Маленькие детки - маленькие бедки - Михаил Решетов - Школа молодого отца - 2005-11-03
А. НАСИБОВ – Доброй ночи, уважаемые радиослушатели. За режиссерским пультом радиостанции «Эхо Москвы» Василий Антипов. Доброй ночи, Василий. И мы начинаем очередное занятие в «Школе молодого отца». Вы уже слышали тему, вы уже слышали, кто гость сегодняшнего нашего урока. Не гость, я бы сказал так – учитель. Наш учитель – Михаил Решетов – спортивный обозреватель телеканала «НТВ+». Доброй ночи, Михаил.
М. РЕШЕТОВ – Доброй ночи.
А. НАСИБОВ – Михаил, традиционно перед тем, как мы начинаем беседу, я повторяю, что тема воспитания детей, вообще семейные темы – это штука деликатная, поэтому если какие-то мои вопросы (я буду задавать самые разнообразные вопросы) покажутся неудобоваримыми, вы не хотите на них отвечать, прямо так и говорите, я не буду отвечать на этот вопрос, перейдем к следующему. Договорились?
М. РЕШЕТОВ – Договоримся так, что табуированных направлений в этой теме нет.
А. НАСИБОВ – Не все гости так полагают. Спасибо, что вы такой человек открытый, и вы готовы обсуждать все темы. Ну, если, тем не менее, такой вопрос возникнет, смело пресекайте. Номер эфирного пейджера для слушателей радиостанции «Эхо Москвы» 961-33-33 для аб. «Эхо Москвы». И вы сможете уже прямо сейчас задавать вопросы Михаилу Решетову. Во второй половине часа мы подключим по телефону наших слушателей непосредственно уже в прямой эфир. Начнем с традиционной порции вопросов. Михаил, сколько вам лет?
М. РЕШЕТОВ – 35 полных.
А. НАСИБОВ – Сколько у вас детей.
М. РЕШЕТОВ – Двое.
А. НАСИБОВ – Дети от одного брака?
М. РЕШЕТОВ – От разных.
А. НАСИБОВ – Возраст детей?
М. РЕШЕТОВ – 5 лет и 1 месяц.
А. НАСИБОВ – Мальчик, девочка?
М. РЕШЕТОВ – Девочка Лиза и Матвей, новорожденный (3-го октября).
А. НАСИБОВ – Я поздравляю вас еще раз. Спасибо. Мы пожимаем друг другу руки. И я помню, вы поздравляли свою супругу в прямом эфире после выпуска новостей на телеканале «НТВ». Это было спонтанное такое решение, да?
М. РЕШЕТОВ – Да, это было на эмоциях на самом деле, потом, наверное, неэфирное немножко.
А. НАСИБОВ – Слушай, а сегодня месяц как раз?
М. РЕШЕТОВ – Да, ровно.
А. НАСИБОВ – Вчера был месяц! Еще раз поздравляем. Уже 11 минут как месяц и один день.
М. РЕШЕТОВ – В общем, маленькие детки, большие проблемы – правильно сказано. Поздравление в эфире (мы ушли от темы) на самом деле на эмоциях было. Действительно буквально перед выступлением, буквально за некоторое время мне сообщили, что родился ребенок и т.д. и т.п. И с одной стороны неудобно предупреждать коллег о том, что… любая импровизация должна быть хорошо отрепетированной. Но здесь случилось так, что с одной стороны я на эмоциях выступил хорошо, искренне, по крайней мере.
А. НАСИБОВ – Поздравили свою супругу в прямом эфире.
М. РЕШЕТОВ – И в общем, самое главное для соведущих было, что это не было громкое политическое заявление и т.д. и т.п. После моих слов они совершенно спокойно выдохнули, вытерли лоб и сказали, ну, старик, предупреждать надо.
А. НАСИБОВ – У меня на листке бумаги распечатка беседы наших известных телевизионных обозревателей и Ирины Петровской в одном из недавних эфиров. И вот позвонила слушательница в прямой эфир «Эха Москвы», сказала, дней 10 назад в новостной программе, есть такой обозреватель Михаил Решетов, он комментирует спорт, и вот когда он рассказал о спорте, там у него, наверное, полминуты, и он поздравил свою жену с рождением сына, как вы считаете, это нормально, спрашивает слушательница, я считаю, что это безобразие, сказала она.
М. РЕШЕТОВ – На самом деле для новостийного выпуска такого обычного классического формата это, само собой, безобразие. Но поскольку «Страна и мир» в 22 сейчас является немножко неформальной передачей, по крайней мере по манере подачи, то я думаю, что все прошло гладко без каких-либо замечаний. И мне показалось, что все было хорошо, все было на эмоциях, самое главное.
А. НАСИБОВ – Ксения Ларина тогда сказала, может быть, он был на седьмом небе от счастья, ничего не соображал, мы же не видели, может, его распирало. Ну, теперь поговорим о том, распирало вас месяц назад, когда вы узнали о рождении сына?
М. РЕШЕТОВ – Действительно так, распирало конечно же, потому что с одной стороны я не находил себе места, я практически целый день провел у роддома. Что я там делал? Сложно сказать.
А. НАСИБОВ – Но вы помните этот день?
М. РЕШЕТОВ – Да. Он был очень солнечный. Это был классический осенний день, листопад. Пинал по парку золотые листья рядом с роддомом. Причем тот врач, который принимал роды, он постоянно сообщал жене, что ваш супруг топчется около окон и т.д. и т.п. Меня не пускали, я хотел поддержать хоть как-то, хотел узнать и уехать, что родился ребенок, что все нормально. Но получилось так, что нужно было на работу торопиться. И в дороге уже где-то, подъезжая к «Останкино», меня застал звонок с радостным известием.
А. НАСИБОВ – Вам надо было, естественно, ехать, готовить выпуск новостей?
М. РЕШЕТОВ – Само собой.
А. НАСИБОВ – А вы вместо этого топтались под окнами роддома.
М. РЕШЕТОВ – Есть такой грешок. Такое не часто случается, наверное, можно себе позволить немножко опоздать, но не на эфир, а на подготовку к эфиру.
А. НАСИБОВ – Понятно. Я так понял, что вас распирало. В чем это выражалось помимо того, что вы топтали, вы нарезали круги вокруг роддома? Внутренние ощущения какие были?
М. РЕШЕТОВ – Совершенно эйфорическое чувство, потому что заканчивается какой-то период жизни, те самые 9 месяцев, когда ведется реальная подготовка к рождению ребенка. Может, кто это не испытывал, и не знает, то этому человеку сложно объяснить. Но в другой стороны те, кто прошел через это, наверное, меня поймут, что нужно как-то умерить все свои аппетиты с ночной разгульной даже отпускной жизнью и т.д. и т.п. Здесь важны соблюдение диет и т.п. То есть ограничения практически 100-процентные по сравнению с тем, что было ранее.
А. НАСИБОВ – Ограничения на вас с диетами?
М. РЕШЕТОВ – Да, нет, причем здесь на меня. Я человек, который солидарен со своей супругой. Я не могу лопать орехи или мороженое или что-то еще, если ей нельзя, то есть на меня он тоже распространяется.
А. НАСИБОВ – То есть вы это делали втихаря? Вы сказали, что эти 9 месяцев у вас была подготовка. В чем именно выражалась ваша как будущего отца ребенка подготовка к появлению ребенка на свет?
М. РЕШЕТОВ – Психологическая, прежде всего. Я - а) отсыпался, б)…
А. НАСИБОВ – Отсыпались на будущее?
М. РЕШЕТОВ – Да, естественно. Сейчас не получается. За последние сутки – 3 часа сна.
А. НАСИБОВ – Мы об этом поговорим.
М. РЕШЕТОВ – Сейчас не меня распирает – ребенка. Вы знаете, я считаю, что (может быть нескромно) дважды отец – это дважды герой. С другой стороны, конечно, мама вся в медалях. Тем более, дважды мама. И готов сейчас совершенно спокойно научную степень защищать по проблемам борьбы с метеоризмом и т.д. Если у кого-то возникают вопросы – пожалуйста.
А. НАСИБОВ – Борьбы с чем?
М. РЕШЕТОВ – С метеоризмом. Ничего не говорит?
А. НАСИБОВ – Может быть, и говорит.
М. РЕШЕТОВ – Мы поэтому не спим. В этом сложность, поскольку родился мальчик. У девочек это все гораздо проходит потише. У парней животик постоянно болит.
А. НАСИБОВ – Ах! Вы об этом!
М. РЕШЕТОВ – Да.
А. НАСИБОВ – Где вы набрались этих терминов?
М. РЕШЕТОВ – Доктор сегодня посещал. Там еще и не такое услышишь на самом деле.
А. НАСИБОВ – Прекрасно. Как физически вы готовились к появлению вашего второго малыша на свет? Я понял, что вы морально готовились, отсыпались впрок. Это хорошее занятие. Я еще готов с вами поспорить, кто больше отсыпается впрок, вы или я. В чем физически проявлялась ваша готовность? Вы сами ходили по магазинам, выбирали что-то, думали, определяли роддом? Как это все было?
М. РЕШЕТОВ – Естественно. Это была сумасшедшая беготня. Прежде всего существуют некие догмы и приметы, о том, что нельзя покупать одежду заранее, различные аксессуары и т.д. для ребенка, для семейной жизни. Физически я готовился как? Ходил в бассейн, занимался спортом периодически, потому что сейчас нет времени. И после этого планомерно вместе с супругой мы ехали сначала по докторам.
А. НАСИБОВ – Вы возили супругу по докторам?
М. РЕШЕТОВ – Естественно.
А. НАСИБОВ – Не то, что она сама или в сопровождении мамы?
М. РЕШЕТОВ – Причем сначала, поскольку супруга не имела московскую прописку (она из области) были некоторые проблемы с выбором того или иного лечебного учреждения. В конечном итоге мы с ним определились, и это было рядом с домом, тогда уже не возил, тогда просто ходили вдвоем. Причем меня выгоняли из поликлиники. То есть лечащий врач говорил, что вы здесь делаете, вы сумасшедший папаша, ни одного здесь нет, посмотрите, ни одной особи мужского пола. Зачем вам это нужно? Подспудно я себя никак не мог успокоить и оставить себя дома, потому что я боялся даже за то, как она перейдет дорогу в таком состоянии. То есть я буквально брал ее за руку, переводил, доводил до кабинета, и тогда все мои треволнения уходили.
А. НАСИБОВ – И потом вы сидели в коридоре, ждали результатов?
М. РЕШЕТОВ – Да, и вел обратно.
А. НАСИБОВ – В ваше отсутствие кто-нибудь помогал вашей супруге? Вы же в конце концов еще должны были работать. Или вы взяли отпуск на все 9 месяцев?
М. РЕШЕТОВ – Нет. Декретный отпуск отцам не предусмотрен с сохранением зарплаты. В общем график работы в какой-то степени позволяет мне быть рядом и быть как раз в то самое время, когда можно быть активным в плане поездок, походов ко врачам, закупок и т.д. и т.п. Так что я не прибегал ни к чьем помощи абсолютно точно, мы справлялись вдвоем. И наверное, это правильно, поскольку это и есть самостоятельная семейная жизнь. Даже сейчас, когда есть ребенок, очень редко мы звоним бабушкам и говорим, приезжайте, нужно нам что-то – обходимся сами.
А. НАСИБОВ – Няни нет?
М. РЕШЕТОВ – Пока нет, но тот самый декретный отпуск только у Кати, она дома, и в общем-то есть некоторые моменты, которых она боится, поскольку для нее это первый ребенок, первый брак и т.д. и т.п. Но на это есть я, основную нагрузку беру на себя. Но сейчас уже по прошествии месяца можно даже сказать, что мы делим ее 50 на 50. То есть она осваивается потихоньку с ролью, входит в нее.
А. НАСИБОВ – Продукты кто закупает?
М. РЕШЕТОВ – Едем вместе. Причем сейчас ездим втроем.
А. НАСИБОВ – С месячным «ребетенком»?
М. РЕШЕТОВ – Спокойно, потому что как только его запеленаешь и положишь в коляску или посадишь в машину, отрубается напрочь и следующие 3 – 4 часа можно вообще не волноваться. Это как продукты, которые ты возишь в корзинке.
А. НАСИБОВ – Может, вам имеет смысл его класть в сиденьице в машине, и самим отсыпаться?
М. РЕШЕТОВ – Нет, должен быть сам процесс.
А. НАСИБОВ – Один человек по МКАДу ездит, другой отсыпается на соседнем сиденье.
М. РЕШЕТОВ – Жена не водит, не получится.
А. НАСИБОВ – 961-33-33 для аб. «Эхо Москвы» – номер эфирного пейджера. Гость нашей программы Михаил Решетов – спортивный обозреватель «НТВ+». Михаил, вы что, ничего не закупали ко дню рождения ребенка?
М. РЕШЕТОВ – Мы просто немножко опять ушли в сторону. Все было, само собой. Причем на этой теме я бы хотел остановиться отдельно, поскольку мне кажется, что нынешняя ситуация социальная, которая складывается в стране, она позволяет разнообразить закупки и определять ценовую политику, то есть, можно варьировать бюджет, расходы и т.д. И в принципе отношение к тому, что ты покупаешь, и что нужно ребенку и тебе, поскольку те вещи, которые ты приобретаешь в первые годы жизни, это скорее самоутверждение родителей, нежели какое-то формирование стиля у ребенка. Потому что ему все равно. Он не знает, что на нем одето, какой цвет, «от кутюр» это, или просто вещь из любого магазина, доступная многим, поэтому мы пошли по экономичному пути. Приезжали в самые обыкновенные магазины, закупали самые обыкновенные вещи, причем в достаточном количестве, и после этого в разговорах где-то на кухне определяемся, что может быть где-то в 5, в 4 года, когда ребенок начнет понимать, что это удобно, это красиво, а вот этот цвет нравится, тогда мы будем уже определяться с магазинами, что может быть где-то получше купить и т.д. и т.п. Сейчас все просто, элементарно: «Рамсторы», «Ашаны» - все что угодно. Не сочтите за рекламу.
А. НАСИБОВ – Без рекламы.
М. РЕШЕТОВ – Не важно – громадные супермаркеты, где можно закупить все «от и до». Мы возим телегу целую косметику для ребенка, что необходимо, подгузники, еду для себя и те же вещи.
А. НАСИБОВ – На рынки не ходили, не смотрели?
М. РЕШЕТОВ – На рынки ходили, смотрели, естественно, поскольку там продается не только ширпотреб, который можно и не покупать, а есть и хорошие вещи, как то: зимние различные костюмчики, конверты, что сейчас актуально и т.д. Рынок имел очень маленькую долю в этой закупочной сессии, все остальное происходило где-то в магазинах.
А. НАСИБОВ – Вы живете отдельно от родителей?
М. РЕШЕТОВ – Да. Я считаю, это правильно.
А. НАСИБОВ – Сколько комнат у вас?
М. РЕШЕТОВ – Две.
А. НАСИБОВ – Вы как-то готовили квартиру к появлению еще одного члена семьи?
М. РЕШЕТОВ – Да, мы поменяли, наверное, цвет спальни, сделали его немножко более спокойным, потому что до этого был пожар в джунглях: оранжевое, красное, желтое и т.д. Сейчас розовые тона. Была небольшая перестановка по мебели, потому что нужно было уместить и пеленальный столик, и кровать и т.д. – нашли свободный угол.
А. НАСИБОВ – Ребенок в вашей комнате?
М. РЕШЕТОВ – Пока да. Потом будем уже перемещаться, думать, как остальную территорию осваивать. Причем потом - это уже вот-вот. Где-то в районе года, может, даже раньше, будем его выдвигать в другую комнату, чтобы он жил самостоятельно.
А. НАСИБОВ – Когда вы решились впервые самостоятельно взять ребенка на руки? Это было еще в роддоме или после выписки?
М. РЕШЕТОВ – Нет, в роддоме сразу же в «пеленальной» (выписная она еще называется на сленге), я приехал, сразу же медсестра, как положено, свернула этот кулек, сделала оловянного солдатика и отдала мне. И все, я вышел тут же. Совершенно спокойно, никакой боязни, поскольку это второй ребенок. У меня ни паники не было, ни сверхъестественного какого-то перевозбуждения от того, что я держу сейчас он упадет, или я с ним что-нибудь сделаю не то. Все было естественно – нормальные человеческие движения, нормальная реакция. Было чуть получше по эмоциям, чем обычно.
А. НАСИБОВ – Ваша супруга кормит?
М. РЕШЕТОВ – Да.
А. НАСИБОВ – Поэтому проблема питания сейчас не стоит.
М. РЕШЕТОВ – Проблема питания стоит, потому что как раз сегодня посетил нас доктор, и всевозможные анализы, которые были взяты, высветили некоторое несоответствие жирности молока, чего-то еще, внутренней микрофлоры желудка и т.д. То есть там целая статья, целая папка дома о том, что нужно делать, различные аннотации по кормлению. Что можно маме есть, что нельзя есть, для того чтобы успокоить живот наконец-то.
А. НАСИБОВ – Поскольку у мамы опять ограничения насчет еды, собираетесь ли вы поддерживать свою супругу и теперь?
М. РЕШЕТОВ – Да, вот непосредственно сегодня поддержал у киоска с мороженым. Такая была прогулка, променад по Крылатскому бульвару, проходили мимо. Это соблазн, естественно. Различные булочки, которые продаются, мороженое, в том числе. Остановка. Хочу. А нужно ли? А давай подумаем. Нет, наверное, не надо, сказала Катя. Но ты возьми себе. Я сказал, знаешь, я не хочу. Прошли дальше.
А. НАСИБОВ – Идеальный, просто идеальный муж.
М. РЕШЕТОВ – Посмотрим, посмотрим, что будет дальше.
А. НАСИБОВ – Я почему спросил начет питания, хотел задать вопрос можете ли вы делать какое-то питание ребенку, тогда вопрос, кто купает малыша?
М. РЕШЕТОВ – Купаем сейчас пополам. Я делаю это с удовольствием огромным. Причем эта осторожность в первый раз, которая должна быть, чтобы он не испугался воды, была соблюдена. На самом деле улыбающийся мальчик, просто космический ребенок, у него большие глазищи и шикарная улыбка. Так вот, когда его окунаешь в воду, можно все эти прелести эмоций (мимические мышцы работают), все это наблюдать. Ему нравится, он может там полчаса проводить совершенно спокойно. И считаю, не столько это моя заслуга, сколько просто нужно соблюдать какие-то определенные правила и все будет хорошо. Это один из таких компонентов успокоения перед сном – купание - обязательный компонент в жизни. Все нормально. Никаких проблем здесь нет.
А. НАСИБОВ – Сколько времени в день вы проводите с ребенком, если получается?
М. РЕШЕТОВ – Да целый день фактически. У меня получается так. Эфирная работа делится на две части: это ночные эфиры на «НТВ» - это как раз плюсовой сегмент, спутниковой, и работа на новостях следующую неделю. В основном, вечером я занят. То есть я уезжаю где-то после 3-х дня. И приезжаю к 11-ти вечера. Когда не новости, я уезжаю просто ночью. Время такое, не сильно убитое получается. Остальной день мы распределяем, если удастся выспаться, что редко случается, более-менее себя чувствуешь, пеленаешь его, идешь, гуляешь – ну а что делать. Во-первых ты гуляешь прежде всего себя. Есть балкон, на который можно выставить коляску, и совершенно спокойно также дрыхнуть 3 – 4 часа и никого не беспокоить. Но ты-то сидишь в этих четырех стенах запертых. И даже не столько я, потому что у меня есть некое разнообразие: я уехал, приехал, какие-то дела помимо работы есть, но сложно супруге, и здесь ее интересы нужно учитывать, она сидит замурованная. И нужно дать ей понять, что она остается нормальный человеком, у нее есть тоже жизнь, у нее есть право на свежий воздух, есть право на встречи с подругами и т.д. и т.п. Поэтому ее нужно высвобождать, либо идти гулять вдвоем.
А. НАСИБОВ – Хорошо, как вы выгуливаете супругу, вы можете ее отпустить? Я не оговорился как раз. Как вы отпускаете ее?
М. РЕШЕТОВ – Да совершенно спокойно. Сейчас буквально идет разговор о том, что должна приехать сестра Катина, и они пойдут в кино. Я в это время сижу с ребенком. Главное, чтобы он был накормлен, и до следующего кормления время 3 – 4 часа в моем распоряжении, я с ним могу сидеть, греть его на собственном брюхе, чтобы все было хорошо, либо он будет лежать в коляске, чтобы все было хорошо с желудком с его. То есть разнообразные варианты существуют времяпрепровождения домашнего.
А. НАСИБОВ – 961-33-33 для аб. «Эхо Москвы» - номер эфирного пейджера. В гостях в студии «Эха Москвы» спортивный обозреватель «НТВ+» Михаил Решетов. И мы продолжаем беседу на тему воспитания детей. Мы говорили с вами о вашем втором малыше. Теперь чуть-чуть о первом. Девочка, да? Как зовут?
М. РЕШЕТОВ – Елизавета.
А. НАСИБОВ – Елизавете известно о появлении у нее братика?
М. РЕШЕТОВ – Да, причем так получилось, что неделю спустя я ей сообщил после появления Матвея на свет, об этом, когда она была здесь. Мы общаемся с бывшей супругой, причем знакома с ней и Катя. Очень все хорошо, без каких-либо конфликтных ситуаций, что вполне вероятно могло быть. Мы углы все сгладили, с пониманием и Света отнеслась (это первая жена). И самое главное, что Лиза (дочь) ходила вокруг Кати (моей нынешней жены) и трогала аккуратно за большой живот и говорила, а что там. Очень интересовалась, приходилось ей как-то витиевато объяснять. И после этого, она, улетая (она живет в Германии), сказала: «Папа, как только, ты мне сразу позвони». Как только появится Матвей. Как только он появился, я ей позвонил, сказал, Лиза, я без тебя не справляюсь, ты знаешь, мне очень тяжело, мне нужна твоя помощь. И на том конце была тишина минутная: осознание собственной значимости ребенка. И она сказала, хорошо, зимой под Новый год я вылетаю, скажи Матвею, что я скоро приеду. После этого тут же потребовала, чтобы Катя ей позвонила. Они беседовали в течение получаса, как я потом выяснил. И Катя ей подробно все рассказывала, то есть Лиза в курсе всего, что происходит, и она очень отзывчивый человечек, она готова помогать.
А. НАСИБОВ – Вспоминая разницу между появлением на свет Кати (первый месяцем после ее появления) и нынешней ситуацией (месячным ребетеночком вашим), в чем разница, в чем сложность, в чем, может быть, легкость? Как вы используете свой прошлый опыт сейчас?
М. РЕШЕТОВ – Да на полную катушку. Раньше я боялся всего, как и любой человек, наверное, получивший кулек в роддоме. То есть на знал абсолютно никаких тонкостей, что нужно держать голову ребенка, как нужно купать, как кормить, как подмывать – все, что угодно, вплоть до замены памперсов. Как пеленать его и т.д. Все это потихоньку нарабатывалось, то есть я смотрел тогда была рядом теща, она помогала, она рассказывала (она вырастила двоих детей, она опытный человек). Все впитал, что называется, все увидел, после этого конечно же гораздо проще сейчас вести себя в той ситуации, которую мы сейчас переживаем с Матвеем. Второй раз легче, честно сказать. Но на второго ребенка сложнее решиться, зная…
А. НАСИБОВ – У меня был один знакомый, который проучился, который проучился в Московском гос. Университете 13 лет, периодически уходя в академическим отпуск, переводясь с курса на курс, с факультета на факультет, куда-то пропадая, восстанавливаясь. Так вот, у него было выражение, в МГУ нужно учиться только первые 9 лет, дальше идет само.
М. РЕШЕТОВ – Да, он прав абсолютно.
А. НАСИБОВ – То же самое, наверное, с каждый следующим ребенком будет немного легче, да?
М. РЕШЕТОВ – Да, все проще и проще. Главное – не увлекаться.
А. НАСИБОВ – Марина подписавшаяся сообщила, благодарит за разговор, пишет: «Долго не решалась рожать, а теперь, послушав разговор, решилась родить ребенка». Михаил, это вы так произвели впечатление на Марину! Процесс пошел. Марина, я хочу вам сказать, что наверное, надо найти такого супруга, как Михаил Решетов, который возьмет на себя значительную часть забот о вас, но, может быть, у вас уже все схвачено, тогда…
М. РЕШЕТОВ – На самом деле очень смешные истории с папашами, которые ведут себя совершенно неадекватно при нахождении супруги. Супруг один в роддом (по крайней мере, последняя история) по просьбе жены приехал встречать ее при выписке, должен был приехать. Он не нашел вход.
А. НАСИБОВ – И уехал?
М. РЕШЕТОВ – Сложно сказать, где он был на самом деле. Но этот роддом на этой улице, даже в этом районе, он один, больше других нет просто. Он куда-то приехал и не нашел вход.
А. НАСИБОВ – И что потом?
М. РЕШЕТОВ – Не знаю.
А. НАСИБОВ – Развернулся, уехал?
М. РЕШЕТОВ – Нет, она осталась, а он, видимо, уехал домой, потому что она осталась там на день, на два, пока он все-таки сообразил, что нужно еще раз приехать. Чудные люди. Не знаю, видимо он отмечал настолько плотно, что… Но тогда вопрос возникает, а как он вообще приехал куда-то, откуда потом развернулся домой.
А. НАСИБОВ – Ладно, не найти выход – это еще понятно.
М. РЕШЕТОВ – Узнав, о том, детей приносят, он долго еще кидал в них камни (по-моему, Жванецкий).
А. НАСИБОВ – Михаил Решетов – спортивный обозреватель, гость в студии «Эхо Москвы». Михаил, я хочу сейчас обратиться к вам именно как к спортивному обозревателю и человеку, близкому к спортивной теме. Меня очень интересует, насколько необходимо или насколько правильно учить ребенка профессиональному спорту с течением времени. Вы задумывались о том, будете… не Матвея, может быть, свою старшую дочку, Лизу, будете отдавать ее в спортивную секцию, будет ее привлекать к какому-либо виду спорта, и что впоследствии может получиться?
М. РЕШЕТОВ – Естественно, задумывался. И сейчас уже полным ходом.
А. НАСИБОВ – Кстати, не 72-й роддом? (Тут спрашивает Дмитрий).
М. РЕШЕТОВ – 72-й.
А. НАСИБОВ – Понятно. Продолжаем.
М. РЕШЕТОВ – Сейчас уже есть, не то, чтобы это проблема, но по крайней мере разговор о том, что размер алиментов должен быть чуть-чуть увеличен. Я недавно разговаривал с супругой, которая в Германии, я высылаю туда деньги регулярно. И это связано с тем, что Лиза пошла в бассейн. Там все стоит прилично. И я конечно же не против, иду навстречу, естественно, изыскиваю внутренние резервы. Но чем мне импонирует отношение на Западе к детскому спорту. Там все не то, что пущено на самотек, а по крайней мере их не заставляют что-либо делать. До 12-ти лет дети ходят в спортивные секции по собственному желанию. Они просто гоняют мяч, они просто бултыхаются в бассейне, их никто не нагружает чрезвычайно. Их просто потихонечку обучают. Вот и все. В 12 лет ребенок в принципе готов самостоятельно решать, что он хочет: он хочет играть в футбол, он хочет плавать, он хочет еще что-то делать, играться в шахматы или вообще не хочет спорт как таковой.
А. НАСИБОВ – В 12 лет – это не поздно?
М. РЕШЕТОВ – В 12 лет – это не поздно. Поверьте мне, что если человек талантлив, а мы говорим о профессиональном спорте на хорошем уровне, тогда имеет смысл этим заниматься, чтобы это хотя бы было работой, приносило доход детям. Человек может и в 15 лет прийти в спорт, и у него все получится. Здесь важно осознавать, что ты делаешь, вот отсюда пойдет самоотдача и т.д.
А. НАСИБОВ – Осознавать кому: ребенку или родителям?
М. РЕШЕТОВ – Нет, ребенку. У нас, естественно, осознают родители, которые в 4 года ведут ребенка в спортивную гимнастику и решают их детство. Я сам был на сборах с этими клопами. Так получилось.
А. НАСИБОВ – Как тренер?
М. РЕШЕТОВ – Нет, нет, еще когда играл в баскетбол, был, по-моему, в Минеральных водах, не помню, где – не важно, были сборы, нам было по 15, 16 лет, сборная Москвы как раз тренировалась со сборной Москвы 4-летних, 5-летних гимнастов. Я не понимал, что может быть прекрасного в таком детстве, когда ты заходишь в зал, и дети рыдают во время тренировки, то есть, они не просто плачут, они рыдают, когда с ними занимаются растяжкой, с ними занимаются отжиманиями, подтягиваниями и т.д., постановкой осанки, чего-то еще. Это дети без детства. Это не для меня. Я точно уверен, что ни Матвея, ни Лизу это не ждет.
А. НАСИБОВ – Я правильно вас понимаю, что когда родители принимают решения за детей (дети слишком маленькие, чтобы принять такое решение) о спортивной карьере для своих детей, они своего рода инвестируют в детей, и дети становятся объектом инвестиции с тем, чтобы, когда дети станут полномасштабными профессиональными спортсменами, они начинали давать отдачу от этих самых инвестиций.
М. РЕШЕТОВ – Это превалирующее мнение. Я считаю, что это делается не для здоровья, а именно для того, чтобы потом прокормить своих стариков, как правило. За примерами далеко ходить не нужно. Анна Курникова – это инвестиция в будущее. Мария Шарапова – инвестиция в будущее.
А. НАСИБОВ – И какая роль родителей?
М. РЕШЕТОВ – Родители изначально были просто инициаторами того или иного хода. В данном случае с Марией Шараповой – отъезда за границу, были элементарными кошельками, спонсорами, которые платили деньги, но за это они требуют отдачу, и сейчас они требуют отдачу.
А. НАСИБОВ – И они имеют определенный оговоренный процент от доходов.
М. РЕШЕТОВ – Я вот это не могу утверждать. Но, скорее всего, это семейные вопросы, там даже о процентах не идет речь, а просто вот папа, я ему помогаю.
А. НАСИБОВ – Не обязательно, насколько я помню, у Курниковой, она купила некий дом, там был конфликт с родителями по поводу места проживания, еще чего-то.
М. РЕШЕТОВ – Да, Аня стала взрослой. Это оборотная сторона медали. Потом при чересчур плотной опеке можете получить, как родители, от ворот поворот.
А. НАСИБОВ – Я слышал еще такую историю про сестер Уиллерс, теннисисток, что, якобы, их отец, который принимал и принимает самое активное участие в судьбе обеих сестер, брал изначально деньги, я не скажу, у мафии…
М. РЕШЕТОВ – Да, что-то такое было.
А. НАСИБОВ – … и потом отказался с ними расплачиваться, в результате чего сейчас вынужден ходить с большой группой охраны.
М. РЕШЕТОВ – Ну, путей достижения цели существует множество. Если ты не можешь прийти в банк и оформить кредит, потому что ты неблагонадежен, а в данном случае вероятно, что он был неплатежеспособным (отец)…
А. НАСИБОВ – Тогда.
М. РЕШЕТОВ – … ему не дали денег. Значит, он пришел к каким-то людям, которые могут дать ему под большой очень процент. Но суть разговора в том, что это - наша беда, что те люди, которые не видят никоим образом своего будущего, а люди в принципе еще молодые, 35 – 40 лет, где-то моей возрастной категории, они решают, что сейчас они должны сделать ставку на ребенка и загоняют его в профессиональный спорт, загоняют пинками, буквально. И потом требуют, надо, надо. Ломается вся жизнь. Ребенок развивается однобоко.
А. НАСИБОВ – То есть физическое развитие – в значительный ущерб умственным талантам.
М. РЕШЕТОВ – Я считаю, что это действительно ущербность. Но бог с ним, не будет он зарабатывать много денег, но будет разносторонней личностью, вполне вероятно, он сам найдет себе путь потом, как прожить. А когда ты за него решаешь, а вдруг ему не понравится. Ты вкладываешь, вкладываешь деньги… представляете, какой конфликт в семье.
А. НАСИБОВ – А сколько таких детей выбиваются в чемпионы, и сколько не выбивается?
М. РЕШЕТОВ – Очень низкий процент, буквально единицы.
А. НАСИБОВ – Единицы – сколько: 1 %, десятая доля процента… примерно хотя бы?
М. РЕШЕТОВ – Я думаю, что если один из тысячи выйдет в настоящие чемпионы и будет играть где-то или выступать на высоком уровне – это можно считать успехом. Все остальные просто получают здоровье. Но здоровье можно было бы и не в ущерб всему остальному получить – просто посещать бассейн.
А. НАСИБОВ – Здоровье? А травмы?
М. РЕШЕТОВ – Травм очень много.
А. НАСИБОВ – Многочисленные травмы, тем более полученные в детском возрасте.
М. РЕШЕТОВ – Да, «профессиональный спорт не лечит, профессиональный спорт калечит». Это такая поговорка, она очень примитивная, но она соответствует правде. Она есть жизнь профессиональных спортсменов, которые очень рано заканчивают карьеру из-за коленных суставов, спинных и прочих повреждений, шейные позвонки и т.д. и т.п. – все, что угодно.
А. НАСИБОВ – Таблетками, уколами в детском возрасте они не пользуется?
М. РЕШЕТОВ – Я думаю, что таблетки и уколы – все это начинается чуть-чуть попозже, когда человек уходит на профессиональный уровень. В различных видах спорта по-разному, потому что существуют ранние специализации, как в той же гимнастике - с 4-х, 5-ти лет, и существуют поздние, например, в игровые виды ты можешь прийти в 15 и стать звездой, но все равно, конечно же, этот аспект есть, это само собой вредит здоровью. Это очень серьезно подрывает здоровье. При этом решение принимают родители, потому что я знаю, что родителей чаще всего заставляют подписывать различные бумаги, что они согласны, что их ребенок будет принимать тот или иной препарат.
А. НАСИБОВ – Родители принимают решение в конце концов за ребенка, да?
М. РЕШЕТОВ – Да, могут совершенно спокойно. В ранних специализациях так и происходит. Как в принципе сейчас пришли к тому, что в игровых видах спорта в различных раскупают таланты уже в раннем возрасте. И поскольку человек, о котором идет речь, который является товаром, не имеет паспорта, то подписываются контракты за его спиной между его родителями, тренерами, школами и т.д., профессиональными командами даже.
А. НАСИБОВ – Ну что же, Михаил Решетов – спортивный обозреватель «НТВ+» в студии «Эхо Москвы», и мы начинаем принимать телефонные звонки по телефону 203-19-22 (телефон прямого эфира студии «Эха Москвы»). 203-19-22. Ждем ваших звонков. А пока я все-таки задам еще вопрос относительно взаимодействия вашего меньшого, которому всего месяц и вашей дочки, которой 5 лет. Фотографии дочка видела?
М. РЕШЕТОВ – Нет.
А. НАСИБОВ – Может, по Интернету?
М. РЕШЕТОВ – Нет, нет, еще пока не отсылал, поскольку Интернет себе поставил буквально вот-вот, на днях. То есть он дня два – три работает у меня, поэтому… Сомневаюсь, что у них есть дома Интернет в Германии, там не очень там сладко опять же по финансам, но там спокойнее. Супруга в принципе туда уехала для того, чтобы ребенок, который является аллергиком, на том воздухе, на том питании пришел в себя.
А. НАСИБОВ – 203-19-22 – телефон прямого эфира. И первый звонок в нашу студию. Доброй ночи. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ – Алло. Доброй ночи.
А. НАСИБОВ – Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ – Меня зовут Татьяна. Очень приятно, я приветствую слушателей и тех, кто в студии. Я хочу сказать, что замечательный папочка, все превосходно, я поздравляю его с рождением сына – это великое счастье, иметь своих детей, тем более, еще и сыночку тоже. И хочу успокоить его, что животики болят не только у сыночек, они болят также и у девочек – и это вполне естественный процесс. И все это пройдет. Но то, что ваша любовь, ваше участие, то, что вы кладете его на свой живот, то, что вы его любите, то, что он долгожданный, то, что ваши ручки – все это…
А. НАСИБОВ – Спасибо вам за теплые слова, Татьяна.
СЛУШАТЕЛЬ – И поэтому я желаю вам все, и слушателям тоже рожать как можно больше детей, любить их. И так же как этот папочка с такой нежностью, трепетом и лаской…
А. НАСИБОВ – Татьяна, я сейчас от вашего имени поглажу Михаила по голове, хорошо?
СЛУШАТЕЛЬ – Да. Я вас люблю и желаю вам великого счастья. Я думаю, что у Михаила и с Лизочкой, и с Матвеем будет все прекрасно. Вы замечательные все.
М. РЕШЕТОВ – Спасибо вам. Спасибо большое.
А. НАСИБОВ – 203-19-22 – телефон прямого эфира. Есть еще звоночек? Есть у нас звонок. Слушаем вас. Доброй ночи.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня зовут Аня. У меня два маленьких вопроса. Первый. Скажите, вы сказали, что ребенка вы пеленаете, он засыпает. Это как солдатика пеленаете по старинке?
М. РЕШЕТОВ – Да. Именно так. Сначала была вольность, естественно, мы приверженцы новых тенденций, и оставляли совершенно спокойно в так называемых рукавицах его спать, но через некоторое время поняли, что ночью он не даст покоя, потому что элементарно просто будит сам себя руками. И на тот момент, когда самим нужно выспаться (это короткие промежутки времени, 3 часа буквально), приходится его пеленать.
А. НАСИБОВ – Ограничивает ребенка.
СЛУШАТЕЛЬ – Знаете, у меня двое детей: 18 лет девочке и 10.
М. РЕШЕТОВ – Вы их уже перестали пеленать?
СЛУШАТЕЛЬ – Да. Но я тоже так же делала, мне просто интересно, как современные родители. И еще один такой маленький вопрос, может, позволите, маленькое замечание. Вы сказали, что вы смотрите с ребенком телевизор, то есть вы проводите время, ребенок при этом тоже видит телевизор?
М. РЕШЕТОВ – Нет, нет, нет. Смотрю, естественно, я, а он пока еще в овощном состоянии.
А. НАСИБОВ – Ребенок пока только комментирует.
СЛУШАТЕЛЬ – Нет, телевизор в это время работает в той комнате, где находится ребенок?
М. РЕШЕТОВ – Я понимаю, к чему вы клоните на самом деле. Нет, я не собираюсь оправдываться, да, действительно телевизор работает. Дело в том, что он сидеть не дает рядом с телевизором. Он знает, что это нельзя.
СЛУШАТЕЛЬ – Я тоже хотела сказать, что дети очень чувствительные, даже если закрыть кроватку пеленкой, они все равно ощущают, и сон их нарушается.
М. РЕШЕТОВ – В данном случае поверьте мне, что телевизор выполняет роль радио.
А. НАСИБОВ – Отцы, присоединяйтесь к нашему разговору, в конце концов, для кого мы тут беседуем, мы же «Школа молодого отца». 203-19-22 – телефон прямого эфира. Слушаем вас.
СЛУШАТЕЛЬ – Алло. Доброй ночи. Меня зовут Ирина. Михаил, я вас поздравляю и с дочкой умной, и с Матвеем маленьким. Вы знаете, меня потрясло, как вы купали первый раз ребенка. Когда мы купали своего ребенка первый раз, мы вызвали врача, который у меня роды принимал. Мы не могли его купать, мы боялись.
М. РЕШЕТОВ – Да, да, знакомо.
СЛУШАТЕЛЬ – А вы честно его купали?
М. РЕШЕТОВ – На самом деле так. Не так, как в анекдоте, когда жена приходит с работы, и во всей квартире потушен свет, а горит только в ванной, оттуда валит пар, такой шум, она заходит, смотрит, муж в кипятке буквально купает своего ребенка, держа его за уши при этом. Она спрашивает, дорогой, что же ты делаешь, зачем же ты за уши? Он говорит, разве я идиот, себе руки обжигать. Такой черный умор на самом деле. Это как раз из истории, когда родители, наверное, не знают. Здесь главное собственный страх, он граничит, наверное, с какой-то животной боязнью навредить. На самом деле ведь это маленькое существо, оно приспособлено к жизни гораздо лучше, чем мы, в три раза сильнее иммунитет и т.д. То есть даже если вы его уроните в воду, поверьте, без воздуха, ребенок может там находиться более 3-х минут.
А. НАСИБОВ – Это что, проверено опытом?
М. РЕШЕТОВ – Нет. Не собственным. Смотрел телепередачу. Поэтому просто самой большой проблемой было выбрать температурный режим. Для этого существуют элементарные градусники, которые просто кидаешь, они показывают. Есть улыбочка – примитивное такое обозначение.
А. НАСИБОВ – Моих мелких, как я их называю, двое: одному 3, другому 1,5 года сейчас. С 3-леткой мы еще градусниками пользовались, а с тем, которому 1,5, я уже измеряю просто своей рукой. Уже то ли опыт появился.
М. РЕШЕТОВ – Да, да, локтем можно, как угодно.
А. НАСИБОВ – Кстати, тут спрашивает Иван, сколько раз делали УЗИ в течение беременности? Поскольку Иван написал «спасибо», я обязательно прочту этот вопрос. Сколько раз делали УЗИ?
М. РЕШЕТОВ – «Спасибо» за что он написал?
А. НАСИБОВ – За то, что сейчас Михаил ответит.
М. РЕШЕТОВ – А! УЗИ в общем – это что-то из современных технологий. И на мой взгляд, это вещь такая, которую нужно применять не так часто, мне кажется, что это соблазн – увидеть и заглянуть, что же там есть. Мы не знали, по-моему, до 7-го месяца пол ребенка, несмотря на то, что в 4 делается УЗИ. Он, видимо, лежал в положении, прикрытый руками.
А. НАСИБОВ – В положении футбольной стеночки.
М. РЕШЕТОВ – Точно. И только потом, уже позже, распознали. В конечном итоге получилось где-то раза 3, наверное. Но еще раз повторяю, что частить не надо, потому что науке не известно, как действует ультразвук на организм ребенка.
А. НАСИБОВ – 203-19-22 – телефон прямого эфира. Слушаем вас. Алло. Доброй ночи.
СЛУШАТЕЛЬ – Алло. Доброй ночи.
А. НАСИБОВ – Чуть громче говорите, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ – Михаил, вы говорите, что ездите с ребенком, с женой по магазинам. Мне что-то не понятно, что, вы ходите втроем, или она сидит в машине? Это мой первый вопрос.
М. РЕШЕТОВ – Ответить, да? Вы подождете? Хорошо. Я на самом деле скажу, что да, действительно, мы втроем ходим, причем продукты выбирает Матвей. Товарищ спит, коляска вместе с нами. Что нам мешает, собственно? Тот же самый поход, при том, что дополнительная нагрузка в маленьком транспортном средстве.
СЛУШАТЕЛЬ – Мне представляется, что это небезопасно, ребенок такой маленький, а в магазине вы не одни. Не приведи боже, инфекции какие-то. Мне представляется, что это немножко рано. Может быть, пусть слегка подрастет? Неужели такое желание скорее вырваться из дома?
А. НАСИБОВ – Вы знаете, я не знаю, в чем такая большая опасность.
М. РЕШЕТОВ – Знаешь, Ашот, я отвечу.
А. НАСИБОВ – Может быть, имеется в виду, что какой-нибудь пакет свалится с верхней полки в коляску?
М. РЕШЕТОВ – Но козырек существует. Мне кажется, что это излишние страхи, потому что я, как путешественник по работе по своей, поскольку приходится ездить в различные командировки, на различные соревнования, сколько я видел детей грудного возраста, которых таскают по аэропортам. Поверьте мне, это далеко не идеальное место, подходящее для ребенка. «Кенгуру», висит на шее, причем я подозреваю, что ему даже месяца нет.
А. НАСИБОВ – Не далее, как позавчера я видел такую же семейную пару на рок-концерте, на котором сам присутствовал.
М. РЕШЕТОВ – Люди по-разному к этому относятся и совершенно спокойно. За границей – не будем ориентироваться и кивать, она не всегда нам помогает, но какой-то опыт положительный можно черпать. Ну почему, нет, если люди летают – нормально все с ребенком. Какая разница? Сейчас он схватит эти микробы или схватит их потом. Еще раз повторяю, иммунитет в 3 раза сильнее, чем у взрослого человека. Поэтому даже за нас бояться надо. А кирпич может свалиться и при выходе из подъезда на голову.
А. НАСИБОВ – 203-19-22 – телефон прямого эфира. Слушаем следующий звонок.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте, «Эхо», вас приветствую. У меня мальчику год исполняется. И просто хотела вас поддержать и сказать, что вы правильно делаете, что ходите с ребенком. Я считаю, что в нашей стране сейчас это как-то не развито, детей мало приветствуют в магазинах, в каких-то кафе, в местах общего, там, где много народу. А на самом деле вы правильно сказали, за границей люди проще на это смотрят. Считается тоже, что дети привыкают и более коммуникабельные, когда они вырастают, они не боятся большого скопления людей, то есть они более общительные становятся, мне кажется, что у нас это только развивается. И на самом деле интересно, я с грудным ребенком заходила в детский магазин у нас в Москве, и мне просто сказали, что я должна оставить коляску на улице. И это был детский магазин. Я конечно, если сравнивать опять-таки со странами Западной Европы, это просто какой-то нонсенс, потому что там наоборот все приветствую детей в детских магазинах особенно.
А. НАСИБОВ – Согласен, между прочим, по-моему, по этому пошла известная компания «фаст-фуда» в России (международная компания, которая открылась), которая дает детям и шарики, и праздники устраивают, потому что дети потом и родителей своих лишний раз сюда приведут. Это цивилизованный подход.
М. РЕШЕТОВ – Да. Все правильно. Кстати, по поводу детей и общения. Был зимой в гостях у Лизки в Германии в Бергердорфе (это под Гамбургом). Вы не представляете, что она вытворяла в магазине. Ребенок перепробовал все заколки, которые только были на витрине, перемерял на себя все вещи, устроил такой сумбур в магазине, и при этом никто не сделал ни одного замечания, кроме меня, который пытался ее успокоить. Люди лояльны совершенно, тем более к детям. Зачем лишать их радостей окружающего мира? Это раз. Два – по поводу простоты подхода к воспитанию детей. Та же медицина насколько отличается у нас и в Германии. Ты совершенно спокойно можешь прийти в аптеку и получить квалифицированную консультацию врача-терапевта у человека, который стоит за стойкой аптечной.
А. НАСИБОВ – У фармацевта.
М. РЕШЕТОВ – Тебе не нужно никуда идти. Ты просто пришел, тебе рассказали, при этом рассказали доходчиво, что таблетки нужно давать ребенку только, когда температура под 40. До этого (38, 39), до 39-ти организм ребенка должен справляться сам. Не нужно пичкать его никакими каплями в нос, потому что, опять же, существуют различные способы не народной медицины, но самореализации организма ребенка, он должен сам с этим справляться.
А. НАСИБОВ – Ну, что, последний звонок? У нас чуть больше минуты. 203-19-22 – телефон прямого эфира. Слушаем вас.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Любовь. Самара. Вы меня слышите?
А. НАСИБОВ – Слышим, только не поняли, что вы сказали.
СЛУШАТЕЛЬ – Любовь. Самара. Вы знаете, мужчины, прекрасный разговор, но очень жаль, ведется ночью.
А. НАСИБОВ – Так потому и прекрасный, что ведется ночью, чтобы дети не слышали.
СЛУШАТЕЛЬ – Такие темы воспитания детей нужно вести, когда страна не спит. Понимаете?
А. НАСИБОВ – Да, понимаем. И это вопрос уже непосредственно ко мне.
СЛУШАТЕЛЬ – Очень жаль, что педиатры, которые сейчас спят крепким сном, уставшие от работы, не слышат вас. Во многом могут не согласиться.
А. НАСИБОВ – Вы знаете, Алексей Венедиктов обещал повторы этих передач, может быть, даже в дневное время. Почему мы все-таки выбрали ночной эфир – чтобы дети нас поменьше слушали, потому что тема-то деликатная все-таки. И она предназначена в первую очередь для взрослых. Я думаю, самое время завершить урок в «Школе молодого отца». Гость – Михаил Решетов – спортивный обозреватель «НТВ+». За режиссерским пультом в поте лица работал Василий Антипов, режиссер. И вел Ашот Насибов. Я прощаюсь с вами до 12 часом пятницы. У меня четыре часа эфира. А следующая передача «Школа молодого отца» выйдет в следующую ночь с четверга на пятницы с полуночи до часа ночи, как обычно. Всего доброго.
М. РЕШЕТОВ – Спасибо.