительства Москвы здесь с нами. И мы разговариваем сегодня в первый день серьезного, значительного снятия ограничений, которые были введены в Москве в связи с эпидемией ковида.Скажите, пожалуйста, когда Москве откроются гостиницы? Потому что про это ничего не было сказано.
Ю.Кобаладзе
―
Про марш забыла.
С.Сорокина
―
А, да, забыла, забыла. Во время перерыва пришел сюда, в студии Алексей Алексеевич Венедиктов и сказал, что мы сами запутались и других запутали, поскольку Президент предложил провести «Бессмертный полк» не 26 июня, а 26 июля, то бишь через месяц после события, о котором мы говорим, в День Военно-морского флота, и то было сказано, что, возможно… если позволит обстановка. Поэтому нет, этого не будет. Потому что логично, трудно себе представить толпы народу, которые обычно бывают, до миллиона людей, выходящих на улицы. Невозможно.Теперь давайте вернемся к гостиничному бизнесу. Что сейчас с этим бизнесом, и как будут развиваться события?
А.Немерюк
―
Светлана, смотрите, на самом деле ограничений на работу гостиниц не было, хотя, действительно, многие гостиницы, особенно сетевые ограничили свою работу из-за отсутствия постояльцев. Но по факту было понятно, что приезжих практически нет, все ушли в режим самоизоляции. Но при этом какие-то командировочные, либо по необходимости люди все-таки останавливались в гостиницах, но их было минимальное количество. Сейчас большинство гостиниц свою работу возобновили, они работают. При этом опять же скажу, что есть такое понятие «защитный протокол», есть рекомендации Роспотребнадзора, которые учитываются.Ну и, собственно говоря, для них, в том числе, как и для многих предприятий, офисов, магазинов, теперь есть эти требования по защитным средствам индивидуальной защиты, по социальному дистанцированию, по обработке всех поверхностей, по температурного режиму, что теперь надо обязательно измерять у сотрудников.
Буквально сегодня мы обсуждали с Роспотребнадзором, какие требования будут предъявляться к ресторанам, когда они откроются. Потому что понятно, что магазин, парикмахерская – там более-менее всё понятно. В ресторане всё несколько сложнее. Будет ли опять соблюдаться температурный режим, измерение температуры каждого посетителя, и что делать, если несколько человек пришли вместе, как их рассаживать, условно говоря, если один из них с температурой. Как в той задачке.
А.Немерюк: В целом мы немножко живем, как мы называем, в новой реальности
С.Сорокина
―
Выгонять.
А.Немерюк
―
Поэтому гостиницы работают ровно по тем же правилам. Многие, кстати говоря, ушли на режим, когда она работали в принципе, на минимальное количество гостей, перестали работать их рестораны, в том числе, было обслуживание только в номерах. Вот сейчас они потихонечку так же с другими отраслями выходят на рабочий режим.
С.Сорокина
―
Действительно, гостиницы очень связаны с возможностью перемещения людей хотя бы по стране. не говоря уже про то, что Москва – это город, в который приезжало много иностранцев. И для них именно особенно крупные гостиницы предоставляли свои площади. Какие прогнозы? Насколько у нас ожидается приезд людей в Москву, и насколько это дальше будет бить по гостиничному бизнесу?
А.Немерюк
―
Наверное, сейчас какие-то прогнозы тяжело построить, потому что весь мир фактически – такого давно не было, – находится еще в режиме выхода из самоизоляции. Сейчас снимаются потихонечку ограничения на перемещение между странами, континентами. И мы будем надеяться, что в ближайшее время будет найдена либо вакцина, либо лекарство. Народ начнет более активно передвигаться, и гостиницы тоже будут заполнены.
С.Сорокина
―
Но это вы говорите общими словами.
А.Немерюк
―
Ну, Светлана, сейчас правда, тяжело предугадать.
С.Сорокина
―
Слушайте, мы же не на кофейной гуще гадаем. Есть же у вас специалисты, которые что-то обсчитывают и как-то видят последствия тех или иных событий.
А.Немерюк
―
Специалисты есть, и есть целые компании, которые стоят прогнозы на ближайший год, несколько…
С.Сорокина
―
Да не прогнозы. У мэрии есть специалисты, которые говорят: вот такое будет проседание этого рынка, вот тогда примерно выйдем на 50%.
Ю.Кобаладзе
―
Очевидно, что проседание будет...
А.Немерюк
―
Есть, условно говоря, те отрасли, которые в большей степени пострадали, чем остальные. Для них предусмотрены определенные субсидии, льготы, компенсации, отсрочка от уплаты налогов. Конечно, сказать, кто воспользуется, кто нет, кто примет решение продолжать работу, а кто, условно говоря, уйдет с рынка или переместиться в другой сегмент, там интернет-торговли. Магазин теперь будет работать не как, условно говоря, некое помещение, а как даркстор, который будет только работать на доставку.Многие, кстати говоря, за это время, за 2 месяца очень неплохо нарастили своих доставщиков. Коль уж мы немножко отвлеклись на эту тему. И те монополисты, которые были, скажем, до вступления в силу этих ограничений, свои рынки немного потеряли. А, например, крупные компании, которые оперативно стали этим заниматься, и, условно говоря, практически выросли в два или в три раза, набрав курьеров, неплохо на этом выиграли. Причем интернет-торговля развилась очень активно.
С.Сорокина
―
Да, между прочим, иногда на улицах только курьеров и видишь.
Ю.Кобаладзе
―
Это позитивный, да, результат?
А.Немерюк
―
Наверное, да.
С.Сорокина
―
Не знаю, может быть.
А.Немерюк
―
Для женщин лучше все-таки прийти в магазин, пощупать, потрогать. А нам проще заказать.
Ю.Кобаладзе
―
Телевизор покупать – зачем нужно в магазин ходить?
А.Немерюк: Конечно же, снимали не под какие-то мероприятия
А.Немерюк
―
В общем-то, да. Поэтому оценить – конечно, специалисты есть, насколько, возможно, пострадают те или иные сферы. На сегодняшний день мы никаких цифр специально не называем, потому что еще не ясен эффект от того, как предприятия, которые наиболее пострадали, будут выходить из этого кризиса.Потому что я знаю, что многие рестораторы, конечно, ждут скорейшего открытия веранд своих предприятий. Многие из них договаривались со своими работниками, отпускали их в двухмесячный отпуск, выплачивали какие-то минимальные деньги. Понятно, была куча различных вариантов, как их поддержать, вплоть до того, что беспроцентные кредиты на выплату заработной платы, который будет растягиваться на несколько лет. Помощь с отсрочкой уплаты налогов и так далее. Эти комплексы мер, которые позволяют сейчас бизнесу вернуться, они достаточно серьезные. Коллеги из экономического цеха называют цифры, это многие миллиарды рублей. И поэтому будем надеяться, что как и гостиницы, как рестораны, так и магазины в большинстве своем вернуться к работе. Мы, в принципе, это наблюдаем по цифрам.
С.Сорокина
―
А как разрешается конфликт между арендодателями и арендаторами, где арендаторы плакались о том, что даже закрыть свое заведение и получить залоговые, например, деньги или не платить штраф, а арендодатели говорили, соответственно, что они тоже в тисках и ловушке. Как здесь расходится история?
А.Немерюк
―
Это, все-таки, наверное, касается больше крупных торговых центров, хотя и стрит-ритейл оказался в примерно похожей ситуации. Но если раньше, к примеру, из-за разницы курсов валют, определенных экономических последствий, действительно, рестораторы – это лакмусовая бумажка, которые в первую очередь ощущали на себе отток покупателей. Есть снижение доходов на сегодняшний день. И понятно, что эти помещения, может быть, быстрее всего закрывались, замещались какими-то другими видами деловой активности.На сегодняшний день все оказались примерно в одинаковых ситуациях. Если закрылся торговый центр, то понятно, что частично, конечно, ему будут компенсированы ряд затрат по налоговой базе, по оплате земельных платежей. При этом при определенном условии, что предприятие снизит на эту сумму свои претензии к тем, которые сидят там. Все оказались плюс-минус в равных историях.
Понятно, что в торговых центрах были предприятия, которые продолжили работу: продовольственные магазины, либо магазины электроники или одежды, которые дистанционно работали. И в данном формате, мне кажется, общий интерес всего бизнеса – и арендодатели и арендаторы оказались в одинаковой ситуации – и, конечно, все хотят, чтобы всё начало работать совместно.
С.Сорокина
―
Возвращаясь к перемещению людей, к тому, что Москва – город, в котором столько вокзалов и аэропортов… Я понимаю, что у нас многие аэропорты относятся к области, кроме «Внуково». «Внуково» – московский аэропорт. Как будет здесь работа развиваться и как московское правительство к этому подключается?
А.Немерюк
―
Что вы имеете в виду? Когда, условно говоря, начнется активное авиасообщение?
С.Сорокина
―
Авиасообщение.
Ю.Кобаладзе
―
Я знаю, товарищ из Сочи прилетел.
С.Сорокина
―
Это по внутренним рейсам летают. Хотя вот у нас был представитель «Аэрофлота», и он говорил, что очень снизилось, конечно, даже внутреннее перемещение. Как здесь будет учитываться, откуда прибыл человек, нужно ли его сажать на карантин? У нас по стране очень неровная ситуация. Кое-где не отменены карантины.
А.Немерюк
―
Да. Где еще пока не отменили, и режим самоизоляции не сняли, и еще предприятия не везде заработали. Здесь все-таки Роспотребнадзор принимает решения по тем людям, которые прибывают в столицу, смотря из каких стран прилетают. В большинстве случаев все-таки отправляют людей на двухнедельный карантин.
С.Сорокина
―
Работает ли «Социальный мониторинг» сейчас, когда снято всё.
А.Немерюк
―
Да. Кстати говоря, да, мы с вами проговорили, что отменили полностью цифровые пропуска, отменили режим прогулок за исключением парков, где все-таки есть мониторинг, чтобы люди могли все видеть.«Социальный мониторинг» продолжает работать и, видимо, еще будет работать как инструмент для контроля за теми, кто находится в острой фазе, болеет ковидом, чтобы эти люди не выходили на улицу, не заражали других людей.
С.Сорокина
―
И это будет, видимо для тех, кто приехал и будет обязан отсидеть две недели, хотя это так? Хотя, мне кажется, все уже расслабились и как-то не особо это контролируется.
А.Немерюк
―
Нет, это все равно продолжается. Есть определенные жесткие требования. Если у человека есть постановление о том, что он обязан соблюдать режим.
С.Сорокина
―
Нет, постановление… А вот, например – бог с ним с самолетом, сейчас все-таки не много летают – приходит поезд на Белорусский вокзал, выходят люди. Что, там у каждого будут спрашивать, откуда он приехал, не нужно ли ему посидеть на карантине? Ерунда.
А.Немерюк
―
Насчет поезда не скажу. В любом случае Роспотребнадзор определяет, кто откуда прибыл и какие требования должны соблюдаться, кто идет на карантин, кто не идет на карантин. Но могу сказать одно, что все-таки то, о чем вы спросили – все-таки «Социальный мониторинг» мы оставляем, Он продолжит свою работу. Но это исключительно для тех, кто болеет ковидом и проживает вместе с ними.
С.Сорокина
―
Больше половины опрошенных жителей России – свежий опрос – 52% заявили, что в случае открытия границ, если получится или хотя бы свободного перемещения по стране, они обязательно рванут в путешествие.Действительно, сейчас снимаются ограничения. Люди на низком старте. Они поедут хотя бы по стране, пока это возможно, пока нельзя куда-то. И что дальше делать? Это миграция, как с ней будете справляться? Как отслеживать тех, кто из опасных регионов или в опасные регионы? Ведь это опять может рвануть заболеваемость.
А.Немерюк
―
Может. Поэтому будем смотреть, принимать решения в зависимости от того, как будет развиваться обстановка по выявленным заболевшим. Сейчас совершенно спокойно люди на машинах перемещаются, приезжают в Москву, прибывают. И, собственно, в сфере торговли, услуг до 50% – это все-таки работают не москвичи. Это либо соседние регионы, либо работают люди вахтовым методом. В общем, как и на других объектах: и на стройках, и в ЖКХ. Поэтому контролируют, смотрят. Есть обязательно требования, чтобы 10% работников компании проходили на регулярной основе тестирование на COVID. Сейчас там стали, по-моему, делать активно анализы на антитела.
А.Немерюк: С каждым днем заболевших становится все меньше. Ключевой момент – чтобы эта динамика сохранилась
С.Сорокина
―
Премьер-министр Мишустин затеял проверку применения в Москве документов, принятых для борьбы для коронавируса, а также указов мэра. Что конкретно проверяют?
А.Немерюк
―
Это была на самом деле достаточно оперативная проверка. Это было на прошлой неделе. Действительно, посмотрели ту законодательную базу, которая есть в Москве, и было принято решение, что она полностью соответствует действующему законодательству. И, в том числе, она помогла справиться с той ситуацией, которая была в Москве, и могло бы быть значительно хуже.
С.Сорокина
―
То есть можно сказать, что всё – вас проверили так оперативненько…
А.Немерюк
―
Да. Ну, не оперативненько, там это длилось какое-то время, были заключения, было проанализировано Минюстом и Роспотребнадзором, собственно говоря, вся законодательная база. Сроки были сжатые, и заключения были все стороне Московского правительства.
Ю.Кобаладзе
―
А что с институтами, интересно, с высшими учебными заведениями.
А.Немерюк
―
Когда заработают?
Ю.Кобаладзе
―
Да, вот когда откроют? МГИМО, я знаю, как-то уже ослаблен режим. Как-то можно зайти, в кабинет проникнуть.
А.Немерюк
―
Вы можете показать и как сотрудник, собственно говоря…
Ю.Кобаладзе
―
Не для студентов, да.
А.Немерюк
―
Это касается и культурных учреждений. То есть пока только сотрудники могут прийти, проводить различные репетиции, но без посещения студентов, зрителей и так далее. Собственно, как и спортивные мероприятия. Понятно, что спортсмены будут тренироваться на футбольных полях, на хоккейных, но…
С.Сорокина
―
Но без зрителей. 10%...
А.Немерюк
―
10% всего лишь пока. Когда откроют, наверное, сложно сказать. Начнется учебный год, будет видно.
Ю.Кобаладзе
―
А студенты уже все в панике.
С.Сорокина
―
Почему?
Ю.Кобаладзе
―
Потому что тяжело сидеть молодому человеку 2 месяца.
С.Сорокина
―
Нет, сидеть тяжело. Моя дочка тоже страдает по реальным занятиям. Говорит, что никогда не думала, что так будет скучать без посещения института. Так надоело, что просто уже…
А.Немерюк
―
Даже школьники, мне кажется, уже соскучились.
С.Сорокина
―
Надоело, да, хотя с друзьями пообщаться. То есть решение будет приниматься позже в зависимости от обстановки.Вы говорили, про медицину не спрашивать, но все-таки с медиками плотный же контакт. Не знаю, кто отвечает – Ракова?
А.Немерюк
―
Да, совершенно верно.
С.Сорокина
―
Она поддерживает плотные контакты. И что эпидемиологи говорят, как, в принципе, может развиваться ситуация, нет прогнозов?
А.Немерюк
―
Пока прогнозов у меня, по крайней мере, нет. Коллеги, я думаю, как вы правильно сказали, просчитывают. И есть разные сценарии: будет вторая волна или третья, и когда она будет – всё будет зависеть в целом от ситуации. Сейчас уже многие компании говорят, что они уже тестируют вакцину. Будем смотреть, насколько она может быть эффективной.
С.Сорокина
―
Может быть, к осени появится. Тогда бы это облегчило ситуацию. Мы могли бы более реально смотреть на будущее.Скажите, пожалуйста, вот продолжая вопрос про проверку, которую, оказывается, так оперативно провели от правительства федерального, – а на что люди больше всего жаловались за это время? Вот какие были реально претензии? Иногда же в суд подавали. На что реально жаловались, и на что, вы считаете, правильным, справедливым в этих жалобах, а что нет?
А.Немерюк
―
В основном, конечно, многих не устраивал сам режим самоизоляции с точки зрения введения разных ограничений. Пропускной режим тот же самый.
С.Сорокина
―
Потому что у нас карантина как такового ведь не было.
А.Немерюк
―
Не было, конечно.
С.Сорокина
―
А почему, кстати, карантин не ввели?
А.Немерюк
―
Тяжело сказать. Был режим самоизоляции введен, и, в общем-то, указ мэра вступил в силу 5 марта, который ограничил…
С.Сорокина
―
Нет, не 5 марта.
А.Немерюк: Горожане с большой ответственностью отнеслись ко всем режимам самоизоляции
А.Немерюк
―
Нет, первый самый.
С.Сорокина
―
А жестко – это уже пошли в конце.
А.Немерюк
―
Да, совершенно верно. В целом, конечно, все ограничения были направлены на сдерживание в распространении вируса. И надо отметить и отдать должное москвичам, что все максимально старались выполнять эти требования.Основные ключевые жалобы и претензии, наверное, были к тому, что, условно говоря, за нарушения режима самоизоляции выписывали штрафы. Если человек выезжал на машине, его штрафовали по камерам. Конечно, много было споров вокруг «Социального мониторинга», насколько нужна такая мера, и какие могли быть другие ограничения. Но в большинстве стран – мы в этой студии говорили об этом – подобные меры были тоже введены, именно мониторинг за теми, кто в данный момент болеет, находится в активной фазе и может стать источником распространения инфекции.
Оформление штрафов. Все-таки штрафов было выписано много. Частично эти штрафы сейчас оспариваются. В общем, я думаю, этот процесс займет еще какое-то время. Но опять же эти все введенные ограничения и механизмы, они помогли добиться тех результатов, к которым мы пришли.
Ю.Кобаладзе
―
Вы оцениваете, что сработал вот этот механизм?
С.Сорокина
―
Или что-то все-таки было неправильно.
А.Немерюк
―
Если вы обратите внимание на статистику зарубежную, то там, в первую очередь, когда мы говорим про смертность… ну, и понято, что и проценты самые высокие по тем странам.
С.Сорокина
―
Говорят, он к нам добрался уже ослабленным...
А.Немерюк
―
Тяжело сказать, насколько он ослаблен. Понятно, что, может быть, Италия чуть раньше нас пошла, Европа, Америка. Понятно, раньше всего Азия. Но если вы посмотрите на соотношение смертей, то там было именно огромное количество людей старшего возраста. У нас это соотношение было значительно. Даже иногда ниже, чем в других возрастных категориях.
С.Сорокина
―
Это еще дело в том, как считать. Во многих странах считали и последствия ковида тоже, а мы только умерших непосредственно от ковида. Поэтому тут есть разночтений.
А.Немерюк
―
Вполне может быть, но мы пользуемся методикой, которую утвердил ВОЗ, поэтому, я так понимаю, все уже пришли к ней. Первоначально, может быть, в начале самом считали по разным методикам. Мы пользовались похожей, как в Германии. Допустим, США пользовалось своей методикой. Но при этом количество именно смертей людей старшего поколения было выше. У нас их не было.
С.Сорокина
―
Если уж ВОЗ упомянули, вот только что руководитель ВОЗ заявил, что в общем и целом ситуация с ковидом ухудшается в мире. Если в Европе она ухудшается, то в целом по миру – в Африке той же, в Южной Америке, в Южной Азии, она ухудшается, поэтому получается, что расслабляться никак нельзя.Скажите, пожалуйста, как еще до всяких вакцин, в чем все-таки наша жизнь как-то надолго изменится здесь, у нас в Москве, помимо перчаток и масок?
А.Немерюк
―
Светлана, она уже, по-моему, достаточно серьезно изменилась. Теперь обязательный атрибут – перчатки и маски, социальное дистанцирование, замер температуры на входе в здание.
С.Сорокина
―
И это, видимо, надолго.
А.Немерюк
―
На ближайшее время. Понятно, что в начале прошлого века «испанка» охватила многие города, регионы…
С.Сорокина
―
Ну, слушайте, тогда 50 миллионов померло.
А.Немерюк
―
Если вы обратите внимание, у них тоже был масочный режим.
С.Сорокина
―
Был, да именно тогда.
А.Немерюк
―
Нашли решение. И сам вирус, собственно, ослаб и…
А.Немерюк: Нам удалось, наверное, сохранить жизнь огромному количеству людей старше 65
С.Сорокина
―
Но две волны было. Вторая, причем сильнее первой. Скажите, пожалуйста, а как вы относитесь к этому поветрию, когда говорят про это дурацкое чипирование в связи вакцинацией? По-моему, с михалковской передачи это пошло.
Ю.Кобаладзе
―
«Бесогон».
С.Сорокина
―
«Бесогон», да. Как вы воспринимаете такую информацию? У меня даже знакомые люди какие-то образованные заговорили про это чипирование. Я диву даюсь.
А.Немерюк
―
Я, знаете, не отношусь к этому достаточно серьезно.
С.Сорокина
―
Тем не менее, оказывается, всё серьезно.
А.Немерюк
―
Но люди об этом говорят.
Ю.Кобаладзе
―
Мы же обожаем, мы же свято верим во все заговоры.
А.Немерюк
―
Ну, это как про Била Гейтса, когда говорят, что он все это придумал, развеял. То есть теория заговора никуда не девается.
Ю.Кобаладзе
―
Это мы обожаем, хлебом не корми.
С.Сорокина
―
Но это все-таки будет обязательное вакцинирование или нет? Если не обязательное, то у нас масса людей и не пойдет.
А.Немерюк
―
Вы сейчас про вакцинирование или все-таки про чипирование?
С.Сорокина
―
Про чипирование не говорю – про вакцинирование.
А.Немерюк
―
Насколько я понимаю, все-таки уже есть достаточное количество людей, которые переболели, имеют антитела. И вот здесь надо опять же смотреть статистику, снижается количество антител, не снижается. То есть, я думаю, что это все-таки медики в дальнейшем будут принимать решения, будет ли эта вакцинация повсеместная, либо какая-то выборочная. Сейчас, наверное, тяжело будет на данном этапе об этом говорить.
С.Сорокина
―
Эх, никакой определенности у мэрии! Всё как-то на живую нитку. Нет, чтобы сказать: будет так, так и так!
Ю.Кобаладзе
―
Здесь я должен защитить мэрию...
С.Сорокина
―
Скажите, пожалуйста, а наше это голосование за поправки в Конституцию – это зона ответственности организации федеральная или московские власти все-таки тоже какую-то берут на себя…?
А.Немерюк
―
В целом общероссийское голосование. ЦИК его полностью ведет.
С.Сорокина
―
То есть вы просто предоставляете помещения, а дальше санитарная обработка и прочее?
А.Немерюк
―
Безусловно, есть и Московская городская избирательная комиссия, территориальные избирательные комиссии. Поэтому в условиях опять же новой реальности и обработка помещений работа с термометрами и изменение температуры каждого работника, обеспечение СИЗ, чтобы все и члены избирательных комиссий и всех, кто придут голосовать, обязательно были и маски…
А.Немерюк: Было много сценариев, по котором планировалось смягчение режима самоизоляции
С.Сорокина
―
То есть это мэрия обеспечивает.
А.Немерюк
―
Это мы делаем.
С.Сорокина
―
А ЕГЭ у нас в московских школах будет в реале?
А.Немерюк
―
ЕГЭ будет чуть позже.
С.Сорокина
―
Но оно будет в реале, дети будут приходить в школу.
А.Немерюк
―
Видимо, да.
С.Сорокина
―
Так, получается. Если ограничения сняты, то, возможно, они уже придут в школу.
А.Немерюк
―
Да.
С.Сорокина
―
Ну да, кстати, сразу после этого голосования.И самое последнее хотела сказать, что меня сегодня поразило. Я поинтересовалась рейтингом Собянина. Потому что, вообще-то, его ругают в хвост и в гриву во всех сетях, куда не зайдешь. Оказывается, повысился. Это реально? Не знаете?
А.Немерюк
―
Светлана, вам видней как журналистам.
С.Сорокина
―
Я была изумлена. Потому что у меня ощущение, что все ругали, ругали…
Ю.Кобаладзе
―
У нас всех ругают всегда и по любому поводу.
С.Сорокина
―
Вы почувствовали, что вас все ругают или нет? Или вас хвалили? Нет? Ну, всё, ладно. Спасибо вам большое!Это был Алексей Немерюк, первый заместитель руководителя аппарата мэра Москвы, министр правительства Москвы. Берегите себя, пожалуйста, потому что отмена ограничений еще не означает, что всё позади. Нет. Будьте бдительны. До свидания!