Если работаешь дома - что делать ребенку? - Максим Кононенко - Школа молодого отца - 2006-03-19

19 марта 2005 года

12:09–12:55

В эфире радиостанции «Эхо Москвы» – Максим Кононенко, журналист.

Эфир ведет – Ашот Насибов.

А. НАСИБОВ – Работает «Школа молодого отца», только что прозвенел звонок на очередной урок, я рад приветствовать за партой напротив меня Максима Кононенко, мистера Паркера, приветствую вас, Максим.

М. КОНОНЕНКО – Здравствуйте.

А. НАСИБОВ – Во-первых, позвольте вас поздравить с недавно прошедшим 35-летием.

М. КОНОНЕНКО – Спасибо большое.

А. НАСИБОВ – Это было как раз несколько дней назад в середине марта. Молодой человек, такой бодрый, веселый.

М. КОНОНЕНКО – Вообще интересно, что возраст, заканчивающийся на 5, как раз заставляет думать над какими вещами, я помню, я очень испугался, когда мне было 25.

А. НАСИБОВ – Жизнь закончилась?

М. КОНОНЕНКО – Да, как-то не очень понимал, а что дальше делать.

А. НАСИБОВ – Потом догадались?

М. КОНОНЕНКО – Да, потому что до 25 лет я вел достаточно растительный образ жизни, потом я развел бурную деятельность, 30 лет пролетели, я вообще этого не заметил, мне было все здорово и кайфово. Когда случилось 35, я снова задумался, а что делать дальше?

А. НАСИБОВ – В 30 лет, когда мы отмечали у меня дома мое 30-летие, мой лучший друг попал пробкой от шампанского прямо в люстру над столом, еще никто куска в рот не успел положить, все было залито стеклом. Я помню, как процеживали салат «Оливье». Но это так, к слову, было дело. Как к вам лучше обращаться, Максим или мистер Паркер? Максим?

М. КОНОНЕНКО – Как проще.

А. НАСИБОВ – Максим, вы имеете полное право не отвечать на любые мои вопросы либо вопросы слушателей, поскольку тема воспитания детей очень интимная, деликатная и домашняя. Не хотите, не отвечайте, сразу говорите – без комментариев, договорились, да, все. Начнем с коротких биографических данных. Вам 35 лет, сколько у вас детей?

М. КОНОНЕНКО – У меня один ребенок, полтора года ему.

А. НАСИБОВ – Сколько, как зовут?

М. КОНОНЕНКО – Зовут его Глеб.

А. НАСИБОВ – Глеб. Во второй половине часа, уважаемые слушатели, мы примем телефонные звонки, которые вы адресуете Максиму Кононенко, более известному в Интернете как мистер Паркер. А сейчас я призываю вас задавать вопросы на эфирный пейджер, 725 66 33. Вы родились в г. Апатиты, получили известность как незаурядный программист, автор целого ряда Интернет-проектов, таких, как «The End of Мир» или «Убить Пушкина» или самый громкий и известный на сегодняшний день «Владимир Владимирович.Ru», а также проект «Алла Борисовна» или как назывался против Киркорова этот проект?

М. КОНОНЕНКО – «Миллион против Киркорова».

А. НАСИБОВ – Это когда с журналистской Ароян это было?

М. КОНОНЕНКО – Да.

А. НАСИБОВ – Собирали подписи в Интернете и высказывания, по-моему, да?

М. КОНОНЕНКО – Да.

А. НАСИБОВ – Было дело. Вы сейчас являетесь музыкальным обозревателем газеты «Газета», вы продюсировали один из романов Баяна Ширянова.

М. КОНОНЕНКО – Это было, да, такое случайное продюсирование.

А. НАСИБОВ – Какой, «Средний пилотаж»?

М. КОНОНЕНКО – Первый самый, «Низший пилотаж», собственно, Баян Ширянов и плод моего труда, можно так сказать. Просто я случайно обнаружил текст, прочитал его, естественно, что было неизвестно, кто это написал, было неизвестно, кто Баян Ширянов, по этому поводу очень долго гадали, и он, конечно же, никогда не думал о том, что этот текст когда-то будет опубликован.

А. НАСИБОВ – Понятно, и персонаж по имени «Скидай костюмчик» – это ваше изобретение?

М. КОНОНЕНКО – Нет, этот текст уже существовал, эти имена, это все придумал он.

А. НАСИБОВ – И вы до сих пор возглавляете проект «Дни.Ru»?

М. КОНОНЕНКО – Нет, я уже больше месяца не являюсь главным редактором «Дней.Ru», просто потому, что это такая уже фабрика, мне стало не очень интересно заниматься административной работой.

А. НАСИБОВ – В одном из интервью вы сообщили следующее, мечты ваши, заработать миллион долларов, было?

М. КОНОНЕНКО – Да, но теперь это уже какая-то мечта такая, я теперь представляю себе все ближе, что такое миллион долларов, поэтому мечта должна быть какой-то другой.

А. НАСИБОВ – Она приблизилась или отодвинулась?

М. КОНОНЕНКО – Теперь, видимо, она просто перестала быть интересной, видимо, надо теперь в мечты вписывать желание стать президентом, т.е. мечта должна быть недостижимой. Если мечта достижима, она неинтересна.

А. НАСИБОВ – Купить дом родителям, еще одна мечта?

М. КОНОНЕНКО – Похоже, что построю уже.

А. НАСИБОВ – Из того же разряда. Напечататься в «Плейбое», в каком смысле напечататься в «Плейбое», фотографии?

М. КОНОНЕНКО – Дело в том, что «Плейбой», нет, это очень серьезный литературный журнал, опубликовать там.

А. НАСИБОВ – Вы хотите напечатать там литературный текст или собственные фотографии?

М. КОНОНЕНКО – Мне хотелось бы там опубликовать рассказ.

А. НАСИБОВ – Понятно. Получить Нобелевскую премию – еще ваша мечта.

М. КОНОНЕНКО – По литературе, да, была такая идея, да.

А. НАСИБОВ – Поселиться на улице Грановского, в известном здании, что ли?

М. КОНОНЕНКО – Мне очень нравится улица Грановского тем, что она, она сейчас, кстати, по-другому стала называться, Романов переулок, по-моему, теперь называется, тем, что она находится центрее некуда, но там царит абсолютная тишина. Это меня очень удивляет.

А. НАСИБОВ – И последняя ваша мечта из того же вашего интервью, умереть голым, напившись шампанского.

М. КОНОНЕНКО – Да.

А. НАСИБОВ – Было?

М. КОНОНЕНКО – Было, конечно.

А. НАСИБОВ – Или осталась эта мечта?

М. КОНОНЕНКО – Так умер Джим Моррисон, если кто не знает, он умер голый в ванной, напившись шампанского.

А. НАСИБОВ – Один из английских королей умер от того, что объелся молодых персиков, запивая их свежим пивом.

М. КОНОНЕНКО – Хорошая смерть.

А. НАСИБОВ – Это давно было. Все, с этим закончено, я заканчиваю вам представлять мистера Паркера, он же Максим Кононенко. Теперь передаю слово, собственно, Максиму, который начнет отвечать уже на мои вопросы. Полтора года сыну, зовут Глеб, вы работаете дома. Тема нашей беседы – если работаешь дома, что делать ребенку. Для меня этот вопрос крайне актуален, потому что я тоже очень часто работаю дома, мне приходится это делать уже где-то после 23 часов, когда дети запиханы по кроватям, когда они перестали требовать дополнительных порций молока, горшка и того прочего. И я могу спокойно сидеть и шлепать какой-то очередной сценарий или что-то еще, или искать информацию по Интернету. У вас ситуация какая?

М. КОНОНЕНКО – Я сейчас как раз именно последний год сосредоточился именно на работе тома, т.е. я попытался избавиться от работ, для которых нужно куда-то ехать, в какой-то офис, и я нахожусь дома целый день, дома же находится целый день ребенок и жена. Конечно, она занимается им, но периодически он открывает дверь в кабинет, появляется на пороге с радостным видом совершенно, приходится брать его на руки, чем-то развлекать. Вообще, это, на самом деле, весьма полезная вещь, потому что если бы не эти отвлечения, то я бы не отрывался от экрана на протяжении 10-12 часов, что, как известно, очень не полезно для здоровья. А так есть повод отвлечься, причем очень приятный. Вот мой ответ.

А. НАСИБОВ – И все? И ребенок, в данном случае, выступает как повод отвлечься?

М. КОНОНЕНКО – Да, очень же, нет никакого плана, определенного заранее, как ты с ребенком занимаешься, ты утром с ребенком позанимался, днем ты работаешь, вечером позанимался. Нет, поскольку ты работаешь дома, ты в любой момент можешь встать из-за компьютера, пойти в комнату, в большую, где он сидит со своими игрушками, всю ее занимает, поваляться там с ним на ковре, что-то поделать, 15-20 минут, полчаса, пойти снова поработать. Т.е. этот процесс получается непрерывным совершенно, т.е. семья сидит в доме. Конечно, ребенок ходит гулять. Что я не делаю, это я не гуляю с ребенком.

А. НАСИБОВ – Вообще?

М. КОНОНЕНКО – Вообще, да.

А. НАСИБОВ – Почему?

М. КОНОНЕНКО – Меня как-то освободили от этой обязанности.

А. НАСИБОВ – Кто освободил?

М. КОНОНЕНКО – Жена и теща, они.

А. НАСИБОВ – Вы вместе живете?

М. КОНОНЕНКО – Нет, теща приезжает помогать нам.

А. НАСИБОВ – И вы не ходите гулять с ребенком?

М. КОНОНЕНКО – Гулять не хожу.

А. НАСИБОВ – Мячик попинать, условно говоря, в коляске покатать его? Лопаткой в снегу поковырять?

М. КОНОНЕНКО – Нет, не хожу.

А. НАСИБОВ – Так уж прямо совсем вас освободили от этого?

М. КОНОНЕНКО – Да. Нет, видимо, надо, конечно, это делать, почему-то как-то никто не настаивает. Катя, если ты слушаешь эфир, понастаивай, пожалуйста, наверное, я пойдут.

А. НАСИБОВ – Катя – это ваша супруга?

М. КОНОНЕНКО – Да.

А. НАСИБОВ – А как вашу тещу зовут?

М. КОНОНЕНКО – Тещу зовут Нина Ивановна.

А. НАСИБОВ – Нина Ивановна, понастаивайте, пожалуйста, пожалуйста, понастаивайте иногда выгуливать отправляйте Максима.

М. КОНОНЕНКО – Кстати, важный вопрос по поводу существования тещи, сосуществования тещи и, соответственно, свекрови. Одна бабушка зачастую ревнует ребенка к другой бабушке.

А. НАСИБОВ – Внука?

М. КОНОНЕНКО – Да, внука. И я для себя эту проблему решил следующим образом, т.е. моя мама, она с ребенком общается меньше, я ее всегда ставил пример, ее саму, потому что я свое детство, летние какие-то отпуска практически все время проводил время как раз проводил с бабушкой со стороны мамы, а не с бабушкой со стороны отца. Это просто естественная вещь, что ближе та бабушка, которая со стороны мамы всегда, потому что ребенка воспитывает все-таки больше мама, и маме проще общаться со своей мамой, в свою очередь, чем с мамой мужа. Поэтому сколько я ни смотрю по сторонам, все время замечаю, что активное участие в воспитании ребенка принимает всегда именно теща.

А. НАСИБОВ – Понятно. Напомню, что гость «Школы молодого отца» – Максим Кононенко, он же мистер Паркер. Вы, может быть, видели вчера мистера Паркера, который забавлялся с резиновой курицей в программе.

М. КОНОНЕНКО – Резиновая курица – это уже четвертое действующее лицо программы «Реальная политика», ее уже в титрах надо писать.

А. НАСИБОВ – «Реальная политика» на телеканале НТВ вчера, да, она уже стала.

М. КОНОНЕНКО – Она все время, в каждой программе.

А. НАСИБОВ – Я понимаю, что она все время там присутствует, она уже стала отдельным действующим лицом уже, да?

М. КОНОНЕНКО – Да, ей надо тоже придумать какое-нибудь имя и писать в титрах.

А. НАСИБОВ – Мадам Гуашь какая-нибудь, понятно. Скажите, пожалуйста, а курицу вы не у собственного ребенка, игрушку стащили случайно?

М. КОНОНЕНКО – Нет, эта курица специально купленная, у нас директор нашей программы Маша Горовенко, я все время ставлю над ней эксперименты разной степени жестокости, потому что я пишу сценарии, когда я заказываю какой-то реквизит для подводок к этим сценариям, надо заметить, что там бывают очень странные требования, Маша их всегда выполняет. И чем более нереальные требования она выполняет, тем больше хочется заказать еще что-нибудь более экзотического. Я думаю, может, заказать какое-нибудь живое животное, овцу, например.

А. НАСИБОВ – Приведите своего сына.

М. КОНОНЕНКО – Наверняка будет.

А. НАСИБОВ – Закажите Маше своего сына. А почему бы вам, предположим, не принять участие в программе с собственным ребенком? Может, адресовать ему какую-то реплику или мизансцену какую-нибудь?

М. КОНОНЕНКО – Кстати, почему нет? Хорошая идея, я подумаю.

А. НАСИБОВ – Такой формальный жесткий вопрос, какое участие в воспитании сына вы принимаете, помимо того, что вы не гуляете с ним? Что еще вы делаете или, наоборот, не делаете?

М. КОНОНЕНКО – Мне трудно ответить, потому что, я же говорю, не существует никакого формального плана участия в воспитании ребенка.

А. НАСИБОВ – Перепеленать его можете, условно, поменять ему штанишки?

М. КОНОНЕНКО – Могу.

А. НАСИБОВ – А приготовить поесть?

М. КОНОНЕНКО – Могу. Сейчас это все стало совершенно несложно, с простыми инструкциями от мамы, конечно, могу, покормить его могу, это все и, наверное, искупать, это все несложно. Но я был первым человеком, который взял его на руки, когда он родился. Поэтому уже, наверное, если он родился на моих глазах, то я, конечно, смогу.

А. НАСИБОВ – Вы присутствовали при родах?

М. КОНОНЕНКО – Да.

А. НАСИБОВ – Сами принимали решение, обсуждали с женой?

М. КОНОНЕНКО – Катя захотела, и я пошел, для нее была важна моя поддержка. Но вообще я должен сказать, что не очень правильно ходить мужчине на роды, потому что теряется сакральность происходящего. Это хорошо с той точки зрения, что ты не боишься ребенка, потому что часто бывает, когда ребенка приносят домой из роддома, отец его боится.

А. НАСИБОВ – Это первого.

М. КОНОНЕНКО – Может быть, первого, да. А так ты его не боишься. Но, с другой стороны, все-таки понимаете, роды – это таинство, мужчина не должен знать, как это происходит. Должны быть какие-то тайны, которых мы не знаем. Меня всегда очень смешит вопрос о равноправии мужчин и женщин, я против равноправия мужчин и женщин, категорически, потому что это невозможно. Мужчина и женщина не могут быть равны, потому что они разные. Женщина рожает, а мужчина – нет.

А. НАСИБОВ – Это единственная разница или не единственная?

М. КОНОНЕНКО – Это основополагающая разница, это фундамент всех разниц.

А. НАСИБОВ – Но мужчины тоже принимают какое-то участие в появлении на свет будущего потомства.

М. КОНОНЕНКО – Участие мужчины в появлении потомства очень незначительно.

А. НАСИБОВ – Не улыбайтесь так ехидно.

М. КОНОНЕНКО – Незначительно.

А. НАСИБОВ – Незначительно. Поступил первый, первый вопрос на Интернет-пейджер от Ольги – Максим, непонятно, вообще зачем вы обзавелись сыном, ваша теперешняя холодность к полуторагодовалому малышу обернется в будущем его полным отчуждением, такой печальный опыт есть у моих ближайших людей, отец и сын абсолютно чужие, пишет Ольга.

М. КОНОНЕНКО – Почему же холодность, когда мы все время вместе с утра до вечера? Обзаводились мы ребенком не зачем, конечно, потому что людям свойственно иметь детей, это естественный ход событий. Другое дело, что не стоит делать, когда ты не готов, не представляешь себе, что ты будешь с этим ребенком делать, как ты будешь его воспитывать, как ты будешь посвящать ему время, потому что многие люди как раз во время от 20 до 30 лет занимаются деланием каких-то карьер, выстраиванием жизни. У нас родился ребенок, когда мы были к этому совершенно готовы, он был желанным, мы с большим восторгом все это делали, нам очень нравилось.

А. НАСИБОВ – Другая Ольга, а, может быть, та же самая спрашивает, как давно вы женаты, по профессии кто жена, москвичка ли она, отношения с тещей. Про отношения с тещей вы уже, по-моему.

М. КОНОНЕНКО – Женат я не помню, сколько лет, честно говоря.

А. НАСИБОВ – Т.е. как?

М. КОНОНЕНКО – Я не помню, мы просто в какой-то момент поженились, это не было.

А. НАСИБОВ – Во сне, что ли, было, я не понимаю?

М. КОНОНЕНКО – Я год не помню, т.е. знакомы мы с женой, наверное, 11 лет, женаты, наверное, 6, я не помню. Просто это какую-то дату я не запомнил. Что касается, жена по профессии у меня архитектор, сейчас она занимается как раз придумыванием дома, который мы собираемся строить. По-моему, это высшее счастье для архитектора, проектировать свой собственный дом. Что касается, жена москвичка, да, не москвичка, из подмосковного города Троицка, наши родители живут в одном доме, собственно, мы и познакомились, поскольку жили в одном доме. Наши родители живут в одном доме, и это составляет известную проблему, потому что ты должен, ты не можешь сходить к одним родителям, не сходив к другим. И каждые хотят тебя покормить и напоить.

А. НАСИБОВ – Я смотрю на ваш профиль, в общем, замечаю, что да.

М. КОНОНЕНКО – Да, это тяжело, меня откармливают. Я такой толстый, потому что меня откармливают родители с одной и с другой стороны. Особенно теща, потому что когда она наготовит каких-нибудь блинов или пирожков, это все невозможно не есть.

А. НАСИБОВ – Невозможно не есть потому, что это изготовила теща или потому, что это очень вкусно?

М. КОНОНЕНКО – Это очень вкусно и очень вредно.

А. НАСИБОВ – Максим, вашего сына зовут?

М. КОНОНЕНКО – Глеб.

А. НАСИБОВ – Я понимаю, что вы работаете вместе с Глебом Олеговичем. Там никаких ассоциаций сразу?

М. КОНОНЕНКО – И все говорят, что я назвал сына в честь Павловского. Общераспространенная гипотеза, что Паркер настолько поклоняется Павловскому, что даже сына назвал в его честь. Это не так. Имя Глеб, нам говорили, что у нас будет девочка, т.е. делали три УЗИ, на двух сказали, что будет девочка, на одном сказали, что будет мальчик. Соответственно, мы ждали девочку, потому что про девочку говорили больше. У нас были какие-то заготовленные имена. А когда родился мальчик, это выяснилось, когда он, собственно, родился, надо было срочно придумывать имя мужское. Я взял справочник по именам, мы смотрели эти имена, и вдруг обнаружилось, что существует в справочнике по именам всего одно русское имя, т.е. имя, против которого написано слово «русское имя», было только Глеб. Больше ни одного. Соответственно, так сын и был назван. Глеб Олегович Павловский тут совершенно ни при чем.

А. НАСИБОВ – Я так понял, вы выбирали сына по национальному признаку имени, имя сыну по национальному признаку имени? Условно, Александр – интернациональное имя, предположим, оно в языках очень многих народов присутствует, вплоть.

М. КОНОНЕНКО – Я ужасно люблю традиции. Я такой достаточно ретроградный человек, мне нравятся традиции, поэтому хотелось как-то вписаться в культурный контекст русский, мы русские люди, пусть наши дети тоже будут русскими.

А. НАСИБОВ – Максим Кононенко, он же мистер Паркер, создатель и автор сайта «Владимир Владимирович.Ru», создатель целого ряда других Интернет-проектов, музыкальный обозреватель газеты «Газета», мистер Паркер из программы «Реальная политика» на телеканале НТВ, и многих других изданий, гость сегодняшней программы «Школа молодого отца». Мы вернемся в студию сразу после выпуска новостей.

НОВОСТИ

А. НАСИБОВ – Никаких «Папочек-папаш», «Школа молодого отца» в эфире «Эха Москвы», ведущий Ашот Насибов. И за партой Максим Кононенко, он же мистер Паркер. Начнем с вопросов с эфирного пейджера, 725 66 33, после чего включим эфирные телефоны, задавайте вопросы Максиму Кононенко, мистеру Паркеру, создателю сайта «Владимир Владимирович.Ru», активному участнику программы «Реальная политика», музыкальному обозревателю газеты «Газета». Что там я еще забыл?

М. КОНОНЕНКО – Я сам не помню.

А. НАСИБОВ – Прекрасно. Начнем, как можно быть против того, что невозможно, это вы про эмансипацию сказали, еще Нобелевку хотите получить, ха-ха, подпись – Анвар Усманов, Москва.

М. КОНОНЕНКО – Сложно сформулировал.

А. НАСИБОВ – Да.

М. КОНОНЕНКО – Но мне кажется, что он согласен со мной, как он может быть против того, что невозможно?

А. НАСИБОВ – Максим, вам нужно больше гулять с ребенком, чтобы окончательно не растолстеть, имя – Ирина, подпись.

М. КОНОНЕНКО – Ирина, я воспользуюсь вашим советом. Но вообще-то, как всякий толстый человек, я испытывал самые разнообразные способы похудания, должен вам сказать, что мой опыт показывает, что для того, чтобы похудеть, нужно просто меньше есть.

А. НАСИБОВ – Имя Глеб не русское, а византийское, подпись – Владимир из Реутова.

М. КОНОНЕНКО – В том справочнике, который я видел, там было написано, что оно русское. И честно говоря, я не припомню ни одного источника византийского, где бы фигурировали люди по имени Глеб.

А. НАСИБОВ – Откуда пришло это словечко «Брателло», вы сами его придумали или подхватили, оно очень выразительно, но хочется опереться на реальность, подпись – Екатерина.

М. КОНОНЕНКО – Очень сложный вопрос, потому что я не помню, почему именно я написал «брателло» в самой-самой первой истории. Я не помню, где я взял это слово и почему.

А. НАСИБОВ – Вы знаете, я помню, откуда, может быть, оно прошло, фильм «Семья Адамс» смотрели?

М. КОНОНЕНКО – Нет, не смотрел никогда.

А. НАСИБОВ – «Adams Family».

М. КОНОНЕНКО – Никогда не видел, какие-то культурные слои мимо меня проходят.

А. НАСИБОВ – Один из героев обращается к другому – контутти аморе фрателле-мио или фрателло. Может быть?

М. КОНОНЕНКО – Мне говорили потом уже, да, что фрателло.

А. НАСИБОВ – Я итальянский плохо, не знаю.

М. КОНОНЕНКО – Именно так по-итальянски звучит, фрателло, и возможно, что слово брателло, оно как раз оттуда и пришло, потому что это слово-то и не я придумал.

А. НАСИБОВ – Компиляция между словом брат и итальянскими.

М. КОНОНЕНКО – Оно существует во всяких бандитских мафиозных кругах, в общем, уже достаточно давно. Не я придумал.

А. НАСИБОВ – Кононенко – читая вас, наблюдая за вами на ТВ, безусловно, замечаешь наличие массы перверсии и невроза личности, дети у таких отцов представляют собой группу риска в отношении психических отклонений. Что вы предпринимаете в этой связи, подпись – Ната.

М. КОНОНЕНКО – Ничего, если мой ребенок будет настолько же, настолько же псих, насколько я, то только хорошо, потому что именно тогда человек двигается вперед, когда он ненормален. Я, действительно, все время нахожусь в состоянии легкой паники по поводу завтрашнего дня, следующего года, следующего десятилетия, мне страшно в чем-то не поучаствовать, в чем-то отстать.

А. НАСИБОВ – Фильм не видели, уже отстали.

М. КОНОНЕНКО – Да, фильм не видел, придется, видимо. Зато я «Симпсонов» смотрел.

А. НАСИБОВ – Я тоже смотрел.

М. КОНОНЕНКО – Т.е. нельзя объять необъятного, поэтому, конечно, потребить все нельзя. Я зато прочитал практически всю русскую классическую литературу, с тех пор не читаю вовсе.

А. НАСИБОВ – Максим, что вы скажете сыну, если потеряете дом в результате иска, поскольку по авторскому праву запрещено использовать имя живого человека, любого, не только президента, как средство наживы? Подпись – Лилия Алексеевна.

М. КОНОНЕНКО – Такой вопрос. Буду зарабатывать на следующий дом, что же делать.

А. НАСИБОВ – Получают ли материальную компенсацию ваша теща или свекровь за уход малыша? Лично я не получаю, и мне очень обидно, подпись – Анна Ефимовна.

М. КОНОНЕНКО – Безусловно, получают, не в прямой форме, а в разнообразных опосредованных формах.

А. НАСИБОВ – А Анна из Москвы вас подловила, она говорит – а фамилия Кононенко чисто украинская. Она, наверное, обращает.

М. КОНОНЕНКО – Фамилия Кононенко, действительно, украинская, но мы фамилии не выбираем. Тут говорили про Эхуда Ольмерта, который родился в городе Бугуруслан. Честное слово, я никогда в жизни не поверю, что ребенок, в городе Бугуруслан родившийся, носил имя Эхуд или как его там зовут, Ольмерта.

А. НАСИБОВ – По-моему, так и зовут.

М. КОНОНЕНКО – Многие люди, которые эмигрировали из СССР в Израиль и там сейчас добрались до высоких всяких постов, они почему-то по приезду в Израиль все время себе меняли имена. Вряд ли же его так звали здесь. Фамилию, а я так делать не могу, потому что фамилию человек не выбирает, фамилия, если я поменяю фамилию, например, это будет обидно моему папе. Зачем мне его обижать?

А. НАСИБОВ – У вас в школе была кличка Конан?

М. КОНОНЕНКО – Конаник, да. Один украинский социал-демократ однажды рассказывал мне, что фамилия Кононенко, она происходит не от слова конь, как я думал всю жизнь, а от варяжского имени Конан.

А. НАСИБОВ – Конан-варвар.

М. КОНОНЕНКО – Да, чем меня очень удивил. Но у них там, украинских социал-демократов, у них есть свои сложные взаимоотношения с историей, они считают, что украинцы – это вообще пранарод.

А. НАСИБОВ – Так, не будем, не будем это трогать, то же самое можно сказать про целый ряд других представителей.

М. КОНОНЕНКО – Да, на Майдане продаются книги, где написано, что Адам и Ева родились именно на территории Украины.

А. НАСИБОВ – Я слышал другие варианты, что там у кого-то были паспорта, у Адама и Евы были паспорта, я не знаю, других многочисленных стран и народов. 783-90-25, телефон студии прямого эфира для живущих в Москве, 783 90 26, для не москвичей, живущих за пределами столицы. Я прошу задавать вопросы Максиму Кононенко, он же мистер Паркер. У нас уже есть телефонные звонки, мы начинаем принимать их прямо сейчас. Слушаем вас, алло.

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ (Череповец) – Вопрос вот какой, я наблюдаю за Кононенко в программе «Реальная политика» и на сайте «Владимир Владимирович.Ru».

А. НАСИБОВ – Так, и задавайте вопрос относительно его манеры воспитания собственного сына.

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – А я и задаю вопрос, он не боится такого же раздвоения личности у сына, когда он будет видеть все в двух видах? В одном случае реального человека, в другом случае коренного представителя власти, который за ней ухаживает и поглаживает?

А. НАСИБОВ – Спасибо большое, спасибо, сейчас попробуем услышать ответ.

М. КОНОНЕНКО – Нет, я ничего не боюсь. Ничего не боюсь, я не считаю, что существует, действительно, я не считаю, что тексты разные в «Реальной политике» и на сайте «Владимир Владимирович.Ru», просто многие вещи, которые я могу себе позволить на сайте «Владимир Владимирович.Ru», нельзя просто позволить себе на телевидении, телевидение не мое. Если бы канал НТВ принадлежал мне, там все было бы гораздо круче, уверяю вас. Но, к сожалению, там есть свои начальники, которые делают эфир таким, как он считают нужным. Это их право, потому что это их канал.

А. НАСИБОВ – 783-90-25, телефон для москвичей, слушаем вас, алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ ДЕНИС – Я хотел спросить что, мне очень интересно узнать, отношения с господином Павловским каким образом складываются, просто я потому что не особо хорошо представляю себе, каким образом строится программа.

А. НАСИБОВ – Денис, почтенный, у нас «Школа молодого отца», понимаете, я понимаю, что можно задавать вопросы об отношении Максима Кононенко, он же мистер Паркер, к господину Павловскому в разрезе отношения к детям. Но если хотите, попробуйте так сформулировать.

М. КОНОНЕНКО – Между прочим, Глеб Олегович – отличный герой для программы, потому что у него пятеро детей.

СЛУШАТЕЛЬ ДЕНИС – У кого?

М. КОНОНЕНКО – У Павловского.

СЛУШАТЕЛЬ ДЕНИС – У Павловского пятеро?

М. КОНОНЕНКО – Да.

А. НАСИБОВ – Поэтому, Денис, скорее, переформулируйте свой вопрос в разрезе детей, скорее.

СЛУШАТЕЛЬ ДЕНИС – Скорее?

А. НАСИБОВ – Давайте думайте.

СЛУШАТЕЛЬ ДЕНИС – Я не был готов.

А. НАСИБОВ – Спасибо, тогда спасибо за то, что дозвонились. Но, уважаемые слушатели, все-таки пробуйте формулировать вопросы в разрезе детей. Телефон прямого эфира – 783 90 26, для не москвичей, слушаем вас. О, это хорошо было.

М. КОНОНЕНКО – Сейчас нам позвонят и скажут про…

А. НАСИБОВ – Позвонят.

М. КОНОНЕНКО – Позвонят.

А. НАСИБОВ – Позвонят, да, напомню, что в студии «Эха Москвы» Максим Кононенко, он же министр Паркер, отец полуторагодовалого Глеба. Тут, кстати, пришла информация о том, что, Нина пишет – Владислав и Владимир – тоже русские имена, таких еще много.

М. КОНОНЕНКО – Но там было написано, что это имена не русские, а славянские, кстати, про имена еще хорошую я вам расскажу историю. У меня прадедушка мой, который, собственно, дедушка моего папы, старовер, такой доживший до 90 с лишним лет, прошедший три войны, ортодоксальный совершенно старовер, вся семья была. Его звали Моисей Иванов. Моисеем его звали не потому, что он еврей, а потому, что они, к сожалению, были ограничены, староверы, в выборе имен, у них были святцы, где было написано – в этот день и несколько вариантов. Видите, и конечно, человек с сознанием попроще, он обязательно скажет, что, на самом деле, Кононенко – тоже еврей, потому что у него прадедушку звали Моисей.

А. НАСИБОВ – 783-90-25, телефон прямого эфира для москвичей, слушаем вас, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЮЛИЯ – Вы знаете, я возмущена программой Кононенко.

А. НАСИБОВ – Одну минутку, мы все-таки не о программе говорим, мы в программе сейчас «Школа молодого отца».

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЮЛИЯ – А то и другое, то и другое, вы знаете, это все связано.

А. НАСИБОВ – Нет.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЮЛИЯ – Я думаю, что Кононенко пора на Украину, пусть он тех президентов критикует.

А. НАСИБОВ – Хорошо, а, может быть, у вас есть, что сказать по поводу способа воспитания сына Максимом?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЮЛИЯ – А по поводу сына, он даже не знает даты, когда он зарегистрировался с архитектором, я тоже архитектор и очень сожалею.

А. НАСИБОВ – Какой даты не знает, извините, я не расслышал, какой даты не знает, я не расслышал?

М. КОНОНЕНКО – Когда мы поженились.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЮЛИЯ – Вы знаете, он какие-то свои даты по поводу сына и жены не знает, это тоже характеризует, но самое главное, что он на телевидении, там и брателлы, и Березовский, это более важно, чем его сын.

А. НАСИБОВ – Послушайте, мы сейчас все-таки о сыне говорим. Ну брателлы, ну Березовский, а сын – это все-таки часть.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЮЛИЯ – Сын – это хорошо, но этому человеку, по-видимому, надо быть на Украине, а не в России.

А. НАСИБОВ – Спасибо, сейчас мы так ему скажем.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЮЛИЯ – Пора скорректировать его.

А. НАСИБОВ – Спасибо, Юлия, за ваш звонок.

М. КОНОНЕНКО – Спасибо, Юлия, я очень люблю Украину.

А. НАСИБОВ – Я сейчас скажу господину Кононенко, чтобы он уезжал к себе, уезжайте к себе на Украину.

М. КОНОНЕНКО – Я очень люблю Украину и надеюсь, что рано или поздно она, наконец, вернется к нам.

А. НАСИБОВ – К нам – это куда?

М. КОНОНЕНКО – В Россию.

А. НАСИБОВ – Еще раз повторите эту мысль.

М. КОНОНЕНКО – Киев – мать городов русских. Я мечтаю о том, чтобы Украина была присоединена назад к России.

А. НАСИБОВ – А если Киев – мать городов русских, то, может быть, Россию присоединить к Украине?

М. КОНОНЕНКО – Или Россию присоединить к Украине, тоже вариант.

А. НАСИБОВ – 783 90 26, телефон для не москвичей, задавайте вопросы Максиму Кононенко, он же мистер Паркер. Слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИМИР (Дмитров) – Вы меня простите, у меня такой вопрос, у него сын, сколько ему?

М. КОНОНЕНКО – Полтора года.

СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИМИР – Ой, я, конечно, поторопился.

А. НАСИБОВ – В смысле?

СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИМИР – Все-таки, если бы ему было сегодня 18 лет, как бы он поступил, если бы ему сказали, что нужно пойти немножко послужить в Чечне?

А. НАСИБОВ – Спасибо, Владимир, за ваш вопрос.

М. КОНОНЕНКО – Крайне сложный вопрос для меня, потому что я, с одной стороны, чту закон, а, с другой стороны, конечно же, мне очень не хотелось бы, чтобы мой ребенок служил в существующей сейчас армии. И я бы, наверное, приложил всяческие усилия для того, чтобы этого не произошло. Я сам в армии тоже не служил, приложил усилия к тому, чтобы там не служить. Правда, законные. Ничего незаконного я не делал. Но, тем не менее, я думаю, что поступил бы тоже так. Не нравится мне сегодняшняя армия.

А. НАСИБОВ – 783-90-25, телефон прямого эфира для москвичей. Слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА НУРИЯ – У меня тоже почти полуторагодовалая дочка, и такой вопрос к Максиму, а его отношение к просмотру ребенком телевизора, рекламы, вообще мультиков и новостей, в том числе.

А. НАСИБОВ – И программы «Реальная политика», понятно.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА НУРИЯ – Да, нет, вы знаете, второй вопрос, будет ли разрешать Максим смотреть сыну вообще в будущем телевизор?

А. НАСИБОВ – Спасибо.

М. КОНОНЕНКО – Вы знаете, он пока, для него телевизор не является интересным предметом. Он иногда обращает внимание на какие-то на экране нарисованные логотипы телеканалов, в углу тыкает, ему гораздо интереснее книжки, чем телевизор, т.е. он у нас, сын какой-то, прямо фанатик всего, что можно перелистать, он держит в руках эти книжки, все время листает, тычет в них пальцем, говорит разные звуки. Поэтому сейчас я никак не отношусь к просмотру телевизора моим ребенком, потому что мой ребенок телевизор не смотрит, ему это неинтересно. Что касается в будущем, не думая я, что я как-то буду ограничивать, зачем, это, знаете, это все равно, что…

А. НАСИБОВ – А если ребенок видит вас на экране, он видит вас на экране иногда, по субботам?

М. КОНОНЕНКО – Мы смотрим, конечно, программу всегда, но он никогда не обращает внимания, что…

А. НАСИБОВ – Он не говорит – папа, папа, тычет в экранчик пальчик?

М. КОНОНЕНКО – Нет, на экране нет, на экране нет, не определяет.

А. НАСИБОВ – А на Интернет-сайтах вы ему, предположим, свой портрет показывали, это папа, какова его реакция?

М. КОНОНЕНКО – Иногда, иногда, когда он видит картинку, у меня в компьютере камера стоит.

А. НАСИБОВ – Веб-камера?

М. КОНОНЕНКО – Да, которая на экране, когда изображение, мы с ним сидим перед экраном, он видит там себя, он реагирует. Больше себя, конечно, на себя в зеркале, на себя в экране компьютера. Его очень еще компьютеры привлекают, понажимать на кнопки на компьютере – это очень важно. У нас еще животные же дома, тоже развлечение, у нас же тьма животных, обезьяна у нас есть, маленькая обезьянка.

А. НАСИБОВ – Живая?

М. КОНОНЕНКО – Игрунка, да, она маленькая совсем, размером меньше крысы, взаимоотношения сложные, потому что это все-таки примат, у него все-таки есть какое-то сознание, взаимоотношения Вени и Глеба, Веня – это обезьянка, с самого начала это было крайне интересно, потому что когда ребенок появился в доме, Веня сначала настороженно к этому относился. Потом он понял, что это член семьи, стал его защищать. Сейчас у них взаимоотношения уважительные, Глеб тоже к Вене относится с большим вниманием, он понимает, что его взять в руки нельзя, зверушка очень независимая. И они могут поговорить, друг друга потрогать, это удивительная, на самом деле, вещь, потому что у них взаимоотношения равных, потому что они оба маленькие.

А. НАСИБОВ – И младшие в семье, чувствуют это. А какие еще животные у вас?

М. КОНОНЕНКО – У нас ящерица, хамелеон, игуана, черепахи две.

А. НАСИБОВ – Они на воле или как, это я почему спрашиваю, у меня был тоже в рамках «Школы молодого отца» прямой эфир с Рамзаном Кадыровым, это было месяца два назад, он говорил, что у него по двору дома в Центорое в Чечне бегают тигр, лев, медведь и волк.

М. КОНОНЕНКО – Это не доведет до добра, потому что дикое животное всегда остается диким животным.

А. НАСИБОВ – У вас тоже дикие игуаны и прочие росомахи.

М. КОНОНЕНКО – Существует очень простое правило в содержании дома животных. Не надо держать дома животных, которые в состоянии причинить вред, имеют соответствующий для этого размер.

А. НАСИБОВ – Так у вас они бегают просто или в клетках сидят?

М. КОНОНЕНКО – Ящерицы у нас сидят в клетках, но они при всем желании не могут причинить вред, потому что они маленькие. А крокодила дома держать нельзя.

А. НАСИБОВ – Понятно. Я благодарю Максима Кононенко, он же мистер Паркер, за то, что пришел к нам в «Школу молодого отца» на волнах «Эха Москвы». Спасибо за то, что вы успели ответить на столь многочисленные вопросы, спасибо уважаемым слушателям за то, что эти вопросы задавали. Вернемся в эфир через воскресенье, спасибо.