Политика. Отцы и дети - Валерий Рашкин, Константин Янкаускас, Тимур Валеев - В круге СВЕТА - 2016-02-02
02.02.2016
Политика. Отцы и дети - Валерий Рашкин, Константин Янкаускас, Тимур Валеев - В круге СВЕТА - 2016-02-02
Скачать
С. Сорокина
―
Здравствуйте. Это программа «В круге Света». Назвали мы сегодняшнюю программу: «Политика. Отцы и дети». В студии Тимур Валеев, руководитель проекта «Открытые выборы» и Константин Янкаускас, муниципальный депутат. И мы ждем еще отца. Ждем Валерия Рашкина депутата ГД, члена фракции КПРФ. Начнем с молодых. Дело в том, что Тимур Валеев недавно руководитель проекта. Вы у нас уже были?
Т. Валеев
―
Нет, первый раз. Очень приятно.
С. Сорокина
―
И получилось так, что Тимура раньше мы знали совсем в ином качестве. Сейчас, наверное, в сетях многие читали по поводу того, как он отказался от своего прошлого.
Т. Валеев
―
Не отказался. Невозможно отказаться от прошлого и не нужно этого делать.
С. Сорокина
―
То есть вы исповедуете все те же принципы что и были раньше у вас.
Т. Валеев
―
Какие? Я внутри себя занимаюсь очень правильными, на мой взгляд, вещами. Я делаю дело, я человек дела, я не человек обещаний, лозунгов, я не политик. Я человек, который решает конкретные задачи. Задачи это могут быть абсолютно разными.
С. Сорокина
―
За свою длинную практику я столько раз слышала похожие высказывания, когда люди, что мы люди дела, не политики, но потом оказывалось, что очень даже политики. Посмотрим, какие ваши годы. Вам ведь 30?
Т. Валеев
―
31.
С. Сорокина
―
Итак, Тимур Валеев с недавнего руководитель проекта «Открытые выборы», и вот вы сделали в последнее время ряд заявлений, дали несколько интервью по поводу этого проекта. Сначала речь шла только о контроле за выборами, но потом оказалось, что проект глубже и шире. И речь идет о том, что нужно с помощью Михаила Ходорковского в том числе, он поддерживает этот проект найти, договориться и поддержать тех молодых депутатов, которые могут иметь шансы этой осенью.…
Т. Валеев
―
Кандидатов.
С. Сорокина
―
Претендовать на места в ГД. Заявления интересное. Тем более интересное, что вы напоминаете о том, что слишком много старожилов у нас в ГД, в партиях. А нужно омолаживать. Назвали обидно пенсионерами, тамагочи почему-то. Сравнивая с айфоном плюс 6, но скажите, пожалуйста, вы действительно уверены, что у нас недостает молодежи. В каждой партии работают с молодежью, ищут ее. И есть она у них.
Т. Валеев
―
Я хочу может быть более подробно объяснить термин или мое высказывание «политические пенсионеры». Политическим пенсионером можно стать и в 30. Люди выходят на пенсию и даже в ГД некоторые в 30 лет, например, замечательные наши олимпийские чемпионы. Спортсмены. Которые добились определенных успехов и пошли на спортивную пенсию в ГД. Но ГД это не та площадка, где нужно сидеть на пенсии. Это аппарат, орган, который руководит и принимает законы, по которым должны жить 150 миллионов человек. И когда люди воспринимают ГД как такое времяпрепровождение после каких-то серьезных успехов в других сферах, это плохо. Политические пенсионеры для меня те люди, которые могут на что-то влиять, могут не голосовать за неправильные законы. Но этого не делают. Люди, которые не смотрят в будущее, не делают ставки на то, что что-то можно изменить. Хотя занимают места, сидят, но это для меня политические пенсионеры. Те люди, которые ничего не делают для того, чтобы изменить ситуацию.
С. Сорокина
―
То есть буквально те немолодые люди, которые в партии и которые давно в политике и которые только всегда и занимались политическими вопросами, это не те, кого вы имеете в виду. Зюганов, Миронов.
Т. Валеев
―
Здесь разные истории. Есть политические пенсионеры по своему возрасту. Потому что ни Зюганов, ни Жириновский имея огромное влияние в ГД, не смогли и не хотели этого сделать. Для того чтобы последние годы не принимались те законы, которые принимались. По большому счету все, что сделала за последние два года ГД наша, это преступление против своего народа. Если меня кто-то спросит, кто такая пятая колонна, я скажу это ГД последнего созыва. Потому что принимать законы, которые можно назвать каким-то образом даже геноцидом собственного народа, потому что запрет ввоза качественных иностранных лекарств. Запрет усыновления наших детей иностранцами. Это все преступление против собственного народа. Вот о чем я говорю. Если люди могли что-то изменить и не сделали, это политические пенсионеры.
С. Сорокина
―
Константин, ваше отношение к новому процессу и этому конфликту отцов и детей.
К. Янкаускас
―
Я с Тимуром согласен. Я привел аналоги спорта. В воскресенье был финал чемпионата Австралии, там играли два сейчас лидирующих теннисиста. Джокович и Маррей. И Джокович выиграл довольно красиво. Представим себе, что 15 лет открытый чемпионат Австралии. В финале играют два второразрядных теннисиста малоизвестных и все время выигрывает один из них. То есть с моей точки зрения пенсионеры это что-то в терминах застоя. То есть когда люди действительно неважно, какого возраста, какого социального статуса, неважно, какой у них бэкграунд, это профессиональный политик, это бывший чиновник, это бывший какой-то спортсмен, деятель искусств. Когда они принимают некие правила игры, фактически назначаются бюрократами от политики. Неважно от власти или от оппозиции. Тот же Левичев, Миронов, Зюганов, Жириновский постаревший они назначены бюрократами от оппозиции, они принимают эти правила игры и они отбираются не по принципу того, что они популярны среди населения, что они завоевали свой мандат, а исключительно по принципу того, что они встроены в систему и следуют определенным правилам. Если возвращаться к теннису, эти два второразрядника играют между собой в финале уже постаревшие седые. А там Джоковичу в один раз ракетку сломали, другой раз на две недели под домашний арест посадили. На время турнира. То есть вот что такое с моей точки зрения термин «политический пенсионер». Взять возраст. В США сейчас проходит праймериз и сенатор Сандерс на праймериз демократов на равных борется с Хиллари Клинтон, у которой значительно больше ресурсов финансовых, поддержки со стороны партийных тяжеловесов. Сенатору 74 года, но никто не скажет, что он политический пенсионер. Или что он тамагочи. Это новый политик, который благодаря открытой политической конкуренции сумел мобилизовать другие ресурсы, прежде всего это человеческий ресурс. То есть у него огромная команда волонтеров и кстати он больше всего популярен среди молодых людей до 24 лет. То есть здесь мы с этой проблемой сталкиваемся из-за отсутствия у нас политической конкуренции. Открытых правил, по которым любой начиная от муниципального депутата в обычном московском районе что этот депутат, например, на выборах может бросить вызов любому действующему депутату ГД. И если избиратели проголосуют за него, он займет это место. И только так страна может успешно развиваться. Без ротации в политическом руководстве мы обречены на застой сначала в политике, а потом в экономике.
С. Сорокина
―
Это кто бы спорил. Но дело в том, что у меня такое ощущение, что в последнее время, я понимаю, что для оппозиции не лучшие времена и ее часто закатывают в асфальт, но у меня ощущение, что ярких молодых сейчас днем с огнем не сыщешь. Ведь все равно через асфальт эта трава пробивается и какие-то яркие люди появляются. В чем дело, почему мы их не видим.
Т. Валеев
―
Мы над поиском кандидатов работаем с начала этого года. Активно начали заниматься поиском неизвестных людей в регионе неделю назад.
С. Сорокина
―
Но я уверяю вас, вы не первый, кто ищет и не находит.
Т. Валеев
―
150 заявок о том, что мы широко не популяризировали свой сайт. 150 заявок реальных кандидатов. Не просто фейк, который идет в большом количестве, а сегодня мы отобрали, посмотрели, это реальные люди, с которыми можно вести дальше диалог. Вообще проект задуман не на выборы 2016 года. Мы все понимаем, что огромная махина государственной власти не даст нашим кандидатам возможно даже зарегистрироваться. Мы работаем чуть дальше. Потому что мало того, что нужно найти кандидатов, которые готовы сегодня, я тоже себе представляю, что политическое поле в России выжжено. И нам нужно эти маленькие колоски тех людей, которые хотят чего-то изменить попытаться вырастить. И логика такая, что без участия выборов мы не сможем этих людей подготовить к политической жизни и наша задача не столько выиграть эти выборы, мы не сможем их выиграть. У нас нет такого ресурса. Потому что вся бюрократическая машина сейчас вся властная машина будет нам мешать. Наша задача – вывести этих людей на политическую арену. Потому что огромное количество прикованного внимания со стороны СМИ будет к этим людям. Потому что как только мы объявим 20 человек Ходорковского, они окажутся под прицелом всех СМИ России. С одной стороны это могут быть СМИ НТВ, потому что сразу коллегам говорю, всех сотрудников «Открытой России» показывают по НТВ, скорее всего вас тоже покажут.
С. Сорокина
―
Но в определенных передачах.
Т. Валеев
―
Да. То есть вам бонус от Михаила Борисовича к вашей популярности. Это определенная история. Но эти люди смогут за эту предвыборную гонку заявить о себе, рассказать о своих и наших демократических взглядах. Это самое главное.
С. Сорокина
―
И сильно попортить себе нервную систему.
Т. Валеев
―
А как можно заниматься политикой, не попортив себе нервную систему.
С. Сорокина
―
Константин, как вы думаете, список 20-ти, которые будут связаны с именем Ходорковского, ведь это им реально осложняет жизнь.
К. Янкаускас
―
С одной стороны осложняет, вообще жизнь осложняет практически любой закон, который принимает сейчас действующая дума. И ваше любое действие с выходом за рамки дозволенного, а сейчас эти рамки сужаются, вы можете вообще не заниматься политикой, а например какое-нибудь общество фотографов иметь в регионе, получить грант от другого НКО из другой страны и вас потом запишут в иностранные агенты. Или можете быть экологом, сейчас не то что какие-то кандидаты, которые на самом деле люди, прошедшие огонь и воду, медные трубы, из них только грязь льется на нас. Федеральных каналов. Но реально люди уже готовы, кандидаты готовы к этому прессингу. Я например готов во всяком случае. После выборов в городскую думу, я не в президенты, не в мэры баллотировался. А, например, чтобы пройти через выборы в Мосгордуму это довольно многого стоит. Но даже человек эколог, который даже может быть публично говорит, что я вне политики, его все равно могут в эти политики записать, и поэтому я здесь не сильно переживаю. С другой стороны то что все я считаю, люди демократических взглядов все партии я думаю «Парнас», «Яблоко» соответственно «Открытая Россия», Михаил Ходорковский, лидеры общественного мнения, наши сторонники, мы все должны объединиться на этих выборах. Не знаю, как насчет формирования общего списка, но хотя бы в каждом округе должен быть один одномандатный кандидат, которого мы знаем, поддерживают все. Что это объединенный кандидат, это не политический пенсионер, это не какой-то фейк, а вот это реальный человек, который очень многим рискует, но в том числе может рисковать личной свободой, имуществом, репутацией и неприятно, когда про тебя постоянно пишут грязь. Про меня уже пишут грязь. Еще выборы не начались. Уже я мешаю своей работой в районе. Вот должен быть в каждом районе один кандидат, которого все люди доброй воли должны придти поддержать на выборах. Поэтому конечно с этой точки зрения поддержка «Открытой России» очень важна. Точно так же важно то, что «Парнас» проводит праймериз и позволяет всем людям, которые, несмотря на этот прессинг готовы бросить вызов власти точно также эти праймериз, тоже очень важны. Я всех призываю записываться либо избирателями, либо кандидатами. Даже если у кого-то есть эмоциональный порыв. То есть это очень важная история.
С. Сорокина
―
Но я сразу, что вспомнила это сильного кандидата Навального, который некоторое время назад в Москве где у него все-таки поддержка куда больше, чем у кого бы то ни было в другом городе или регионе, все равно не смог, хотя результат был неплохой.
К. Янкаускас
―
Лучший с 1991 года среди всех оппозиционных кандидатов.
С. Сорокина
―
Но, тем не менее, а уж какие силы были, эмоции брошены на этого кандидата. И все равно не смог.
К. Янкаускас
―
Во-первых, у него были достаточно жесткие ограничения по ведению кампании. То есть он был полностью исключен из повестки федеральных каналов. То есть если был, то только в негативном тоне. Не было там доступа к наружной агитации, в общем, основная агитация шла непосредственно, встречи Навального и работы его агитаторов. На кубах, плюс распространение газет. Поэтому тут все-таки…
С. Сорокина
―
Все равно не на равных.
К. Янкаускас
―
Во-вторых, это самый высокий результат. Борис Николаевич Ельцин в 1991 году, будучи оппозиционным кандидатом, последний кто получил выше результат. Поэтому это больше, причем существенно, чем все оппозиционные кандидаты от других партий вместе взятых.
С. Сорокина
―
Я должна представить вам, наконец подошел в студию Валерий Рашкин. Здравствуйте. Здесь сидят совсем молодые люди, которые…
В. Рашкин
―
Очень приятно.
С. Сорокина
―
Только-только к политике и власти подступились. А вы у нас конечно же в роли взрослого поколения. Как вы относитесь к этой явно имеющей место проблеме, что у нас стареющая политика, лидеры. Очень мало действительно молодых активных и попавших не за какие-то заслуги в спорте или в искусстве в депутаты, а реально желающие заниматься политикой. Молодых у них мало в ГД.
В. Рашкин
―
Я вообще отношусь к людям в политике не по физическому состоянию, а по умственному развитию, авторитету, способности вести за собой, способности генерировать какие-то идеи. Они могут быть более интересные, чем у всех молодых взятых. Но это не потому что молодым не надо давать дорогу. Надо тому и другому. Это как в науке в том числе, в среде писателей, поэтов. Есть талантливые политики, писатели, ученые. Есть ясность ума и если за ним люди идут и он ведет, то, пожалуйста, пусть работает. Ведь в политике особенно в политике есть отсев. Который естественный. И проходит сито, через население, через избирателя, через одномандатный округ. Идет сито через партийные структуры. И если он стареет умом, идеями и своими разработками, то его политика сама унесет…
С. Сорокина
―
Мы не видим, чтобы довольно-таки возрастных и надоевших лидеров например, меняли. Сколько у вас Геннадий Андреевич…
В. Рашкин
―
Но если население голосует, его выбирает, если…
С. Сорокина
―
Но это не прямой выбор населения.
В. Рашкин
―
Это же субъективное. Лично у вас может быть такое мнение. Но посмотрите проценты, голосования.
С. Сорокина
―
Господина Зюганова не население выбирает.
В. Рашкин
―
Товарища Зюганова.
С. Сорокина
―
У нас выбирает не население, он у нас пока что не президент. Его выбирают соответственно на ваших партийных съездах. Где все время есть проблема, что надо бы омолаживать. Сколько лет уже он там. С 1994 года.
В. Рашкин
―
Не правы, что не выбирает. Геннадий Андреевич единственный раз, когда не участвовал в президентских выборах. Геннадий Андреевич, насколько мне известно, а это факты действительно такие, он всегда набирает как личность больше, чем само избирательное объединение компартия РФ. Не говоря уже в 1996 году, когда он набрал 48%. Поэтому если лидер ведет, а это объективная социология. Я не считаю уж, когда переписали протоколы, сфальсифицировали. Уменьшили результаты лидера. Это тоже объективно, я сам на этих участках уже сколько, он лидирует как лидер этого направления. И это естественно.
С. Сорокина
―
У нас вообще население знает отдельные только имена. И если это многолетнее сидение, то конечно они эти отдельные имена и знают. Я про другое, что есть наверняка естественная необходимость в смене кадров. Ну, неслучайно демократия придумана так, что должна быть сменяемость. Каждые 4 года или каждые 8 лет, 5 лет должны сменяться правители. Даже самого высокого уровня. Если это не срабатывает, то все равно бронзовеют, перестают адекватно воспринимать многие вещи. Но это естественно.
В. Рашкин
―
Вы рассуждаете как партия власти.
С. Сорокина
―
Я рассуждаю как партия власти?!
В. Рашкин
―
Которая у власти сидите и говорите…
С. Сорокина
―
Я партия власти?
В. Рашкин
―
Я считаю так. Вы считаете, что должен быть закон и все партии должны под одну гребенку по этому закону менять каждые 2-3 года…
С. Сорокина
―
Вы вообще не так понимаете.
В. Рашкин
―
Мы говорим об оппозиционных партиях. Внутренняя логика она подчиняется естественной логике. Там не может быть искусственности. Вот в жизни не может быть искусственности, не может быть преград. Сама организация, сама партия любая она работает на самовыживание и на победу. И глупо было бы говорить какой-то одной из партий, вы давайте поменяйте своего лидера, мы так считаем.
С. Сорокина
―
Страшные вещи говорите. Говорите, что каждая партия работает только на самовыживание и на победу.
К. Янкаускас
―
А должны работать на результат.
С. Сорокина
―
На идею, на улучшение жизни народа.
В. Рашкин
―
Как программная партия со своими кадрами она идет на любые выборы…
С. Сорокина
―
Благодаря этому коммунистическая партия превратилась в такую абсолютно сервильную думскую группировку, которая по большому счету уже не борется за интересы народонаселения.
В. Рашкин
―
Откуда у вас такие факты? Я например в гуще народа, единственная партия, которая восстала против платных парковок в Москве это компартия. Больше ни одной.
С. Сорокина
―
Это сильно. И что побороли?
В. Рашкин
―
Да, в этом году власть, испугавшись того, что вышли на улицу, она на этот год больше не планирует введение платных парковок в спальных районах. Вот вам факт.
С. Сорокина
―
Осталось только спальные районы.
В. Рашкин
―
Не только. Если вы автомобилист и вам не жалко ваших денег, то, пожалуйста. Вы можете голосовать за «Единую Россию», за введение платных парковок в спальных районных города Москвы.
С. Сорокина
―
Я никогда не голосовала за «Единую Россию». Пожалуйста, Тимур.
Т. Валеев
―
Давайте оттолкнемся…
В. Рашкин
―
На улице кроме компартии других партий нет.
К. Янкаускас
―
Вы так уж за всю Москву не обобщайте. Мы в районе, например, проводили. У нас есть проблема с ветхими пятиэтажками, там ни одной партии не было, ни компартии, ни других. Я хорошо к вам отношусь, к вашим депутатам в ГД, хотя конечно считаю, что ваши китайские товарищи в плане ротации руководящих кадров они более передовые.
В. Рашкин
―
Партия власти как государственная структура это одно.
К. Янкаускас
―
То есть если Зюганов будет президентом, вы его поменяете через 8 лет.
В. Рашкин
―
Если Зюганов будет президентом, будет другое законодательство, будут другие нормативы. Будут другие подходы. И будет другая ответственность.
К. Янкаускас
―
И ротация будет.
В. Рашкин
―
И ротация будет другая, естественно.
Т. Валеев
―
Валерий, можно вам вопрос задать.
С. Сорокина
―
Потому что оппозиционные партии всегда смотрят, когда она набирает большинство. Когда она более успешна, когда она имеет интерес у населения.
Т. Валеев
―
К платным парковкам. По большому счету в ГД сейчас вторая по влиятельности партия это коммунистическая партия РФ. Не будете отрицать?
В. Рашкин
―
По численности…
Т. Валеев
―
И по влиянию.
В. Рашкин
―
Если брать по влиянию по законам, то мы первые.
Т. Валеев
―
Есть проблема московских парковок.
В. Рашкин
―
Но есть большинство, которые эти законы не принимает. Это разные вещи.
Т. Валеев
―
И неужели вся коммунистическая партия во главе с Г. А. Зюгановым очень сильная партия, партия, которая первая по законам, неужели не может перебороть чиновника Ликсутова и снять его со своей должности. Если коммунистическая партия РФ этого не сделает до выборов, то смысл за нее голосовать. Вы уже полгода боретесь с Ликсутовым, даже больше. И действительно вы взяли борьбу с платными парковками в Москве под себя. Но никакого результата нет.
В. Рашкин
―
По вашей логике, если любая оппозиция, не партия власти сегодня в течение этих лет с 1991 года ничего не изменила, тогда за них и голосовать не надо. Логика вообще убийственная.
Т. Валеев
―
Все правильно.
В. Рашкин
―
Тогда зачем эти партии оппозиционные.
Т. Валеев
―
Если вы с 1991 года ничего не изменили, то конечно за вас голосовать не стоит.
В. Рашкин
―
У нас есть одна партия. «Единство», «Отечество», «Реформы - новый курс», «наш дом дурдом», который был в свое время. Вот сегодня «Единая Россия». И что, теперь давайте голосовать только за них по вашей логике. Я категорически с этим не согласен.
Т. Валеев
―
Кто вам сказал про «Единую Россию»?
В. Рашкин
―
И большинство людей также говорят, что ребята, вы не ту логику выбираете.
С. Сорокина
―
Вы сами сказали вы вторая по численности, считаете первая по влиянию. Но что это значит. Если ваши инициативы не проходят и большинство все равно вас задавливает и голосование всегда проходит так, как надо. Мало того, во время голосования компартия чаще всего присоединяется к большинству.
В. Рашкин
―
Если у вас нет большинства, тогда нечего там делать.
С. Сорокина
―
Вы же тоже присоединяетесь к большинству. По всем законопроектам, которые предлагает президент и правительство всегда голосуете.
В. Рашкин
―
Не надо вводить в заблуждение слушателей, тем более меня. Я там нахожусь на заседаниях в ГД. 99% голосований по законам, по инициативам компартия остается одна. А с другой стороны «Справедливая Россия», ЛДПР и «Единая Россия». Это логика. Возьмите любые голосования, поименные голосование вы это увидите. Поэтому не надо переворачивать все наизнанку.
К. Янкаускас
―
Валерий Федорович, в один процент законов, к сожалению, входят такие законы как закон Димы Яковлева. Например. Понимаете.
В. Рашкин
―
Я говорю о том, что мы не можем провести наши законы. А по инициативам внесения законопроектов, по предложению, претворению нашей программы там, по поправкам, которые есть, мы перегоняем и «Единую Россию», и «Справедливую Россию» и ЛДПР. И площадку эту мы всегда использовали и будем использовать. Чтобы эти законы озвучивать, говорить населению, что было бы, если бы не было большинства «Единой России». Если бы было большинство компартии. Мы говорим о том, что и бюджет был бы другой. И доходная часть в 2,5 раза ее больше было, а естественная расходная часть была бы больше. И товарное производство реальный сектор. Эти законы все лежат, в том числе по пенсиям.
С. Сорокина
―
Новости послушаем, после этого продолжим разговор.НОВОСТИ
С. Сорокина
―
Еще раз вас приветствуем. Сегодня мы говорим об отцах и детях в политике. Насколько реально сегодня молодым политикам придти во власть. Нам кстати пишут: а где же учиться, если не у тех стариков, которые уже в политике сто лет. Вы тут на новенького у кого учитесь?
Т. Валеев
―
Я могу отсыл в историю сделать. В 2008 году в студии у вас Борис Немцов видел и Мария Гайдар, и обсуждали практически ту же самую тему. Немцову сказали, что он политически бездетен, а Мария Гайдар политическая безотцовщина. Потому что была пауза в политических слоях, когда одни не могли учиться у других. Сейчас логика такая, я пришел из проектов и могу сказать люди выгорают на одном месте, если они вкалывают 24 часа в сутки за 5 лет. Пять лет человек максимально отдает весь свой ресурс, при этом успевая научиться тому, что позволяет ему идти дальше.
С. Сорокина
―
Это вы политику имеете в виду?
Т. Валеев
―
Нет. Бизнес. И даже в каких-то сражениях боевых в истории первая фаланга идет определенное время, потом она меняется. Люди, которые на передовой устают тяжелее всего.
С. Сорокина
―
Вы к чему это?
Т. Валеев
―
Лидеры партии, которые могут себе позволить сидеть 20 лет, значит, не устают. Они ничего не делают. Проблема в этом и смена поколений…
С. Сорокина
―
Я бы не сказала.
Т. Валеев
―
Может быть не все. Но когда люди вкалывают и действительно много чего делают, они выгорают за пять лет на одном месте работы.
С. Сорокина
―
Я думаю все не без исключений. Тот же Борис Немцов.
Т. Валеев
―
А я и говорю, что Борис Немцов не выгорел до самого последнего.
С. Сорокина
―
Момента. Да.
В. Рашкин
―
Он был на вершине политической иерархии.
К. Янкаускас
―
Валерий Федорович, я знаю ваше отношение к Немцову. На самом деле очень важная школа это школа муниципальной политики, которую я начал проходить и которую мне помог проходить на этапе выборов Борис Немцов, за что я ему всю жизнь буду очень благодарен. И тот застой, что у нас люди по 20 лет сидят в ГД и не происходит ротации он плохо тем, что на их место не приходят те, кто находится на самом нижнем уровне власти, ближе всех к людям. Я, например, сижу муниципальный депутат, не принимаю закон о грабительских поборах на капремонт. Но ко мне приходят люди на него жаловаться. То есть я знаю конкретные имена, фамилии, истории людей, которые страдают от тех законов, которые принимают депутаты ГД. Я сильно сомневаюсь, что депутаты от «Единой России», которые голосовали по закону о капремонт или когда принимался закон Димы Яковлева, за который голосовали все фракции единогласно. Кроме по-моему десятка депутатов. Очень много говорилось, что будет и ГД и президент оказывать развитие детдомам, помогать приютам сиротским. На тот момент времени у московских депутатов была часть переданных полномочий по этим вопросам. Не то что не помогали, а даже субвенции, которые идут на работу отдела опеки и попечительства, грубо говоря на зарплаты этим сотрудникам, они ни разу не индексировались с учетом инфляции. То есть у людей, которые этим занимаются тяжелым откровенно делом, у них даже зарплаты не повышались. И никто ни на городском уровне, ни на федеральном ни одна партия не поднимала. А я с этим сталкиваюсь, а мне приходят жаловаться люди на опеку и попечительство. И в итоге мы приходим к присказке, что вышел из народа и решил туда больше не возвращаться. А ротация как раз когда, условно говоря, человек от муниципального депутата через региональный городской парламент станет депутатом ГД, а потом его съест такой же молодой амбициозный и лучше понимающий проблему людей - вот этого нет, к сожалению.
Т. Валеев
―
А сейчас действительно не у кого учиться, потому что очень большой разрыв. Четыре поколения молодых политиков за 20 лет председательства Зюганова, Жириновского потерялись. То есть, которые должны были реализоваться, просто потерялись.
С. Сорокина
―
Во всяком случае, не пошли в политику. Либо пошли и как-то растворились.
В. Рашкин
―
Давайте статистику не забывать. Мы обобщаем. Возьмите фракцию компартия. У нас ротация на каждые 4 года выборов не менее 60% по фамильно. У нас на сегодняшний день по выдвижению кандидатами в депутаты ГД только треть действующих в ГД, остальные новые, которые прошли школу муниципалитета. У нас во всех субъектах федерации депутаты. Из заксобрания фракции и молодые амбициозные и растут и выдвинуты сегодня коллективами…
С. Сорокина
―
Назовите имена, которые вы знали из молодого поколения КПРФ.
В. Рашкин
―
Возьмите Корниенко. Дальний Восток. Это Амур, Приморье.
С. Сорокина
―
Кого может потом на смену Геннадию Андреевичу, есть у вас такие яркие лидеры?
В. Рашкин
―
Возьмите Новиков, Афонин.
С. Сорокина
―
Я не знаю.
В. Рашкин
―
Мало читаете газеты «Правда» и «Советская Россия».
К. Янкаускас
―
Но внук же Геннадия Андреевича есть, я вам подсказываю.
В. Рашкин
―
А кого вы знаете?
С. Сорокина
―
Много кого знаем.
Т. Валеев
―
Дмитрия Гудкова.
В. Рашкин
―
Это не компартия.
Т. Валеев
―
И, слава богу.
К. Янкаускас
―
Есть Евгений Ройзман, есть Максим Резник. Есть Ольга Галкина в Санкт-Петербурге.
В. Рашкин
―
У компартии говорите, я не знаю фамилий, а вы просто не знаете, вы просто не читаете.
К. Янкаускас
―
Я вам назвал фамилии.
В. Рашкин
―
Возьмите нашу фракцию и назовите хоть кого вы знаете. То, что вы не знаете это не значит, что народ не поддерживает.
С. Сорокина
―
Это значит, что народ тоже вряд ли знает.
В. Рашкин
―
Народ поддерживает компартию, у нас все фракции и группы в законодательных органах.
С. Сорокина
―
Они поддерживают бренд, а не персоналии.
Т. Валеев
―
К нам уже обратились 4 ваших молодых депутата 35-летних, которые хотят сотрудничать с «Открытой Россией». Кандидата от КПРФ, которые хотят участвовать при поддержке «Открытой России».
В. Рашкин
―
Возьмите Анатолий Локоть. Мэр Новосибирска. Тоже не знаете? А его поддержал весь Новосибирск. Около 60% его поддержало. Возьмите Левченко. В Иркутске. Вы тоже его не знаете? Его поддержало 60% граждан Иркутска
К. Янкаускас
―
В 2000 баллотировался в губернаторы.
С. Сорокина
―
Скажите, пожалуйста, а вы считаете, что нынешняя система выборная она справедливая?
В. Рашкин
―
Нет, я не считаю выборное законодательство РФ справедливым, нормальным. И у нас более 13 законов лежит в ГД, которые не принимает «Единая Россия» я считаю только по одной причине – боятся, что они проиграют. У нас нет честных выборов, справедливых выборов. У нас сплошная фальсификация, у нас есть массовые недопущения наблюдателей, членов комиссии. У нас за руки, ноги вытаскивают членов комиссий. И эти законы лежат и не принимаются по одной причине – у нас там нет большинства.
Т. Валеев
―
Почему КПРФ не заблокировал законопроект по наблюдению, который делается для этих выборов по недопущению наблюдателей на выборы. Штрафы вводятся.
В. Рашкин
―
Если вы хорошо знаете законодательство я вижу, вы вникаете и большое спасибо, чтобы заблокировать любой закон ГД надо иметь 226 голосов. У нас там 92. И сейчас спекулировать, почему не заблокировали, я думаю это ненормально и неправильно. Мы не голосовали за этот закон. Мы внесли свой закон и свои поправки.
С. Сорокина
―
А в результате.
В. Рашкин
―
Почему не заблокировали – это к «Единой России».
С. Сорокина
―
А почему шум не подняли?
В. Рашкин
―
Шум поднят и в ГД. И митинги только что проводил по этому же закону. Вся страна только что в субботу-воскресенье мы собирались…
Т. Валеев
―
Вся страна не знает об этом.
В. Рашкин
―
Более 600 человек. Не знаете вы.
Т. Валеев
―
Вся страна более 600 человек?
В. Рашкин
―
Возьмите исследования, четко позиция компартии ясна населению. Я знаю по социологии, больше 60% знают позицию по выборам и выборному законодательству компартии РФ.
С. Сорокина
―
Дайте Константину сказать.
К. Янкаускас
―
Я бы три момента хотел отметить. Я с уважением отношусь без всякой иронии, вы на самом деле один из лучших депутатов компартии как депутат, который занимается городскими проблемами, я знаю, что вы работаете по Москве. Но у меня пример такой, к чему приводит застой. В начале 2000 годов, когда принимался Земельный кодекс, очень болезненная для компартии проблема, коммунисты предприняли попытку блокирования трибуны. Это на самом деле в не демократических странах, либо которые движутся к демократии, либо которые стремительно уходят от демократии, когда еще есть парламентская оппозиция это нормальный способ борьбы. Я, например не понимаю, почему по вопросу о наблюдении, который наблюдательское сообщество и другие эксперты и общественные силы расценивают как небольшой государственный переворот, когда фактически общество убирают из процесса наблюдения, от которого страдают и коммунисты, и либералы. Это пример тоже, что уже я понимаю, что единственное Валуев, может быть, он кого-то покалечил, но он там один. Мне кажется, можно было бы противостоять.
Т. Валеев
―
Не факт, что он был в этот день.
К. Янкаускас
―
Потом возвращаясь к молодежи к ротации. Мне кажется, очень важный аргумент в пользу дать дорогу молодым. Молодые по своему состоянию души более принципиальны и критичны в отношении власти, то есть они менее договороспособные.
С. Сорокина
―
Еще не привыкшие.
К. Янкаускас
―
Конечно, не все, но я сужу по своим коллегам районным депутатам, очень много ребят реально принципиальных, идейных. С другой стороны эти люди способны лучше договариваться между собой, потому что у них нет шлейфа этих 10-15-20 летних отношений. Это касается и договоренностей между силами разной идеологии и особенно касается нашего демократического лагеря. Эти истории с СПС и «Яблоком», когда Явлинский не любит Чубайса, Чубайс не любит Явлинского. У нас был пример, выборы Навального. Три партии: «Парнас», Партия прогресса, Партия пятого декабря поддержали Алексея. «Парнас» использовал свою лицензию, позволявшую выдвинуть его кандидатом в мэры, он выдвинул. Я, например, работал в штабе по сбору подписей муниципальных депутатов. Партия Прогресса мы все агитировали. И нам было очень просто договориться. У нас таких проблем, человек идет, он сильный. То есть это тоже на самом деле аргумент. Именно поэтому власть так противодействует появлению молодых политиков. И третье, что касается ваш просто блестящий вопрос по поводу избирательной системы. Возвращаясь к теннисному матчу. Условно говоря, 4 теннисиста, один в красном, второй в желто-зеленом, один с медведем и один в оранжевом. Они играли матчи, а мне говорят, ты сначала собери 3% подписей, чтобы тебе дали ракетку. Потом ракетку тебе дадут сломанную. А потом вообще тебя возьмут за руку и отведут под домашний арест, ты хулиганил и на время всего турнира будешь сидеть под домашним арестом. Вот что такое избирательное законодательство. И конечно у вас депутаты во всех фракциях. Потому что вы почему-то освобождены от сбора подписей. Хотя если вы сила, которая пользуется поддержкой, доверием народа, вы эти подписи в легкую соберете. И я соберу в Москве. У себя в районе, соседних районах. А другие партии вынуждены собирать 3% подписей.
С. Сорокина
―
Которые им еще забракуют.
К. Янкаускас
―
Конечно, КПРФ и «Единая Россия» лучше, чем просто «Единая Россия», но мы с вами находимся в совершенно разных стартовых позициях. Искусственно созданных.
В. Рашкин
―
Мы с вами здесь одинаковые по избирательному законодательству.
Т. Валеев
―
Которое было принято вами.
В. Рашкин
―
Не надо врать, извините, я грубо скажу. За избирательное законодательство компартия не голосовала. Официально я вам заявляю.
К. Янкаускас
―
Консенсусное предложение внесите, пожалуйста, тогда. Избирательный кодекс «Голоса» поставьте на голосование. А мы вам в Москве соберем просто огромнейший митинг в поддержку того, чтобы у нас было честное конкурентное для всех законодательство.
В. Рашкин
―
Берем наши проекты…
К. Янкаускас
―
Избирательный кодекс «Голоса», не только вы.
С. Сорокина
―
Мы сейчас забуксуем. Ничего они не возьмут, Константин.
В. Рашкин
―
У нас есть разные варианты.
Т. Валеев
―
Давайте не про КПРФ.
В. Рашкин
―
Собирайте митинг, приду, расскажу.
К. Янкаускас
―
Вы внесите главное.
С. Сорокина
―
У нас повод информационный есть. «Открытая Россия» новый проект «Открытые выборы» затеяла. И там при поддержке Михаила Ходорковского будет по крайней мере 20 новых молодых кандидатов. Которые по всей России получат поддержку. Скажите, пожалуйста, во-первых, что требуется от них, во-вторых, что за поддержку они получат.
Т. Валеев
―
Здесь нет никаких требований у нас к кандидатам, потому что это партнерские отношения. Люди понимают, кто такой Михаил Ходорковский.
С. Сорокина
―
Но они не должны скрывать, что он их поддерживает.
Т. Валеев
―
Это условие главное, что поддержка будет открытой. То есть наша задача не столько привести этих людей в ГД или в местные какие-то парламенты, наша задача – научить их качественно заниматься политикой. Это больше образовательный проект для того, чтобы подготовить людей на этих думских выборах…
С. Сорокина
―
Обкатать. А что будет подразумевать, какая поддержка?
Т. Валеев
―
Первое, что мы считаем и самое главное сейчас, это юридическая поддержка. Потому что юридическая поддержка кандидатов, членов штабов кандидатов сейчас в России равняется безопасности. Мы знаем, как кандидаты и их семьи подвергаются давлению, в том числе и физическим угрозам. Некоторые кандидаты, Егор Савин отправлял семью на прошлых муниципальных выборах из России. Юридическая поддержка равна безопасности. А поддержка, тренинги занятия со специалистами по пиару, маркетингу, специалистами по технику речи, некоторые кандидаты просто не могут общаться с избирателями. Это тоже политика, как правильно себя подать. И конечно структурная, то есть политтехнологи, которые будут учить и самих кандидатов и их руководителей штабов правильно выстраивать концептуально предвыборную кампанию.
С. Сорокина
―
Политтехнологи оживились.
Т. Валеев
―
Московские и питерские точно.
С. Сорокина
―
Почти заглохла эта поляна, теперь можно…
Т. Валеев
―
Нужно заниматься воспитанием молодых политиков, иначе все заглохнет в этой стране раньше, чем нам кажется.
С. Сорокина
―
Костя, добавите что-нибудь? А сами кстати переговоры не вели?
К. Янкаускас
―
Мы общаемся. Дружим.
С. Сорокина
―
А вы сказали, что у вас около 150 заявок уже.
Т. Валеев
―
Это 150 человек адекватных, которые прислали заявки, с которыми я еще не общался. Я общался больше чем с 40 людьми. Москва, Питер и регионы. И в том числе 4 члена КПРФ, причем кандидаты, которые уже баллотировались от КПРФ. Молодые яркие дерзкие.
С. Сорокина
―
Вот так вот. Так что возможно и из вашего пополнение будет. А с «Парнасом» и «Яблоком» вы проводили переговоры?
Т. Валеев
―
Переговоры ведутся. «Парнас» нас поддерживает. Это наша партия партнер. С «Яблоком» ведутся переговоры. Я думаю, что решение будет позже. Но наверное лидеры партии между собой должны сейчас договориться.
В. Рашкин
―
У нас около 600 кандидатов уже выдвинуто. Из них четверть точно моложе 30 лет, у нас никаких переговоров с Ходорковским, кто там члены компартии я не знаю. Даже заявок не было. Я не слышал и убежден, что этого не будет. Ходорковский олигарх, он такой же олигарх как сидящий Медведев в правительстве РФ. Он также будет направо и налево финансировать тех кандидатов с политтехнологами, которые захотят подзаработать. Деньги есть. Пусть вкладывает, я не против. Но коммунистов и членов КПРФ в этих списках я убежден, не будет.
С. Сорокина
―
А если будут, то исключите?
В. Рашкин
―
У нас есть площадка, которая дает возможность раскрыться всем молодым. Всем способным. И они раскрываются, на всех регионах, начиная с Сахалина и заканчивая Калининградом и обид здесь нет. Но главное чтобы была убежденность, стержень…
С. Сорокина
―
Мы поняли.
В. Рашкин
―
Я считаю, что компартия лучшая партия оппозиционная.
Т. Валеев
―
Мы хотим вести переговоры со всеми кандидатами от всех партий, нам без разницы с кем вести переговоры. Главное чтобы эти люди понимали, что такое демократия. И видели правильно развитие нашей страны. По европейским ценностям.
К. Янкаускас
―
А я бы вернулся к тому, о чем я говорил, что у нас кроме депутатов ГД есть огромное количество городских депутатов. И муниципальных районных, у которых правда почти нет полномочий. Но эти люди намного активнее. И в этом еще одно из преимуществ молодежи, мы например, находясь в условиях, когда полномочий нет формальных никаких, мы умеем лучше взаимодействовать с обществом гражданским, проводить кампании, добиваться результатов. Я могу один биться с департаментом здравоохранения, чтобы не закрывать единственный в районе роддом, и я один маленький, но толстый районный депутат, но с поддержкой людей могу этого добиться. Поэтому я лично буду баллотироваться по округу Юго-западному. И я всех приглашаю участвовать в своей кампании не просто потому что это выборы в ГД, а потому что через год у нас выборы муниципальных депутатов и мы сейчас идем и работаем и собираем проблемы, своих сторонников для того чтобы через год те волонтеры, которые участвовали в моей кампании, пошли в муниципальные депутаты. Там тоже такая же серая безликая масса, как и в ГД. Ее тоже конечно нужно обновлять. Поэтому, друзья, активнее.
С. Сорокина
―
Валерий Федорович, а как вы считаете, осложнит жизнь этим 20, про которых будет известно, что их поддерживает Ходорковский.
В. Рашкин
―
Им жизнь? Я думаю, что осложнит.
С. Сорокина
―
В каком смысле. То, что власть будет давить это понятно.
В. Рашкин
―
Любую оппозицию давит и будет давить.
С. Сорокина
―
А в смысле электората как к этому отнесется население. Это скорее поддержит или наоборот отвратит от них.
В. Рашкин
―
Если брать по Костроме, 0,7% набрали при поддержке Ходорковского в Москве, я думаю, произойдет то же самое.
С. Сорокина
―
В Москве всегда другие цифры.
В. Рашкин
―
Это мои наблюдения. Хотя там огромные деньги были вложены. На сельские районы, на бедноту выбросили столько деньжищ, но и это не помогло.
Т. Валеев
―
Сколько?
В. Рашкин
―
По одним только СМИ по машинам и всего остального ни в одном селе столько вложений не видели.
Т. Валеев
―
«Открытая Россия» никогда не занималась проплаченными публикациями.
В. Рашкин
―
…Все-таки это традиция наша российская, культура наша российская, это социальная справедливость и защита.
С. Сорокина
―
Давайте будем благодарны хотя бы за то, что Ходорковский в свое время компартию тоже поддерживал. Деньгами, между прочим.
В. Рашкин
―
Я с ними не встречался.
С. Сорокина
―
Поверьте, было такое. Это официальная история. И были депутаты поддержанные.
В. Рашкин
―
Я веду самостоятельно абсолютно политику. Издавна и всегда, с села. Как из деревни, у меня отец тракторист, а мать доярка.
С. Сорокина
―
Тем не менее, прекрасно он поддерживал и компартию тоже.
Т. Валеев
―
Я хочу сказать по той теме, по которой мы сегодня собрались. Главное в нашей жизни это эволюция человека. Что каждое новое поколение должно быть априори лучше предыдущего поколения. Иначе жизнь бы закончилась на земле. Самый яркий пример эволюции и учения молодых у старых это была наверное акция «Бессмертный полк». Когда ты идешь с портретом своего деда и с сыном на руках на Красной площади, ты имел опыт своего деда, который тебя научил, передал опыт своему сыну. В этом заключается эволюция. В какой-то определенный момент ты в строю этом должен место уступить, отав все свои знания своему ребенку. Это есть эволюция. Я хочу, чтобы лидеры партий, которым уже извините за выражение, за 70 лет, еще раз подумали, кому передать свои знания и уступить место молодым. Чтобы мы дальше могли все вместе двигаться вперед, а не стоять на месте.
К. Янкаускас
―
Я бы просто хотел сказать, что стремление власти именно перевести предстоящие выборы не в разговор о тех проблемах, которые волнуют людей, а переводить их на личность Ходорковского, Касьянова условного Навального, пятой колонны. Вот все что делает Кадыров. Это же отвлечение от реальных проблем. А вот то, что в отношении нас вводятся дополнительные налоги поборы, поборы Ротенбергов, на капремонт и так далее, и то, что при этом отменяются, полностью отобраны выборы мэров городов, уже сейчас даже депутатов городских дум во многих крупных городах нельзя выбирать. То есть какая-то функция непонятная делегирования введена. Это проблема, что ни одного местного референдума в Москве нет. Ни одного регионального референдума нормально не проводится. Об этом нужно говорить и неважно, будет молодой или старый кандидат, муниципальный или депутат ГД, важно, чтобы дискуссия шла вокруг проблем.
В. Рашкин
―
Извините то, что вы сказали проблема отсутствия референдума это проблема Касьянова. То, что они проводили. Сегодня политика проводится, заложенная ими же. И Гайдаром в том числе.
С. Сорокина
―
Он тоже не молодежь…
В. Рашкин
―
Давайте здесь не лукавить.
К. Янкаускас
―
А компартия голосовала за поправки в Конституцию о шестилетнем сроке президента и естественно, пятилетнем сроке плюс один год для себя любимых, Валерий Федорович.
В. Рашкин
―
За Конституцию мы не голосовали.
К. Янкаускас
―
Голосовали.
В. Рашкин
―
На референдуме мы голосовали против и призывали…
К. Янкаускас
―
Каком референдуме? Вы голосовали за поправки, введенные президентом Медведевым.
В. Рашкин
―
… не голосовать. Когда был пьяница Ельцин…
С. Сорокина
―
Не кричите. И давайте не оскорблять.
К. Янкаускас
―
Президента Медведева вы поддержали.
В. Рашкин
―
Ну зачем вы…
К. Янкаускас
―
Продлили полномочия и себе, и Владимиру Владимировичу Путину.
В. Рашкин
―
Зачем вы это говорите. Ни Медведева, а политику одну и ту же проводит, что Медведев, что Касьянов. И то, что налоговое бремя…
К. Янкаускас
―
Это ровно то, о чем я говорил.
В. Рашкин
―
И повышение тарифов это тоже политика, а давайте возьмем, что говорил Касьянов, что он проводил, когда был премьер-министром. Что делает Медведев и что говорит Ходорковский. Оно и то же. Это одна и та же партия.
С. Сорокина
―
Нам нужно заканчивать. Главное, что не оскорбляйте президентов, хоть бы даже они уже и не с нами. Даже тем более, когда они не с нами. Пожалуйста, не надо оскорблять. А то у вас много слов в адрес таких людей, которые уже не у власти и что-то вы не очень критикуете тех, кто у власти сейчас.
В. Рашкин
―
Почитайте мои материалы.
С. Сорокина
―
Да что вы, неужели Путина критикуете. Как странно.
В. Рашкин
―
Возьмите мои материалы, статьи. По действующему президенту и премьер-министру.
С. Сорокина
―
Все, заканчиваем. Спасибо вам за внимание, всего доброго. До свидания.