Движение вверх - Антон Мегердичев, Кирилл Зайцев - В круге СВЕТА - 2017-12-19
19.12.2017
Ю. Кобаладзе
―
Добрый вечер, дорогие друзья. Это передача «В круге Света». Сегодня Света меня оставила одного. Может, правильно сделала. Потому что моя тема сегодня. Мы будем говорить о моем любимом баскетболе. Я представлю гостей. Антон Мегердичев, режиссер фильма, который вот-вот выйдет на экраны. Фильм о баскетболе и о великой победе сборной Советского Союза в 1972 году на олимпийских играх. И Кирилл Зайцев, исполнитель роли Сергея Белова, одного из ключевых игроков той команды, который можно сказать, и сделал победу. Я не могу не сказать, что я прекрасно помню этот матч. И часто в Интернете пересматриваю последние три секунды, которые вошли в историю мирового спорта. И как это могло случиться. Это один из самых драматических моментов в истории спорта. И великая сборная тогда была, я многих знаю, помню даже лица. Особенно учитывая, что я из города-героя Тбилиси, вырос там и для меня Саканделидзе и Коркия это были, люди можно сказать родные. Так что я вас в любом случае благодарю за этот фильм, с нетерпением жду его премьеры. Я даже вчера не стал смотреть в Интернете трейлер, потому что думаю, а вдруг он мне не нравится. Чтобы не было необходимости его критиковать. Огромное вам спасибо. Потому что для моего поколения, для людей, которые жили спортом, баскетбол, олимпийские игры, это конечно путешествие в прошлое. Я хочу обратиться к режиссеру. Как вы дошли до жизни такой, что вас привело после всех ваших фильмов, которые никак со спортом не были связаны, вдруг такую спортивную тему.
А. Мегердичев
―
Мне предложили сценарий. В 14-м году. Леонид Верещагин. Скажу вам честно, что даже не сценарий, сценарий мне предложили в 14-м, а после «Метро» году 13-м мы познакомились с Леонидом Верещагиным, а он сообщил, что у него есть такая идея, на волне успеха «Легенды 17» сделать и про баскетбол. В тот момент я подумал как-то странно. Уже один фильм, сейчас будет копия другого. А потом когда показали первый… сценария, я его внимательно прочел, залез в Интернет и поймал потом себя, очнулся через 8 часов, я читал про этих людей, про то, какие жизни у них были. И понял, что это та тема, которую мне хочется делать независимо от того, был фильм «Легенда 17», не было. Мне было это очень интересно. И я тут же посмотрел в Интернете передачу, в 2006 году на НТВ+ была передача, куда пригласили еще тогда здравствующих баскетболистов Болошева, Геннадия Вольнова, ныне здравствующих Ивана Иванова Едешко, Нина Еремина звонила по телефону. Я с интересом большим посмотрел. Уже совершенно другими глазами что называется. Чуть-чуть погруженный в эту тематику. А потом, когда посмотрел игру…
Ю. Кобаладзе
―
Вы целиком ее посмотрели
А. Мегердичев
―
Как она сохранилась. Она сохранилась не целиком. Там минут 6 оказалось, вырезано получилось. Почему-то, я не знаю. И я после этого игру посмотрел не меньше тысячи раз, и уже я был вовлечен во все это. И моя задача была переложить это на язык широкого экрана, сделать кинематографическое воплощение того, что было в Мюнхене в 1972 году. Я четко знал, если нам удастся приблизиться к тем страстям, тому накалу – кино будет. В этом плане это было даже легко. Не надо было ничего выдумывать, надо было просто перевести на язык…
Ю. Кобаладзе
―
Мне кажется, интуитивно так угадали момент, вот сейчас это кино то, что нужно. На фоне всех скандалов. Допинга и тут показать такой грандиозный успех советских спортсменов, по-моему вы попали просто…
А. Мегердичев
―
Это получилось так.
Ю. Кобаладзе
―
Даже если бы этого не было все равно интересно. Я уж точно бы побежал смотреть. Для меня это такая ностальгия. Скажите, а Кирилла Зайцева вы нашли…
А. Мегердичев
―
Мы его нашли и привели.
Ю. Кобаладзе
―
Где вы его откопали. Вы мне рассказывали, ездили, в том числе в Тбилиси искали игроков.
А. Мегердичев
―
Кастинг нашей картины это гордость наша. Это абсолютно четко. Я по моему ощущению, которое сейчас, у меня никогда не было такого попадания в характеры. Как получилось здесь. И в частности главный герой картины Кирилл Зайцев, который пришел в нашу картину, что называется через многие пробы, через обсуждения с продюсерским цехом, и сначала мы хотели, чтобы он сыграл не Сергея Белова, а Александра Белова. Потому что мы пошли за внешностью. Потому что блондин и Александр Белов был блондин. Но потом, когда ты начинаешь смотреть на актера, ты понимаешь, что внешность, конечно же, особенно в художественном кино является вторичной. Главное это попадание в характер, в энергетику персонажа. И когда Кирилл сделал пару проб на Сергея Белова, было понятно, что кроме него просто, вот отказался бы – не знаю, что было бы. Кино не было бы.
Ю. Кобаладзе
―
Другого не было.
А. Мегердичев
―
Он делал лучше всех.
Ю. Кобаладзе
―
А вы играли в баскетбол до того как сделали это предложение?
К. Зайцев
―
Я играл в баскетбол в школе. Я родился в Волгограде. И мой первый тренер был Петр Алексеевич Красильников. Он был первый тренер и отец моего друга лучшего. Но баскетбол для нас тогда был, это были 90-е…
Ю. Кобаладзе
―
Не очень популярный.
К. Зайцев
―
Наоборот, проникала хип-хоп культура в массы и мы в школе на волне рэпа, широких штанов, было такое движение, был как раз баскетбол. И мы знали игроков NBA, у нас были карточки, могли их назвать. Но на свой стыд, не знали именно советского баскетбола. И для меня было большим открытием, когда я именно с этим проектом познакомился с этой игрой и с этими людьми. А игра действительно уникальная. И энергетика, которая там возникает, колоссальная, она передается даже через какие-то гаджеты или компьютеры.
Ю. Кобаладзе
―
Вообще сборная была уникальная. Очень интернациональная.
А. Мегердичев
―
Настоящая советская сборная.
Ю. Кобаладзе
―
И грузин, и казах.
А. Мегердичев
―
Узбек. Казах, родившийся в Узбекистане. При этом папа казах, мама русская. Казах. Советский человек.
Ю. Кобаладзе
―
Украинцы.
А. Мегердичев
―
Украинцы были Поливода и Коваленко Сергей.
Ю. Кобаладзе
―
Кто еще.
А. Мегердичев
―
Модестас Паулаускас. Капитан сборной, который ныне здравствует, живет в Каунасе. Грузины Михаил Коркия и Зураб Саканделидзе. Два ярких человека.
Ю. Кобаладзе
―
Этих я помню просто с детства.
А. Мегердичев
―
Сергей Белов и Александр Белов.
Ю. Кобаладзе
―
Великая сборная.
А. Мегердичев
―
Да.
Ю. Кобаладзе
―
Что на ваш взгляд удалось в фильме, а что бы вы пересняли.
А. Мегердичев
―
Мне кажется, что удалось воспроизвести сам матч. То напряжение, которое зритель испытывал, когда находился на самой игре в 72-м году. Это было очень непросто. Скажу сразу, что поскольку мы обращаемся к широкой публике, это закон так называемого блокбастера, мы должны быть интересными всем, даже тем людям, которые вообще ни разу не были на баскетбольном матче не то что 72-го года, а вообще на баскетбольном матче. Мы обращаемся и к ним тоже. И наша задача было сделать такое действие, такое шоу, которое соответствовало бы тому, что было на самом деле. Но при этом было интересно что называется и бабушке, и внучке. Такая вульгарная история. И мы сделали более современный баскетбол, точнее не более, а современный. Мы оснастили игроков 72-го года всеми приемами, которые известны сейчас. Потому что мы приняли решение сделать яркое зрелище. Потому что сейчас люди, которые скажем так, насмотрелись уже нарезок Майкла Джордана еще 20 лет назад. И каждый раз те, кто увлекаются NBA, кто следит за баскетболом, эта трюковая составляющая этой игры, на данном этапе 90% интереса к ней. И мы не могли, несмотря на то, что у нас речь идет о 72-м годе пренебрегать этим и мы должны были делать зрелище. И как мне кажется в соавторстве с артистами, с постановщиком баскетбола Александром Беловым, с оператором Игорем Гринякиным…
Ю. Кобаладзе
―
Это Белов сын.
А. Мегердичев
―
Да, сын Сергея Белова. Нам удалось найти тот язык, который понравился и баскетболистам, которые в 72-м году играли. Они сказали: я тебе прощаю все, Антон. Потому что я когда снимал это все, они говорили: ты что, мы же сверху не забивали. Иван Иванович, давайте попробуем все-таки…
Ю. Кобаладзе
―
Сделаем вид.
А. Мегердичев
―
И вот это мне кажется основное достижение. И та драматургия, которая в игре была, было очень сложным процессом. Потому что когда я много раз смотрел документальную игру, я же вижу общий план. А для того чтобы быть интересным в кинотеатре, мне приходилось, может быть, додумывать какие-то внутренние диалоги, коллизии. Плести эту всю историю. И через драматургию игры показывать драматургию человека, взаимоотношения героев, которые безусловно еще закодированы в начале самого повествования фильма. И эта такая высшая математика плетения истории, она для меня была очень интересной и вызовом. По крайней мере, я уверен в том, что зритель не будет скучать. Он не сможет скучать. Я не знаю, кем быть, чтобы скучать на этой картине. Поэтому приходите.
Ю. Кобаладзе
―
То есть сам баскетбол вы осовременили. Теперь приемы, которые сегодня используются…
А. Мегердичев
―
Это технические вещи.
Ю. Кобаладзе
―
А вот зал, форма спортивная.
А. Мегердичев
―
Это все как было. Если сейчас скажу по секрету, надеть на баскетболиста форму 72-го года…
Ю. Кобаладзе
―
То смотреть никто не будет.
А. Мегердичев
―
Все будут смотреть, но по другим причинам. Потому что адски смешно это выглядит сейчас. Потому что уже изменилось восприятие красоты. Тогда это были маечки и трусики. Трусы, майка. Трусы очень высокие. Кеды. Мы сохранили это. Единственное, что по фигуре каждого человека, мы длину трусов позволили себе чуть-чуть может быть…
Ю. Кобаладзе
―
Ужать.
А. Мегердичев
―
Наоборот увеличить. Чтобы это не выглядело каким-то уроком физкультуры…
Ю. Кобаладзе
―
То есть об этом я задумывался. Что надо действительно угадать эти нюансы и наверное какие-то переживания, вот во что одеть. Реплика точно того, что было или осовременить. Что будет смотреться.
К. Зайцев
―
У меня допустим, я знал, что играют в трусах коротких, я, готовясь к картине, чтобы для меня, когда я вышел на корт баскетбольный не было шоком, я купил себе волейбольные трусы. Они короткие. И пришел на первую нашу встречу с американцами, которые приехали из Лос-Анджелеса, в этих трусах.
Ю. Кобаладзе
―
То есть артисты сами себе трусы покупали.
К. Зайцев
―
Нет, это мое личное было желание.
А. Мегердичев
―
У нас такие артисты. Сами себе трусы покупают.
К. Зайцев
―
И американцы конечно ребята сначала посмеялись надо мной, а потом я посмеялся над ними, когда их одели в форму 72-го года. Потому что там эти открытые ляжки, к этому надо привыкнуть. Потому что современные трусы баскетбольные по щиколотку.
Ю. Кобаладзе
―
А что еще из таких, я даже прочитал в Интернете, что ткани были разные. В то время у американцев был сатин, по-моему, а у нас или трикотаж наоборот, даже в этом отличались.
А. Мегердичев
―
Вы знаете, мне кажется, что это уже гипербола. Если вы посмотрите документальную игру, вы не увидите разницы в тканях. Вы увидите разницу в цвете.
Ю. Кобаладзе
―
Сама одежда очень бросается. В футболе то же самое. Как играли во время Пеле или Марадоны сейчас уже другой уровень.
К. Зайцев
―
Чисто в баскетбольном плане обувь сделала очень большой шаг. Баскетбольная. Потому что я играл в баскетбол и по сравнению даже с 90-ми, когда у тебя появляется больше денег, ты покупаешь настоящие баскетбольные кроссовки. В них играешь. Это по удобству, комфорту и не травматична она. Потому что у нее высокий подъем, она закрепляет ногу. А мы играли в обуви, которая была тогда. Это были конверсы. И у многих были проблемы с ногами именно на той основе, потому что как нам рассказывали, это была колхозная обувь. Мы как колхозники играли в баскетбол. Простая подошва, никакой амортизации.
Ю. Кобаладзе
―
Американцы же тоже играли.
А. Мегердичев
―
То же самое. У всех были одинаковые кеды.
Ю. Кобаладзе
―
И тогда был какой-то стандарт, нельзя было прийти, кто-то, например, изобрел бы современные кеды. Не пустили бы на площадку.
А. Мегердичев
―
Мне кажется, просто никто не изобрел. Никто не прописывал, какая должна быть обувь мне кажется. Но тогда считалось, что ничего лучше, чем тапочки на плоской подошве быть не может и люди абсолютно искренне, я еще сам, будучи ребенком в Советском Союзе, занимался спортом. И у меня были кеды…
Ю. Кобаладзе
―
Китайские.
А. Мегердичев
―
Я совершенно спокойно в них занимался и не думал, пока не увидел…
Ю. Кобаладзе
―
А что еще такого вкусного вы нашли или что-то изменили, наоборот оставили. На что обратить внимание с точки зрения соответствия прошлого и настоящего. Как вы снимали зал, толпа, зрители сами.
А. Мегердичев
―
Это вызов художнику по костюмам. Мы набирали огромное количество массовки, которую приходилось переодевать в эту моду 70-х годов.
Ю. Кобаладзе
―
То есть моду сохранили.
А. Мегердичев
―
Старались это делать. То есть мы не хотели быть уж такими вульгарными, чтобы это не было Вудстоком, условно говоря. Тем не менее, эти длинные волосы у девушек, короткие юбки, колотушки у мальчиков, расклешенные штаны. Это все что касается зрителей. А что касается игроков, то сейчас наши американские артисты, которые снимались в ролях американской сборной, это афроамериканцы на 90%, сейчас в моде очень короткие стрижки. Тогда они играли… Анджела Дэвис. И сейчас об этом можно сказать, были сделаны специальные такие парички, которые на них одевались и они сначала очень здорово смеялись, а потом они так с ними сроднились, что я уж просто не узнавал. Это были Майкл Бантом, Хендерсон, то есть были такие настоящие парни, американские баскетболисты 70-х. Мы оставили стрижки. То есть все деликатно мы сделали в этом плане я считаю. Мы будем понятными для современного зрителя и мы сделаем абсолютный временной скачок тоже в 72-й год.
К. Зайцев
―
Было еще очень интересно, потому что они все приехали, и на удивление темнокожие актеры баскетболисты все были в татуировках. Все руки полностью…
Ю. Кобаладзе
―
Чего не было тогда.
К. Зайцев
―
Не было вообще. И поэтому они бедные перед каждым съемочным днем приходили заранее, за полтора часа и их задували. Они сидят, как в респираторе, есть фотографии. И все эти татуировки задувают, и естественно они под этим потеют, и им было достаточно некомфортно.
Ю. Кобаладзе
―
Вот такие нюансы мне бы в голову не пришли. Сейчас неприлично без татуировки выйти на площадку. Что было немыслимо в те времена. Скажите, главный эпизод, ради чего весь фильм. Эти последние три секунды. Вот как это удалось передать. Я прочитал в Интернете, что снимали чуть ли, главный эпизод 8 минут, по-моему, у вас длится. Который из трех секунд состоял.
А. Мегердичев
―
Есть такая книжка «Движение вверх», которую написал Сергей Белов, Александр Коновалов. Мне ее дал Леонид Верещагин. Я ее изучил и решил, что поскольку в какой-то степени это похоже может быть отдаленно на убийство Кеннеди, там такое количество версий самого процесса. И то же самое с этими тремя секундами. Если вы будете читать литературу американскую, еще какой-то взгляд, вы получите немного…
Ю. Кобаладзе
―
Иную картину.
А. Мегердичев
―
Не то что иную. Каждый будет находить там что-то свое. И для кино непонятно на чем капитализироваться. Понятно, кто прав, там понятно, просто вопрос, каким образом это показать, чтобы быть понятными зрителю. И я тогда взял за основу то, что было написано в книжке «Движение вверх». То, как это написал Сергей Белов. Причем писал он по игре сохранившейся. Я решил, что я сделаю так, как он считает. И прям досконально перевел это все на язык кинематографа. Единственное, мне кажется, что в этой части фильм начинает работать на каком-то совершенно ином уровне, потому что здесь включилась та самая энергетика документальности, смотришь как будто это реальность. Это я сейчас говорю свои ощущения. Может быть, каким-то образом хвастаюсь. Но дальше мы сделали аниматик, это такое компьютерное изображение сцены. То есть мы смоделировали полет мяча, как он летит, где, в каком месте, я говорю про финальный бросок.
Ю. Кобаладзе
―
Давайте напомним, о чем речь. Многие, наверное, и не знают.
А. Мегердичев
―
В чем заключалась коллизия. В 1972 году наша сборная команда Советского Союза попала в финал со сборной США. За первое-второе место состоялась игра. К слову американцы в то время никогда не проигрывали в баскетбол никому. То есть я подчеркну, это не то, что они не занимали первые места, они просто не проигрывали в баскетбол. Это была абсолютно непобедимая монолит команда, которая была на несколько уровней выше всего остального баскетбола, который существует на планете. Отчасти наверное это и сейчас можно сказать так. Может быть нет. И советская сборная в самом начале игры вырвалась вперед и в течение всей игры лидировала. Был плюс 10 разрыв максимальный. Американцы шли по пятам. И наконец-то в конце второго тайма наша команда сохраняет преимущество в одно очко. За 30 секунд до конца игры. Теоретически наша команда имела время по тем правилам на две атаки, то есть один раз бросить по кольцу надо было и держать мяч и мы уже чемпионы. Но я не буду сейчас подробно рассказывать, как это произошло, но один из наших блестящих игроков Александр Белов делает не совсем удачную передачу, которую перехватывает Коллинз, и оказывается один на один перед пустым кольцом. И вот тут мы переходим к термину, который, может быть, отчасти кто-то помнит из широкой аудитории – золотой фол Саканделидзе. В тот момент, когда Коллинз находится один на один с кольцом, он его сшибает, и американцы получают право на два штрафных удара. И тут начинается кино.
Ю. Кобаладзе
―
Обоих выгоняют с поля до конца игры.
А. Мегердичев
―
Нет. Никто никого не выгоняет. Это фол был. Просто американский игрок…
К. Зайцев
―
Это Коркия, это другой момент.
Ю. Кобаладзе
―
Уже был удален.
А. Мегердичев
―
Уже сидел минут 10-15. И можете себе представить, советская сборная, которая ведет на Олимпиаде в течение всего матча, причем с таким диким отрывом за три секунды счет 50:49 в пользу Советского Союза. И Коллинз, надо отдать ему должное, в такой абсолютно нервозной ситуации совладал с собой и положил два очка. И 51:50 американцы ведут. И вот тут начинается очень интересная история, которую рассказывают все по-разному. В этот момент, когда Коллинз, условно говоря, выводит свою команду вперед, наши берут тайм-аут. Этот тайм-аут они не дали. Судья в замешательстве, и звучит потом сирена, которая вроде бы…
Ю. Кобаладзе
―
Давайте мы тоже возьмем тайм-аут, потому что приближаются новости середины часа. Вы, пожалуйста, сохраните только этот пыл и азарт. Я хочу напомнить, что у нас сегодня в гостях Антон Мегердичев, режиссер фильма и Кирилл Зайцев, исполнитель роли Сергея Белова в фильме «Движение вверх», который вот-вот выйдет на экраны. И будет посвящен легендарной победе сборной Советского Союза по баскетболу на олимпийских играх 72-го года. И я уже об этом говорил, еще раз повторю, я убежден, что фильм обречен на успех, особенно в нынешней ситуации, когда вокруг спорта, допинга эти все проблемы. То это будет просто подарок всем, во-первых, любителям баскетбола, спорта и вообще всем россиянами посмотреть, какие были выдающиеся победы у советских спортсменов. Мы вернемся в студию через пару минут, оставайтесь с нами.НОВОСТИ
Ю. Кобаладзе
―
Снова приветствую вас в студии «Эхо Москвы». Это передача «В круге Света». Говорим о фильме «Движение вверх», который выходит на экраны 28 декабря. А 21-го состоится премьера. Этот фильм о великой победе сборной СССР по баскетболу на олимпийских играх 1972 года. Телефон +7-985-970-45-45 и телефон прямого эфира 495-363-36-59. И снова я передаю слово Антону продолжить рассказ о драматических последних трех секундах.
А. Мегердичев
―
Когда был перерыв, я поймал себя на мысли на том, что я пересказываю картину.
Ю. Кобаладзе
―
Только последние…
А. Мегердичев
―
Я буду краток. Если мы говорим о событии, я скажу более общими словами, потому что тогда у вас будет стимул посетить кинотеатр. И было две переигровки. Два раза наши сбрасывали мяч, американцы первый раз выиграли, это было не засчитало, были нарушены правила. Был испорчен таймер. Потом наконец сделали таймер, табло привели в порядок, но выставили там неправильное время. Они опять отпраздновали победу. Сказали, нет, ребята. И, наконец, когда на третий раз все было хорошо, было выставлено три секунды абсолютно честно, сделал такую передачу через все поле Едешко Иван и пас принял Александр Белов, это было результативно и наши вырвали победу.
Ю. Кобаладзе
―
Но тогда споров было…
А. Мегердичев
―
Очень много. И стоит только этой темой увлечься и нырнуть в Интернет и будет очень много всевозможных пересудов со стороны американцев, которые не приняли это поражение. И отказались от серебряных медалей Мюнхена 72-го года. Вот такая история, она даже в общих словах звучит достаточно драматично.
Ю. Кобаладзе
―
Сейчас эти ребята, которые приезжали играть актеры, они что-то знали об этой игре. Об этом поражении американцев.
К. Зайцев
―
Что-то слышали, большинство слышали об этой победе. Я не скажу, что они яро болели за Америку или говорили, что нечестно, засудили. Они скорее были удивлены тем объемом работы и с каким размахом снимается баскетбол в России. Потому что я готовился к фильму, смотрели очень много фильмов, и приблизительно как баскетбол снимается в кино и так далее. Они говорили, что у них в Америке такого кино не было. Баскетбол так никто не снимал. Есть определенное количество фильмов о баскетболе американских очень хороших о стритболе «Белые не умеют прыгать» или «Азартная игра». Но они были удивлены, во-первых, тому, как мы снимаем, то есть было шесть камер и той самоотдачи, с которой все актеры были вовлечены. Чтобы изобразить правду и сделать кино зрелищным.
Ю. Кобаладзе
―
А вы упомянули шесть камер, обычно не снимают шестью камерами.
К. Зайцев
―
У меня есть опыт в кино и снимают обычно две камеры. Или одна.
Ю. Кобаладзе
―
Или это было где-то сверху. Или это секрет, нельзя раскрывать.
А. Мегердичев
―
Тут никакого секрета нет. Действительно очень часто используется многокамерная съемка в кино. Никто не спорит с этим. Вопрос в объемах, которые ты снимаешь. Обычно многокамерная съемка используется на какой-то трюк, экшен кусок. И дальше количество камер уменьшается по сюжету. Здесь мы держали шесть камер включенными, которые работали, условно говоря, на весь процесс. Чтобы показать, иметь возможность увидеть зрителю то, что зритель, который смотрит просто трансляцию баскетбольную, не видит. Мы показывали все. Мы показывали реакцию, старались что называется нырнуть в подсознание баскетболистов в какой-то степени и для меня моя задача была такова, что я бы очень хотел, чтобы зритель почувствовал себя на площадке баскетбольной в тот момент и чтобы он ощутил, что такое спортивная победа. Потому что у людей, которые далеки от спорта, которых большинство, существует точка зрения, что вообще большой спорт это не надо. Физкультура – вот это важно. Тем более сейчас это очень часто культивируется. Хотелось показать, что такое настоящая победа в спорте и почему люди кладут жизни для достижения этой победы. Потому что этот миг, который они переживают, который длится считанные секунды, они потом не могут выбросить из своей головы, вспоминают и понимают, что им не жаль тех усилий и трудов. И я бы хотел, чтобы это увидел, в какой-то степени подарить это ощущение хотя бы на миг, чтобы он понял, что такое большой спорт. Потому что, на мой взгляд, о большом спорте очень мало снято. То есть если, например, мы сравним, сколько снято про Великую Отечественную войну и плохого и хорошего, и гениального и наоборот, тема большого спорта почему-то так складывается, в нашем кинематографе практически не раскрыта. Чуть больше мы видим в американском, но в нашем в новейшем так вообще немного.
Ю. Кобаладзе
―
Я думаю бокс самый любимый вид спорта. Особенно для западного кино.
А. Мегердичев
―
Про боксеров, безусловно, были. Но это были вещи, где бокс был во многом обслуживающей, здесь, несмотря на то, что у нас есть абсолютно виртуозно написанный сценарий как драматическая работа, с точки зрения драматургии, зубодробительная история, там не только баскетбол. Но здесь мне кажется удалось использовать баскетбол как не фон, а как само действие, как само тело картины. И это ноу-хау, которое мы хотим на суд зрителя дать.
Ю. Кобаладзе
―
Скажите, а вот участники этого матча, живые участники посмотрели фильм?
А. Мегердичев
―
Да.
Ю. Кобаладзе
―
И что?
А. Мегердичев
―
Я говорил с Иваном Ивановичем, он сказал, что спасибо, я тебе все прощаю, старик. Его слова.
Ю. Кобаладзе
―
То есть у него были сомнения, подозрения.
А. Мегердичев
―
Конечно, были. Вы не представляете, как они переживали. Я очень сильно переживал, потому что не хотелось испортить…
Ю. Кобаладзе
―
То есть вам удалось передать кульминацию победу.
А. Мегердичев
―
Одно дело всегда все режиссеры говорят, это даже уже, наверное, скучно слушать, что документальное кино не художественное кино, есть художественное, есть документальное. Тем не менее, как банально бы не было, то это так. Есть язык документалистики, он обладает тем, что ты показываешь хронику и четко показываешь то, что было. А есть художественное воплощение того, что было. И художественное воплощение обязано некоторые вещи подчеркивать, приподнимать, делать в какой-то степени более заостренными для того, чтобы достучаться до зрителя. И когда на площадке делаем тот или иной баскетбольный трюк, мы подвешиваем баскетболистов на веревке, чтобы они летели дольше. Мы еще что-то делаем. Он смотрит, говорит, ну как же так…
Ю. Кобаладзе
―
Так не летают.
А. Мегердичев
―
Это было не так все-таки. Я говорю: Иван Иванович, все будет так. Потому что существует монтаж, нам нужна какая-то фаза одна, а снимать мы должны все. И из-за конечно переживали.
Ю. Кобаладзе
―
Но это вечный спор.
А. Мегердичев
―
Но при этом как мне кажется, что они удовлетворены. Ну может быть имеет смысл их позвать спросить еще раз.
Ю. Кобаладзе
―
Конечно, приедут на премьеру. Наверное, будет какое-то сопровождение. Телевизионные какие-то передачи, программы.
А. Мегердичев
―
Из того, что я слышал от них, ничего плохого в адрес картины сказано не было. Скажем так.
Ю. Кобаладзе
―
А чем объяснить такой действительно феноменальный успех «Легенды 17», востребованность появилась такого кино? Это еще было до всех скандалов. Или это была действительно великая сборная, великий Харламов.
А. Мегердичев
―
Кирилл, как ты считаешь?
Ю. Кобаладзе
―
Вы перед тем, как стали сниматься в этом фильме, смотрели «Легенду 17»? Вообще о Харламове знали что-то.
К. Зайцев
―
Я знал о Харламове, но поскольку я знал, что великий хоккеист такой и все в принципе. Со своей стороны человека другого поколения мне кажется, что обращаться к этим победам, просто мое мнение, после того как я посмотрел матч и окунулся во всю эту жизнь, потому что это был для меня эксперимент. Я, как только мне засветила звезда сыграть Сергея Белова, я сделал для себя эксперимент. Я все свое свободное время играл в баскетбол. То есть для меня как и для Сергея Белова, он пишет в своей книге кроме мяча и кольца ничего больше не было. А тут уже идет по 4-м ступеням. Как говорил В. С. Станиславский – трудно, привычно, легко и только потом красиво. Я не знаю, удалось ли добраться до четвертой, до красивого. Потому что, понимаете, понимаете, нужно быть профессиональным спортсменом, чтобы чувствовать себя уверенно на корте и чтобы передать эту грацию. Когда я увидел баскетболистов действительно, потому что они все баскетболисты, они актеры и баскетболисты. Некоторые чемпионы студенческих лиг. И такое ощущение…
Ю. Кобаладзе
―
А где вы их искали?
А. Мегердичев
―
Кастинг в Америке был. В Лос-Анджелесе провели кастинг. На свежем воздухе, извините, что перебил. Сначала они поиграли с баскетбол, и Саша Белов тут же сказал, что этот хорошо прыгает, этот на Бантома, этот на Хендерсона. И так далее. Потом в тенечке мы сняли их маленькие сценки, потом приехали в Москву с этим материалом и отослали наши пожелания продюсеру в Америку и эти ребята приехали к нам.
Ю. Кобаладзе
―
То есть американские баскетболисты, актеры были сильнее российских.
К. Зайцев
―
У них эта прослойка больше. Спортсмен и актер.
А. Мегердичев
―
Баскетболист.
К. Зайцев
―
Потому что народная игра, она у них распространена очень широко. И поэтому некоторые были чемпионы студенческих лиг, и иногда создавалось ощущение, что они с мячом родились. Темнокожие ребята. Но скажу вам, что сделали, иногда мы общались, и делали комплименты, потому что всякие финты ты же смотришь, они спросили, а ты откуда это знаешь. Говорю: Ютуб. И для них удивление было, что можно приложить такие усилия и тоже выглядеть достаточно убедительно, что для меня было целью основной.
Ю. Кобаладзе
―
Вам идея не проходила провести реально матч.
А. Мегердичев
―
Я чуть-чуть сейчас должен сказать о баскетболистах наших, которые тоже принимали участие в съемках. Потому что наш баскетбол, наша команда состояла из артистов и баскетболистов. Условно говоря, любой эпизод снимался два раза. С артистом, который давал экспрессию и актерское. И те же эпизоды снимались с баскетболистами профессиональными уровня мастера спорта. У Кирилла в частности был такой человек, с которым они менялись. К чести Кирилла процентов 70 это его трюки, его броски, его ведение и прочее. Но я просто хочу сейчас всем сказать, что невозможно сделать баскетболиста мирового уровня за год из любого человека, как бы он ни тренировался. Потому что если мальчик занимается баскетболом с 10 лет и в 20 лет он еще им занимается, это пластика, он просто ходит, он бежит, это невозможно натренировать. Хотя ему удалось во многом. Кирилл это сделал.
Ю. Кобаладзе
―
Может, вы пойдете в баскетбол большой.
К. Зайцев
―
Я продолжаю играть, но в театре и в кино…
А. Мегердичев
―
Двигались встречными курсами. Артисты обогащали актерским мастерством, баскетболисты – пониманием игры. И мне кажется только таким образом удалось достичь результата реальности. Что это не просто изображающие люди, что они… А это баскетбол.
К. Зайцев
―
Я добавлю, я про вызов все-таки продолжу. Когда мы передавали именно накал того матча, это было трудно еще в том плане, что, во-первых, ты играешь, ты находишься не в своей среде с точки зрения спорта, ты должен играть. Но ты должен и передать эмоционально тот накал, который был на том матче. Матч если мы вспомним, длился полтора-два часа. А мы его снимали месяц.
А. Мегердичев
―
Больше.
К. Зайцев
―
И 12 часов каждый день снимали. Пять дней в неделю ты должен по свистку по команде войти в то состояние психическое и быть разогретым физически. Так как нужно делать сложные технические вещи. Которые требуют и гибкости, и разогретых мышц. Суставов. Поэтому это очень физически трудная вещь.
А. Мегердичев
―
Как сказал Иван Иванович: Олимпиаду было проще выиграть.
Ю. Кобаладзе
―
Чем сняться в кино.
А. Мегердичев
―
Чем вот так вот сутками.
Ю. Кобаладзе
―
И ваши коллеги по сборной соответствовали вашему уровню. То есть могли бы они сыграть…
К. Зайцев
―
Я не могу оценивать. Вы имеете в виду актеры.
Ю. Кобаладзе
―
Да, именно актеры, которые изображали из себя спортсменов.
К. Зайцев
―
Я скажу, что все тренировались, а уже как получилось это решать зрителю и смотреть кино, я не могу оценивать.
Ю. Кобаладзе
―
Судя по тому, как вы вовлечены, с каким энтузиазмом рассказываете, вы попали, свою роль получили.
К. Зайцев
―
Я надеюсь.
Ю. Кобаладзе
―
А остальные как.
К. Зайцев
―
Это вопрос к режиссеру скорее.
Ю. Кобаладзе
―
Вот вы мне скажите. Режиссер, раз он вас выбирал, наверное, должен быть доволен. А вы как ощущаете. А вы лучше всех на поле были на площадке или кто-то вас превосходил.
А. Мегердичев
―
Провокационный вопрос.
К. Зайцев
―
Вы знаете, по драматургии я должен быть лучше. И это очень приятно взять на себя роль легендарного советского баскетболиста. То есть ты делаешь как будто себе такую инъекцию, что ты Сергей Белов. И ты даже эмоционально немного меняешься именно в своем превосходстве. Но для Белова, здесь именно вся история Белова в картине она заключается в том, что побеждает не тот, кто сильнее физически или в мастерстве, а тот, кто сильнее духом. И тот, кто сумел победить самого себя. И это моя тема, можно назвать дуга моего характера. И поэтому в этом плане, так как удалось победить самого себя, может быть свою гордыню можно ее назвать, если смотреть кино, поэтому сильная духом команда и выиграла. В отношении других скажу, что мне было интересно наблюдать, как все тренировались. И я считаю, что некоторые, да и все, кто актеры, они ушли как бы можно сказать прокаченными баскетболом. Точно. Сейчас каждый из них может я уверен в спортивной какой-нибудь картине сниматься.
Ю. Кобаладзе
―
Я хочу мой личный вопрос задать. Я хорошо помню Саканделидзе на поле. Реального Саканделидзе. Потому что я ни одного матча в Тбилиси, когда тбилисское «Динамо» играло, не пропускал. Как он сыграл, этот эпизод передан в фильме? когда он фолит.
А. Мегердичев
―
Да. Отар Лордкипанидзе, грузинский артист и Иракли Микава, его партнер, который играл Зураба Саканделидзе, это была пара, которая актерски все сделала на сто процентов. Они были интересны, на них было интересно смотреть. Они были смешные.
Ю. Кобаладзе
―
То есть мы, грузины все можем.
А. Мегердичев
―
От них невозможно оторваться. Они очень хорошо играли. Мы им помогали. У нас были дублеры, которые…
Ю. Кобаладзе
―
Трюки.
А. Мегердичев
―
Чисто баскетбольные вещи, которые понятно, что они могли бы это сделать. Тут понимаете в чем дело, когда ты ставишь, условно говоря, бой на мячах, который никто никогда не видел по сути из зрителей, ты можешь придумывать все, что угодно, объяснить актеру все, что угодно и зритель будет сидеть и смотреть на это и говорить, что да, вот так они и рубились на мячах. Когда ты снимаешь баскетбол, который извините, виден, ты можешь включить Матч-ТВ и посмотреть. Очень сильно будет бросаться в глаза любое мельчайшее несоответствие. И поэтому мы конечно актерам помогали. Они работали в паре с профессиональными, да, можно сказать так, с любителями баскетбола высокого уровня. Студенческого баскетбола. И тем же самым методом, сначала выходит артист делает. Потом баскетболист делает. Потом ты на монтажном столе сидишь, и у тебя потихонечку вытекает мозг на этот стол, ты начинаешь соображать, может быть оставить то, может быть то, а может быть соединить так. Но задача сделать общее ощущение игры. Поэтому от артиста нужна его профессия. Понимаете. 99,9. Они как артисты ее сделали. И спасибо им за это.
К. Зайцев
―
Но все равно существует дух соперничества. Когда говорят, сейчас делает дублер, ты думаешь, ну давай. Смотришь с таким…
Ю. Кобаладзе
―
Я бы сделал лучше.
К. Зайцев
―
Хорошо, я давайте я теперь, Антон. Ты выходишь и стараешься…
А. Мегердичев
―
Безусловно, было такое.
Ю. Кобаладзе
―
К сожалению, наше время стремительно истекает. Антон, расскажите о премьере самой.
А. Мегердичев
―
Что вы имеете в виду?
Ю. Кобаладзе
―
Где будет, что. Может быть заинтересуем наших слушателей.
А. Мегердичев
―
Сама премьера будет 28-го числа в кинотеатрах страны. Выйдет на широкие экраны, как и любой релиз. До этого будут какие-то пресс-показы и график можно найти, наверное, это уже через…
Ю. Кобаладзе
―
Но я приглашен?
А. Мегердичев
―
Конечно.
Ю. Кобаладзе
―
Ловлю вас на слове. Дорогие друзья, я еще раз хочу представить и искренне поблагодарить моих гостей. Это Мегердичев, режиссер фильма и Кирилл Зайцев, исполнитель роли Сергея Белова. Участников и создателей участников фильма «Движение вверх», который рассказывает о великой победе советского спорта и сборной России по баскетболу. И я убежден, что фильм будет иметь огромный успех.
А. Мегердичев
―
Слава богу.
Ю. Кобаладзе
―
Потому что вы меня проверьте, если я ошибаюсь, вы мне позвоните и скажите: знаешь, твои прогнозы оказались… Я когда узнал, что вы придете в студию, так это все живо, я даже в Интернете нашел эти три секунды, они же есть, черно-белые, но это фантастика просто. Нельзя было представить, особенно человек, который увлекался баскетболом. Играл. Дают нам сигнал, чтобы мы заканчивали. Спасибо большое еще раз. Большого успеха вам.