Подготовка к рождению ребенка - Евгений Ревенко - Школа молодого отца - 2005-09-29

АШОТ НАСТБОВ: "Школа молодого отца в эфире". Всем доброй ночи. Особенно детям, которые совершенно не должны слушать нашу передачу. Ашот Насибов у микрофона. У микрофона школы. И рядом со мной действительно Евгений Ревенко. Евгений, с которым мы не виделись… Сколько мы не виделись? Уже несколько лет.

ЕВГЕНИЙ РЕВЕНКО: Да, пожалуй, наверное, лет 5.

А. НАСИБОВ: Ближе к микрофону, Евгений, пожалуйста.

Е. РЕВЕНКО: Доброй ночи.

А. НАСИБОВ: Можно самому не двигаться, а микрофон к себе подвинуть. Вот так будет лучше. Доброй ночи, уважаемые слушатели. Тема нашей беседы "Подготовка к рождению ребенка и первые месяцы, когда надо начинать воспитывать свое чадо". Евгений, договоримся так. Если на какие-то из моих вопросов нет желания отвечать, говори просто "не буду", или "нет комментариев", или "не хочу отвечать", и мы переходим к следующему вопросу. А я пока напомню номер пейджера для наших слушателей. 7 – код России, 095 – код Москвы, 961-33-33 для абонента "Эхо Москвы". И скажу, что во второй половине часа мы примем несколько телефонных звонков от наших уважаемых слушателей. Можно уже начинать в принципе присылать Ваши сообщения. Евгений, сколько тебе лет?

Е. РЕВЕНКО: 33.

А. НАСИБОВ: 33. Сколько твоему малышу?

Е. РЕВЕНКО: "Сколько у тебя детей"

А. НАСИБОВ: Я знаю, что один.

Е. РЕВЕНКО: Мой ребенок – девочка.

А. НАСИБОВ: Как девочку зовут?

Е. РЕВЕНКО: Девочка Вера. Вера Евгеньевна.

А. НАСИБОВ: Маму как зовут?

Е. РЕВЕНКО: Маму зовут Лиза.

А. НАСИБОВ: Лиза Листова. Мама Веры Евгеньевны – известная журналистка.

Е. РЕВЕНКО: Чем горжусь постоянно.

А. НАСИБОВ: Чем горжусь. Верой или Лизой?

Е. РЕВЕНКО: И Верой и Лизой.

А. НАСИБОВ: И Верой и Лизой. Одно не отделимо в принципе от другого. Сколько девочке?

Е. РЕВЕНКО: Девочке сейчас 4 с лишним месяца. Ну, в общем, скоро будет – 7 октября 5. Уже большие.

А. НАСИБОВ: У меня моему среднему сыну 7 октября будет ровно 3 года. Мы, в некотором смысле, ну, я не скажу родственники, но близко. Начнем тогда нашу беседу со следующей темы. Когда Вы поженились?

Е. РЕВЕНКО: Мы поженились в 2004 г. в августе месяце, расписались.

А. НАСИБОВ: Расписались. Когда Вы приняли решение завести ребенка?

Е. РЕВЕНКО: Ой. (Смех). Как тебе объяснить, Ашот.

А. НАСИБОВ: Пожалуйста, объясняй не мне, а нашим слушателям.

Е. РЕВЕНКО: Мы решили, в общем, не заводить ребенка, а мы очень хотели, чтобы у нас был ребенок. И так интересно получилось, что, расписавшись 31 августа 2004 г. через буквально неделю или дней десять, не припомню точно, мы узнали, что у нас будет ребенок. Вот как-то так случилось.

А. НАСИБОВ: Вы планировали в скором времени… ну, скажем прямо: сделать ребенка, еще до свадьбы?

Е. РЕВЕНКО: Ты понимаешь, сложное понятие "планировать ребенка", хотя я знаю, что многие пытаются это делать. На самом деле, мы просто хотели ребенка.

А. НАСИБОВ: А когда, это уже…

Е. РЕВЕНКО: Когда, для нас было абсолютно все равно. Может быть, конечно, в этом отношении какие-то такие разгильдяи. Нельзя сказать, что мы как-то готовились – диеты, что-то еще специальное. Нет. Мы просто хотели ребенка. Вот. И мы его дождались.

А. НАСИБОВ: И Вы его дождались. Первое Ваше, как будущего отца, ощущение, когда Вы узнали, что вот через некоторое время появится на свет кричащее существо?

Е. РЕВЕНКО: Ну, что? Я был безумно счастлив.

А. НАСИБОВ: В чем это проявлялось?

Е. РЕВЕНКО: В чем это проявлялось? (Смех).

А. НАСИБОВ: Да.

Е. РЕВЕНКО: В эмоциях. Я не знаю, я, если говорить о "Школе молодого отца" – то, что у нас здесь с тобой происходит… Я испытал целую гамму эмоций. Тем более все-таки и такой возраст – 32-33 года.

А. НАСИБОВ: Возраст Иисуса Христа.

Е. РЕВЕНКО: Ой, и не говори – да. Ответственное дело. Так вот. Не знаю, просто был счастлив. Причем скажу тебе и радиослушателям по секрету, что я первый догадался, что у нас будет ребенок.

А. НАСИБОВ: По поведению супруги?

Е. РЕВЕНКО: Да. И даже не по поведению супруги, а по каким-то таким флюидам, которые начали исходить от жены. И я первый предположил, и мои предположения подтвердились. Ты знаешь, поэтому вот сразу, может быть, отсекая какой-то вопрос по поводу мальчика – девочки, ты знаешь, вот не совру, мне абсолютно все равно – мальчик, или девочка. Это мой ребенок. Я его безумно люблю, своего Веруна, как "Верун-Говорун" мы ее называем. Поэтому не знаю, как можно описать ту радость, то счастье, когда ты действительно, не только ты – мы действительно хотели, чтобы у нас был ребенок, и вдруг он, наконец, появился.

А. НАСИБОВ: Лиза, твоя супруга, в то время работала?

Е. РЕВЕНКО: Да Лиза работала. И работала, можно сказать, до последнего. Работает, кстати говоря, и сейчас.

А. НАСИБОВ: До последнего, это, до какого срока?

Е. РЕВЕНКО: Ты знаешь, фактически в отпуск она не уходила, как таковой. Там с небольшим перерывом получилось. Я не знаю – дней за 20, может быть, перестала появляться на работе. Вот. Ну, и достаточно быстро вышла на работу.

А. НАСИБОВ: И достаточно быстро вышла на работу. У тебя не было желания, как только ты узнал о приятной новости, тут же запереть жену за семью замками, чтобы ни в коем случае она без пригляду на двор не выходила и как бы чего не вышло?

Е. РЕВЕНКО: Не было.

А. НАСИБОВ: Не было.

Е. РЕВЕНКО: Нет, ты знаешь, жена у меня… Как бы тебе объяснить. Жена у меня вполне самодостаточный, самостоятельный человек. И она прекрасно понимала и отдавала себе отчет, что ей нужно, а чего не нужно. Вот и как-то у меня не возникало желания ее запереть. Более того, мы постарались съездить в путешествие.

А. НАСИБОВ: Пока не поздно.

Е. РЕВЕНКО: Пока не поздно да. Причем, пока позволял тот срок беременности, когда можно куда-то ездить и летать на самолетах без опасения за здоровье будущего ребенка. Поэтому нет, никаких замков. Напротив, я не знаю, старался окружить ее, впрочем, как и сейчас, надеюсь, старался окружить заботой, вниманием. Так что вот так.

А. НАСИБОВ: 961-33-33 для абонента "Эхо Москвы". Это номер эфирного пейджера. Напоминаю, что в студии программы "Эхо Москвы" "Школа молодого отца" Евгений Ревенко, в недавнем прошлом телеведущий, телеадминистратор. Можно та сказать? Телеменеджер?

Е. РЕВЕНКО: Телеменеджер. Да и журналист, в конце концов.

А. НАСИБОВ: А ныне руководитель пресс-службы правительства Российской Федерации. Вы съездили в путешествие.

Е. РЕВЕНКО: В чудесное.

А. НАСИБОВ: В чудесное путешествие.

Е. РЕВЕНКО: В Карловы Вары, отдохнули.

А. НАСИБОВ: В Чехию. Так, без рекламы, пожалуйста.

Е. РЕВЕНКО: Нет, нет, нет. Это не реклама. Это просто известный ку… Ну, хорошо, без рекламы. Короче говоря, самое главное, не менять сильно климат. И мы ездили зимой, в начале января на фактически рождественские каникулы. Самое главное для нас – это не резкая смена климата. Так, собственно просили и предупреждали медики. И не длительный перелет все-таки, и, кроме того, не значительная соответственно смена часовых поясов. Это важно знать всем будущим молодым родителям.

А. НАСИБОВ: Что совершенно правильная точка зрения.

Е. РЕВЕНКО: Летать можно. При каких-то подстраховочных моментах. Т.е. нужно принимать до полета какие-то лекарства, не могу сказать сейчас какие, какие-то после, но каждый врач, я думаю, может проконсультировать своих подопечных – молодых будущих родителей, поэтому лучше, конечно, всегда проконсультироваться с врачом, прежде чем Вы собираетесь в какое-то путешествие, уже ожидая ребенка. Причем нельзя этого делать уже близко к сроку. Близко к рождению ребенка.

А. НАСИБОВ: У Вас всю Вашу беременность вел один и тот же врач?

Е. РЕВЕНКО: Да.

А. НАСИБОВ: Как Вы его нашли?

Е. РЕВЕНКО: Слава Богу, мы нашли, не скрою, по рекомендации. Это фантастический, потрясающий доктор. Могу сказать…

А. НАСИБОВ: Имя отчество можно назвать.

Е. РЕВЕНКО: Нана Владимировна. Великолепный врач, великолепный доктор – акушер. Мне кажется, от Бога. Она сделала все для того, чтобы и беременность прошла успешно – само течение беременности и собственно говоря, роды прошли успешно. Слава Богу, это все состоялось. Поэтому ну не знаю, низкий ей поклон. Мы с женой ее помним, любим. Может быть, даже надеемся когда-то увидеть ее у себя в гостях.

А. НАСИБОВ: Прекрасно. Хорошо, что у Вас есть такой врач. Вы себе какой-то план действий, план действий наметили на месяцы, остававшиеся до рождения Вашего первенца? Ну, четко расписанные, может быть, я не знаю… Тогда-то Лиза уходит с работы, тогда-то, ну, условно, Вы закупаете самые необходимые вещи, тогда-то Вы обустраиваете уголок новорожденного, тогда-то, тогда-то, тогда-то. План был?

Е. РЕВЕНКО: Ты знаешь, Ашот, наверное, я совсем дремучий человек, за что не раз был раскритикован своей собственной женой, я почему-то решил…

А. НАСИБОВ: Не только женой.

Е. РЕВЕНКО: Да, не только женой. Я почему-то решил придерживаться старого поверья, когда, вот запало у меня в голову и все. Не надо ничего покупать до рождения ребенка, тем более первого. Поэтому ничего не было куплено. Единственное, что мы сделали, конечно, это привели в порядок квартиру. Сделали какой-то необходимый ремонт. Детская комната стояла абсолютно пустой, но готовой для того, чтобы там моментально образовалась кроватка, пеленальный столик и т.д. и т.д. Так что вот - ничего.

А. НАСИБОВ: Детская комната, как Вы ее оборудовали? У Вас были там дополнительные какие-нибудь электрические приспособления? Там кондиционеры, фильтры для воздуха, может быть еще что-то? Что-то Вы готовили специально?

Е. РЕВЕНКО: Вот до рождения ребенка не было куплено ничего. Что ты на меня так смотришь?

А. НАСИБОВ: Пытаюсь понять. Ну, хорошо ремонт сделали. Если Вы, предположим, пытались ставить кондиционер…

Е. РЕВЕНКО: Нет, кондиционеров не было. Нет, никаких электрических всевозможных таких вот стационарных приспособлений не было. Просто была светлая, хорошая, красивая комната. Может быть, единственное что – веселые детские шторы и тюль. Какой-то шкаф, но уже встроенный, собственно говоря, и все.

А. НАСИБОВ: Что еще Вы предприняли до рождения ребенка? Что делали?

Е. РЕВЕНКО: Мы ждали. Мы очень ждали.

А. НАСИБОВ: В чем это выражалось, что Вы очень ждали?

Е. РЕВЕНКО: Ну, как тебе объяснить?

А. НАСИБОВ: Вот так и объясни. Ты – журналист, у тебя должен быть богатый словарный запас. Давай.

Е. РЕВЕНКО: Нет, ну мы регулярно посещали врача. Конечно же, тогда, когда надо было посещать. Жена, Лиза, очень четко, по графику принимала все те лекарства, которые ей нужно было принимать.

А. НАСИБОВ: Ты следил за этим?

Е. РЕВЕНКО: Нет, я сам не следил. Ну, все-таки, слава Богу, ну, как? Я наблюдал за этим. Так скажем. Ну, что я? Все необходимые витамины, какие-то дополнительные лекарства, все это делалось. Жена… То, что, ну, вряд ли, может быть я, но на примере своей жены могу порекомендовать будущим молодым мамам. Жена моя, например, до какого-то определенного периода времени… Ну, не вспомню сколько, но, может быть, тоже дней за 20, она закончила ходить в фитнес-клуб.

А. НАСИБОВ: Т.е. Лиза до последнего времени ходила.

Е. РЕВЕНКО: До последнего момента она занималась. Конечно же, занималась не так, как обычный человек. Была специальная программа. Тренер – девушка, которая владела методикой занятий для беременных, и жена занималась. Я думаю, надеюсь и предполагаю, что вполне это могло способствовать успешным родам, когда человек физически подготовлен к этому.

А. НАСИБОВ: В чем было твое участие в подготовке к этим родам? Ну, понятное дело, я не говорю, что ты сам делал ремонт, наверное, там мастера делали ремонт, но как Вы определяли, что Вам нужно для подготовки? Вы вдвоем определяли, советовались?

Е. РЕВЕНКО: Конечно, мы все время обсуждаем и тогда, и сейчас любые возникающие проблемы мы обсуждаем. Поэтому, что мы делали для подготовки? Я тебе сказал, что мы сделали ремонт.

А. НАСИБОВ: С кем советовались? Родители принимали участие?

Е. РЕВЕНКО: Родители, безусловно. Безусловно, с родителями, ну, конечно, наверное, в большей степени жена советовалась со своей мамой, тем не менее, и моя мама принимала участие в каких-то консультациях. Ну, для наших мам это было все настолько далеко. В общем-то, время прошло много, прямо скажем. Но благо у меня много друзей, равно, как и у Лизы есть подруги, у которых не так давно родились дети. И поэтому, конечно, общение, круг интересов и т.д. и т.д. уже молодых родителей только с будущими молодыми родителями – это бесценный опыт. Вот, например, у меня есть друг, у которого не так давно родился ребенок, сынишка. Еще один товарищ, у него трое детей, так что он мог делиться опытом сколько угодно. Конечно, мы изучали, читали литературу, безусловно.

А. НАСИБОВ: Полезно оказалось?

Е. РЕВЕНКО: Ты знаешь, полезно. Сразу же у нас в доме появились моментально какие-то журналы, которые естественно раньше никогда и не появлялись в доме специализированные. Безусловно, был куплен и прочитан Спок, там от корки и до корки. Да и т.д. и т.д. Поэтому много изучали, много старались понять. Конечно же, было волнение, не смотря на то, что мы взрослые люди, но это первый ребенок. И как вот, а как вот будет складываться?

А. НАСИБОВ: Как я тебя понимаю. (Смех). Еще бы не было волнения.

Е. РЕВЕНКО: Ну, радость-то она радость. Но это же самое дорогое, понимаешь, и к этому надо быть готовым.

А. НАСИБОВ: Скажи, пожалуйста, как Вы определяли, где ребенок появится на свет, в каком роддоме?

Е. РЕВЕНКО: Опять же советуясь со знакомыми, кто прошел уже, и не один раз через это, в результате мы выбрали место. Это не коммерческая организация. Могу по сему, наверное, назвать, потому что это очень известное место. Находится на улице Академика Опарина. Это институт акушерства, гинекологии и перинатологии Российской Академии медицинских наук. Это бывший такой главный роддом Советского Союза. А ныне, это в общем даже можно, наверное, сказать "главный роддом Российской Федерации". Поэтому вот там все у нас происходило. И наблюдение, и роды и т.д.

А. НАСИБОВ: Хорошо. Мария Николаевна нам пишет на эфирный пейджер, что очень нудная у нас с Вами передача, говорят общеизвестные истины. Марина Николаевна, ну, для Вас они общеизвестные истины, а вот у Евгения Ревенко – у него первый ребенок, и для него каждая истина – это новое маленькое открытие. И для меня это каждый раз тоже, в общем, и маленькое и достаточно большое открытие. И поэтому мы обсуждаем нам очень близко и дорого.

Е. РЕВЕНКО: Ну, конечно, общеизвестные истины. Марина Николаевна, Вы извините, а что может быть неизвестным в появлении детей, вот какие открытия?

А. НАСИБОВ: В конце концов, эту проблему обсуждают с тех пор, как человек в Восточной Африке впервые слез с пальмы и стал человеком. Ничего нового не появилось.

Е. РЕВЕНКО: Да, какие открытия? Слава Богу, у меня и, как у Ашота, наверное, дети появились такие, как…

А. НАСИБОВ: Как надо.

Е. РЕВЕНКО: Как надо.

А. НАСИБОВ: Так. Принимали решение о выборе роддома. Если честно, совершенно честно, деньги пришлось платить?

Е. РЕВЕНКО: Если честно – нет.

А. НАСИБОВ: Ну, посмотри на меня. Сними очки, посмотри на меня еще раз.

Е. РЕВЕНКО: Снял очки. Говорю честно – нет.

А. НАСИБОВ: Не пришлось платить. Сколько не пришлось платить?

Е. РЕВЕНКО: Ты не поверишь, 9 месяцев.

А. НАСИБОВ: 9 месяцев не пришлось платить. Понятно. Какие были условия? За сколько времени Вы поместили жену в роддом?

Е. РЕВЕНКО: Условия были замечательные. В роддом я поместил жену, за даст Бог памяти… сейчас подожди… одиннадцать, около двенадцати, 16, 10. За пять часов до рождения ребенка.

А. НАСИБОВ: За пять часов. Ты сам присутствовал при родах? Это, кстати, один из вопросов, которые задают.

Е. РЕВЕНКО: Жена хотела, и собственно говоря, я был не против, чтобы я присутствовал рядом. Поэтому вот самое правильное будет определение, потому что в самые какие-то моменты наиболее сложные или тяжелые меня выводили из помещения. В то же время, я находился в коридоре за стеклянной дверью. Ну, ладно, мало того, что все это было в ушах и в представлении, но время от времени меня заводили, и я мог общаться с женой.

А. НАСИБОВ: Давай вот с этого момента, давай поподробнее.

Е. РЕВЕНКО: И, кстати говоря, ребенка первым увидел.

А. НАСИБОВ: Давай с этого момента немножко поподробнее. Номер эфирного пейджера…

Е. РЕВЕНКО: Чего поподробнее?

А. НАСИБОВ: Сейчас поймешь. 961-33-33 для абонента "Эхо Москвы". Задавайте вопросы Евгению Ревенко, в недавнем прошлом телевизионному ведущему и телевизионному менеджеру, журналисту, ныне руководителю пресс-службы правительства РФ. С этого момента давай поподробнее. Итак, Лиза хотела, чтобы ты присутствовал при родах. Твоя супруга.

Е. РЕВЕНКО: Да, да, да. Чтобы я был рядом. Поэтому, да я собственно тебе уже и сказал, я был не против, поэтому 7 мая, мы родились 7 мая в довольно сложный день. Почему сложный? Потому что напомню, предстояли как раз три праздничных дня –7,8,9. 60-летие Победы. Тем не менее, Лиза вела себя потрясающе. Фантастически мужественно.

А. НАСИБОВ: А ты как себя вел?

Е. РЕВЕНКО: Ты знаешь, я, конечно, дергался и нервничал. Безумно.

А. НАСИБОВ: В чем выражалась твоя…

Е. РЕВЕНКО: Не знаю, в лихорадочных сборах. Я не знаю. Наверное, ей проще как-то рассказывать об этом. Она меня наблюдала со стороны, равно, как и я ее. Но у меня внутри все ходило ходуном. Нет, внешне я, может быть, достаточно спокойный. И когда мы погрузились в машину, поехали, я помню просто очень хорошо фразу, которую жена сказала: "Не надо сильно гнать. Мы никуда не торопимся". Наверное, мое волнение передалось через скорость автомобиля, когда я нажал на педаль.

А. НАСИБОВ: А чего Вы дотерпели до последнего?

Е. РЕВЕНКО: А ты знаешь, никто ничего не терпел. Все было хорошо. Все было нормально.

А. НАСИБОВ: А когда Вы поняли, что надо ехать?

Е. РЕВЕНКО: Жена поняла рано утром. Да, наверное, Лиза, прости, если я не правильно что-то скажу, ну, наверное, часов 6 или в 7 утра она поняла, что началось. Более того, она долгое время меня не будила, вот женщина… Для того, чтобы… Нет, не для того, чтобы дать мне поспать, нет, вовсе нет, а для того, чтобы окончательно убедиться, что это действительно начались роды. После этого мы позвонили врачу нашему, Нане Владимировне, и она сказала нам выдвигаться в сторону роддома. Причем, конечно же, сроки были примерно посчитаны. Примерно вот в эти дни и должны были состоять роды.

А. НАСИБОВ: А чего Вы ну за сутки, за двое не легли в больницу? Чего Вы тянули до последнего?

Е. РЕВЕНКО: Вот так устроена моя жена. Она категорически не хотела ложиться в клинику.

А. НАСИБОВ: Ну, ты муж или не муж?

Е. РЕВЕНКО: Ты знаешь, я не стал настаивать, потому я искренне был убежден, что психологическое, моральное равновесие жены вот в этот момент, когда итак все нервы на пределе, когда вот это состояние ожидания достигает просто вот апофигея, тогда вот просто лучше вот сделать так, как просит и хочет человек. Потому что, в конце концов, что значит "муж ты или не муж"? Не тебе рожать.

А. НАСИБОВ: Но тебе волноваться. "Шли бы Вы, ребята, по домам", - пишет Татьяна. Несомненно, Татьяна, нам осталось ровно 27 минут в эфире. Мы скоро разойдемся и пойдем спать. Несомненно. Спасибо за добрый совет. 961-33-33 для абонента "Эхо Москвы". На вопросы в "Школе (относительно молодого) отца" отвечает Евгений Ревенко, тележурналист и руководитель пресс-службы правительства РФ. Мы сейчас начнем принимать телефонные звонки. "Какой рост и вес ребенка? - спрашивает Галина. Слушайте, а почему только вопросы от женщин? Отцы, отцы всех стран, давайте, давайте, Вам через это все проходить, если Вы еще через это не прошли, а если прошли, то еще раз проходить. Давайте, задавайте Ваши вопросы, в конце концов, для кого передача?

Е. РЕВЕНКО: Значит, ребенок родился 49 см, 3226.

А. НАСИБОВ: На который день Вы забрали?

Е. РЕВЕНКО: Я забрал так 7 мая мы родились, я забрал, по-моему, 13 мая.

А. НАСИБОВ: Понятно. Что ты желал все эти дни? Я понимаю, праздновал.

Е. РЕВЕНКО: Нет, ты знаешь, вот праздновать мне, как раз не слишком много пришлось. Конечно же, было выпито, наверное, несколько бутылок вина, но не более того. Как раз-таки в связи с тем, что я ничего не покупал до того, как, и был противником всяческим этого, хотя жена настаивала, чтобы я что-то покупал, тем не менее. Вот пришлось как раз все эти дни, это был безумный такой марафон, когда я как ураган носился по Москве, по магазинам. Меня узнавали уже во всех "Детских мирах". Во всех "детских мирах". И вот так. Т.е. очень тяжелая была неделя.

А. НАСИБОВ: Ну, все закрыто было, насколько я помню.

Е. РЕВЕНКО: Во-первых, все было несколько дней закрыто. Во-вторых, все что потом открылось, пришлось просто методически обходить с утра и до вечера до позднего. Безумно благодарен своей маме, потому что она была вот рядом со мной в этот момент. Ходила, под мышкой держа, как папочку, с распечатками из интернета вот что нужно первое необходимое. Конечно, все до этого изучили, но тем не менее. И все методически вычеркивала, галочки ставила. Вот это куплено, вот это не куплено.

А. НАСИБОВ: Евгений, Вы снимали первенца на видеокамеру? Марина задает вопрос.

Е. РЕВЕНКО: Марина, спасибо за вопрос. Но честно скажу, вот ну не до этого было в момент рождения, потому что, ну, понятно почему.

А. НАСИБОВ: Нет, не понятно почему.

Е. РЕВЕНКО: Ну, потому что как-то не до этого. Ждешь появления ребенка, и не знаю, на стенку лезешь. Там не до камеры, не до чего. Поэтому нет. Я рад хотя бы уж тем, что я смог, когда услышал крик, это произошло в 16.10 минут. И вот у меня на телефоне фотография ребенка в 16 часов 11 минут. Первая минута жизни. Еще ее в этот момент не увидела жена. И у меня вот эта фотография есть. И потом я как вот немножко смог взять себя в руки и несколько раз там я вот что-то там понажимал, пофотографировал. И самые первые секунды жизни ребенка у нас запечатлены.

А. НАСИБОВ: "Делали ли Вы что-нибудь для того, чтобы родился ребенок того пола, какого Вы хотели", - Николай спрашивает. Спасибо, первый вопрос от отца. Надеюсь, что от отца.

Е. РЕВЕНКО: Ну, я, честно говоря, не знаком с такими технологиями. Поэтому нет, решительно ничего мы не делали. И какой ребенок должен был появиться, такой и появился, слава Богу. Великолепная девочка. Ничуть не грущу по этому поводу.

А. НАСИБОВ: Ну, что же. Я называю номер прямого эфира 203-19-22 телефон прямого эфира студии "Эхо Москвы". Я обращаюсь к режиссеру Николаю Котову: есть ли у нас первый звоночек? Есть уже первый звоночек. Спасибо, Николай. Доброй ночи, Вы уже в эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Доброй ночи. Может быть, я задам неожиданный вопрос.

А. НАСИБОВ: У нас все вопросы в жизни неожиданные.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, да. Скажите, пожалуйста. Вот известно, что Сталин читал писателей современников, значит, даже Лукьянов книжку издал, еще целый ряд членов правительства, а вот на сегодняшний день кто-нибудь издается из ныне царствующих. Это первый вопрос.

А. НАСИБОВ: Одну минутку. А кому Вы его адресуете этот вопрос?

СЛУШАТЕЛЬ: Молодому отцу.

Е. РЕВЕНКО: Вопрос не детский прямо скажем.

А. НАСИБОВ: Да, вопрос не детский.

СЛУШАТЕЛЬ: Дело в том, что вопрос воспитания, собственно, что в эту голову будут вкладывать молодого человека, я имею в виду новорожденного, вот какие, в общем-то, довольно известные родители. Интересно, мы же учимся…

А. НАСИБОВ: Вы спрашиваете, пишем ли мы книги?

Е. РЕВЕНКО: Извините, а как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Владимир.

А. НАСИБОВ: Владимир, я правильно Вас понял, Вы спрашиваете, пишут ли книги те, кто находится сейчас в студии? Правильно я Вас понял?

ВЛАДИМИР: Не только в студии. Ведь каждый из Вас, наверное, еще каким-то пресс-секретарем где-нибудь подрабатывает.

А. НАСИБОВ: Ну, это вопрос сложный. Подрабатываем мы пресс-секретарем? Не подрабатываем, одно могу сказать.

Е. РЕВЕНКО: Не подрабатываем, прямо скажем. Я вот все-таки работаю.

А. НАСИБОВ: Евгений, ты пишешь книгу о своем опыте отцовства?

Е. РЕВЕНКО: Нет, честно тебе скажу, не пишу. Я надеюсь очень, что нашему ребенку будет чему у нас поучиться. Кроме того, для Владимира хотел бы, может быть, рассказать чуть поподробнее о том, что жена моя, Елизавета Листова, тоже, в общем, довольно известный журналист, которая сейчас занимается подготовкой программ, документальных фильмов из цикла "Советская империя". Документальные фильмы, на мой взгляд, довольно интересные, посвящены архитектуре и строительству, памятникам советской эпохи. Ну, наверное, никто другой, как я, знаю, как она готовиться к подготовке этих программ, сколько литературы перерабатывает и т.д. и т.д. поэтому, ну, не знаю, Владимир, я вот немножко отвлекся от сути вопроса. Если Вы спрашивали, что вот из мемуаров? Ну, из мемуаров читаем, любим, я не думаю, конечно, что мы ребенка, особенно маленького, будем учить по мемуарам политиков. Конечно же, они издаются. Вот сейчас вот у меня на столе дома лежит книга Билла Клинтона "My life", как Библия, толстая. Ну, читаем, смотрим, будем передавать опыт.

А. НАСИБОВ: Ну, понятно. Кстати, вот тут вот несколько вопросов, касающихся взаимоотношений родителей. Татьяна Королева спрашивает: "Кто больше оказывает влияние на воспитание ребенка – мать или отец?" И второй уже вопрос…

Е. РЕВЕНКО: Так и написано "Татьяна Королева"?

А. НАСИБОВ: Татьяна Королева. И второй вопрос: "Скажите, какая Лиза мама? Кто Вам помогает управляться с ребенком?"

Е. РЕВЕНКО: Кто больше принимает участие - первый вопрос от Татьяны?

А. НАСИБОВ: Да, кто принимает участия больше – мать или отец?

Е. РЕВЕНКО: Конечно, мама больше в силу того, что… В силу нашей работы и загруженности. Я ни в коем случае не уклоняюсь и не бегу от этого. Мне нравиться быть с ребенком. Вот к тебе приехал, покормив из бутылочки, укачав и т.д. и т.д. Так что нет, мне нравиться время проводить с девочкой со своей, но, конечно, мама.

А. НАСИБОВ: А сколько времени ты проводишь со своей?

Е. РЕВЕНКО: Ну, сколько?

А. НАСИБОВ: Ну, сколько?

Е. РЕВЕНКО: Ну, сколько? Вот ребенок просыпается, слава Богу, у нас великолепно спокойный ребенок. Просто потрясающий.

А. НАСИБОВ: Ну, 4 месяца – самое спокойное время.

Е. РЕВЕНКО: Нет, ну. Ложиться спать в районе 10 вечера, там пол десятого в десять, просыпается по часам в 8. Ну, сегодня она проснулась в 9 утра.

А. НАСИБОВ: Т.е. ночи у Вас спокойные.

Е. РЕВЕНКО: Все абсолютно ночи спокойные. Поэтому я ухожу на работу в 8.30, в 8.15 утра. Соответственно можно представить себе, сколько я с утра могу пообщаться с ребенком, если она еще в 8 утра только просыпается. 15 минут, ну, 20 от силы. Вечером, к сожалению, тоже работа не отпускает слишком рано, поэтому прихожу в районе, ну, даст Бог, 8, например, вечера. Это довольно рано. Бывает чаще и ближе к 9. Ну, конечно, там остается час, иногда полчаса для общения с ребенком.

А. НАСИБОВ: А ты не боишься потерять контакт с ребенком, вот в таком режиме работая?

Е. РЕВЕНКО: Ты знаешь, конечно, я опасаюсь этого, но надеюсь, что не произойдет. Во всяком случае, сейчас наблюдая за своим Веруном, какой она меня лучезарной улыбкой одаряет, когда видит всякий раз, я надеюсь, что не случиться этого.

А. НАСИБОВ: "Были ли у Вас ссоры с женой из-за воспитания ребенка?" – спрашивает слушатель.

Е. РЕВЕНКО: Нет, правда, была тут одна маленькая конфликтная ситуация. Лиза, прости, расскажу. У меня зазвонил телефон. Телефон – это в общем один из основных инструментов моей работы. Ребенок проснулся и испугался, я как раз укачивал. Конечно, здесь было, может быть, некоторое раздражение, но … Ну, вот неосторожность проявил.

А. НАСИБОВ: Ну, надо знать Лизу. Надо знать Лизу.

Е. РЕВЕНКО: Ну, проявил неосторожность. Больше не повторится.

А. НАСИБОВ: 203-19-22 это телефон прямого эфира, и мы принимаем следующий телефонный звонок. Здравствуйте, доброй ночи.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте, меня зовут Аня. Мне очень интересно Вас слушать.

А. НАСИБОВ: Честно интересно?

Е. РЕВЕНКО: Спасибо.

АНЯ: Да.

А. НАСИБОВ: Скажите это громко тем, кому не интересно. Ну, скажите, пожалуйста.

АНЯ: Вот хочу спать, но не ухожу. Потому что тема детей – это какая-то святая для меня и любимая… У меня двое детей. Одной девочке почти 18, а вторая маленькая ей – 10. И вот я хотела, поняла, что вот мы мамы в первую очередь, конечно, надо, чтобы как бы мама много не работала, как бы она мало времени проводила дома, надо, чтобы она бежала домой, бежала к этому ребенку, дарила ему свои ласки, все выходные были отданы только ребенку. Т.е. ребенку нужна мама, а не только, когда вот роды.

А. НАСИБОВ: Понятно.

АНЯ: И вот дарите своей замечательной девочке много-много ласки. А еще здорово, когда этот ребенок не один, потому что родители, у которых не один ребенок, они безумно счастливые.

А. НАСИБОВ: О! Вы затронули самую важную для нас тему. Один ребенок. Евгений, продолжаем эту тему. Когда появиться у маленькой девочки братик или сестричка? Вы планируете в принципе это, и если да то когда?

Е. РЕВЕНКО: Ну, подожди, подожди.

А. НАСИБОВ: Никаких подожди.

Е. РЕВЕНКО: Ну, нет, подожди. Ты забегаешь вперед. Ну, как, только родился ребенок первый. Ну, посмотрим. Посмотрим.

А. НАСИБОВ: Исходя из первого опыта.

Е. РЕВЕНКО: Это слишком серьезный вопрос. Посмотрим. Дальше будет видно. Для этого, конечно же, необходимо иметь и возможности. И, конечно же, должны позволять и здоровье и т.д. Мы обсудим с женой эту проблему и тебе как-нибудь расскажем об этом.

А. НАСИБОВ: Ну, не мне. Не мне. "Сколько стоит час эфирного времени на эту воду, которую Вы льете?"

Е. РЕВЕНКО: А сколько?

А. НАСИБОВ: А я не знаю сколько, потому что человек не подписался, и я не знаю сколько. Мне интересно слушать. А человек, который нас, тем не менее, слушает, ну, негодует, но слушает. Поэтому сколько-то да стоит, наверное. "Евгений, планируете ли Вы, чтобы Ваша дочь начала изучать иностранные языки с самого раннего возраста?" – Николай.

Е. РЕВЕНКО: Честно говоря, очень бы хотелось. К сожалению, правда, только пока не знаю, как это будет дорого, не дорого, пока не знаю. Но, безусловно, хотелось бы. Что касается "Школы молодого отца"… Не бойца, да, а отца.

А. НАСИБОВ: Отца, отца.

Е. РЕВЕНКО: Ты, знаешь, могу, на самом деле, поделиться, если кому-то интересно, вот там ведь много пишут про воду и т.д. Что, собственно говоря, приобреталось из таких вот вещей, которые, может быть, были бы полезны для родителей, которые вдруг не знают. Например, я наткнулся в одном из магазинов в "Детском мире" в очередном на потрясающую штуку. Называется "Baby…" или как-то, в общем, такая разработка. В данном случае какой-то прибор – сенсорная платина для спокойствия родителей.

А. НАСИБОВ: Не понял.

Е. РЕВЕНКО: Наверное, многие родители знают не понаслышке, когда в ночи вскакивают, подходят, даже если ребенок спит спокойно, вскакивают, подходят, смотрят, слушают – дышит, не дышит. Вот это потрясающая вещь, которая избавила нас от вот этих вот подпрыгиваний ночных. Это сенсорная пластина, которая кладется под матрас, под 10сантиметровый, как известно. На кроватке крепится датчик на батарейках. И это датчик дыхания, одним словом. Сенсорная пластина настолько чувствительная, что она улавливает колебания от дыхания ребенка через 10сантиметровый матрас. И не дай Бог, что, через там, по-моему, через 15, или 10 секунд срабатывает сигнализация…

А. НАСИБОВ: Если дыхание прекращается.

Е. РЕВЕНКО: Если, давай так, если колебания прекратились в кроватке, то через 15 секунд срабатывает сигнализация. Орет просто благим матом.

А. НАСИБОВ: Как здорово. Чего не было в мое время.

Е. РЕВЕНКО: Да?

А. НАСИБОВ: Так. Вы не ответили, какая Лиза мама и есть ли у Вас няня? Няня есть?

Е. РЕВЕНКО: Разговор ушел немножко в сторону. Не из-за того, что… Мама – Лиза великолепная. Няня есть. Ну, в силу того, что мы все-таки работаем, и конечно, это было бы просто невозможно, потому что с ребенком надо находиться постоянно, как известно. А Лиза – мама очень хорошая. Очень любит свою, нашу дочь. Постоянно находиться рядом с ней, когда это возможно, когда позволяет работа. Любит дочь, любит меня, ну, я ее люблю тоже.

А. НАСИБОВ: 203-19-22 – это телефон прямого эфира. И мы слушаем еще один телефонный звонок. Доброй ночи. Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Доброй ночи. Меня зовут Анастасия. Я москвичка. Я в прошлый четверг слушала Вас и задавала такой вопрос, и Вы мне обещали ответить. Значит, у меня сын в командировке на Кубе…

А. НАСИБОВ: Да, я помню Ваш вопрос. Может ли он учиться, да, перевестись в Российский ВУЗ?

АНАСТАСИЯ: Да, да.

А. НАСИБОВ: Ну, насколько я понимаю, в принципе, это возможно, если он сдаст те экзамены за те курсы… ну, разницу в экзаменах.

АНАСТАСИЯ: Ну, там он на испанском языке учит.

А. НАСИБОВ: Ну, ему тогда придется еще сдавать русский язык в обязательно порядке. Ну, конечно, обучение же в России идет на русском языке.

АНАСТАСИЯ: Да? Ну, спасибо. Ваша передача очень интересная. Я ее все время слушаю, потому что у меня не только сын студент, но есть еще даже и внучка маленькая.

А. НАСИБОВ: Ну, вот, я надеюсь, что что-нибудь полезное Вы от нас услышали. "Возникают ли политические разногласия в Вашей семье", - спрашивает тоже не подписавшийся человек.

Е. РЕВЕНКО: Никогда не возникают. Ну что такое? Нет, у нас линия фронта по квартире не проходит, слава Богу. У нас разные взгляды на события, на то, что происходит вокруг. Бывают разные, бывает, мы сходимся. Никаких проблем.

А. НАСИБОВ: 203-19-22 телефон прямого эфира. Новый телефонный звонок. Доброй ночи.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Доброй ночи. Меня зовут Елена. Мне очень интересно, как сейчас в роддоме, пускают туда друзей, или не приветствуется или нет? Потому что я уже бабушка.

А. НАСИБОВ: Сейчас мы дождемся. Сейчас Вы услышите самый квалифицированный ответ на этот вопрос. Евгений, вперед.

Е. РЕВЕНКО: Было это 4 месяца, с небольшим. Елена, спасибо за вопрос. Ну, наверное, это в разных роддомах как-то по-разному к этому подходят.

А. НАСИБОВ: Тебя пускали, ну, кроме того, что ты присутствовал при родах?

Е. РЕВЕНКО: Конечно, во-первых, меня пускали, Во-вторых, была возможность появиться дедушкам, бабушкам. Была возможность появиться каким-то совсем близким знакомым. Ну, нет такого, по-моему, уже сейчас все-таки, вот, во всяком случае, я с этим не столкнулся, когда папы стоят на улице, и счастливые мамы показывают им детей из окна, как раньше.

А. НАСИБОВ: Ты не сталкивался, а я сталкивался с этим 20 лет назад. Даже и больше и меньше.

Е. РЕВЕНКО: Мне повезло, да.

А. НАСИБОВ: А я сталкивался с этим. И перемигивался через окошко. Я не знаю, камешком в окошко на 3 этаж где-то там, камешком в окошко швырнешь, чтобы зазвенело, и целые грозди голов в это окошко. Чей? Чей пришел, да? Вот, кстати, вопрос по поводу этого агрегата, который вешается на детскую кроватку: "А если батарейка сломается?"

Е. РЕВЕНКО: Нет, там очень простой прибор. Там есть, в конце концов, и лампочка, что батарейка разрядилась.

А. НАСИБОВ: И еще вопрос от этого же не подписавшегося человека: "Иметь детей в нынешней России – не безответственность ли это?"

Е. РЕВЕНКО: А, почему же безответственность? Не понимаю вопроса.

А. НАСИБОВ: Повторю: "Иметь детей в нынешней России – не безответственность ли это?" Вот понимай, как хочешь.

Е. РЕВЕНКО: Ну, здесь, видимо, нужна какая-то расшифровка дополнительная. Ну, что значит безответственность? Я в этой стране живу и собираюсь жить дальше и собираюсь растить здесь своих детей, как минимум одну Верочку. Ну, что значит "безответственно"?

А. НАСИБОВ: Евгений Ревенко – журналист и руководитель пресс-службы правительства РФ в студии "Эхо Москвы". "Школа молодого отца" в эфире. 203-19-22 телефон прямого эфира.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Можно задать вопрос Евгению?

А. НАСИБОВ: Здравствуйте, как Вас зовут.

СЛУШАТЕЛЬ: Владимир.

А. НАСИБОВ: Владимир, Вы в эфире. У меня единственная просьба ко все слушателям, задавать вопрос по существу нашей "Школы".

ВЛАДИМИР: Евгений, вот у меня два сына, я знаю, что им нужно передать. Т.е. чувство мужества, ответственности, а вот девочке, какие качества Вы способны, как мужчина, передать?

А. НАСИБОВ: Владимир, а какого возраста Ваши сыновья?

ВЛАДИМИР: Одному 7, а другому 12.

А. НАСИБОВ: Спасибо. Евгений, тебе слово.

Е. РЕВЕНКО: Какие качества я хочу передать моей девочке?

А. НАСИБОВ: Мужественность

Е. РЕВЕНКО: Наверное, да. Мужественность, женщине это тоже иногда не помешает.

А. НАСИБОВ: И это все? А там трудолюбие, предположим.

Е. РЕВЕНКО: Наверное, да.

А. НАСИБОВ: Что еще? Ну, подумай.

Е. РЕВЕНКО: Не знаю, наверное, целеустремленность, трудолюбие, в конце концов. Я надеюсь, что папа тоже может что-то передать девочке. Не обязательно папа может что-то своим сыновьям передать. Да. В конце концов, ну, что банальности говорить. Наверное, девочка смотрит на взаимоотношения родителей, папа тоже является каким-то примером. Потом у нее, я надеюсь, появятся молодые люди. Потом она будет вспоминать, как это было у нее в семье и т.д. и т.д. Поэтому здесь, я думаю, примером служат оба родителя. Безусловно, мама девочке может дать больше, но и папа, я думаю, здесь не лишний.

А. НАСИБОВ:203-19-22 телефон прямого эфира. Вы в эфире, доброй ночи.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Михаил. Очень хорошая тональность Вашей передачи. Именно мужская. Вы очень правильно дали… И это, кстати говоря, доходчивее.

А. НАСИБОВ: Спасибо.

МИХАИЛ: Очень много для женщин, но мужская, она и есть мужская.

А. НАСИБОВ: Спасибо, а теперь самое время, чтобы Вы задали вопрос или поделились своей проблемой.

МИХАИЛ: Вы знаете, у меня вопроса нет. Я бы пожелал Евгению еще хотя бы двоих детей.

А. НАСИБОВ: Хотя бы, Михаил, спасибо. Жена Вас сейчас слышит. (Смех). 203-19-22 телефон прямого эфира. Доброй ночи. Чуть-чуть приглушите звук Вашего приемника.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Доброй ночи, это Ашот, да? Я хочу для Жени сказать несколько слов.

А. НАСИБОВ: Это Ашот. Как Вас зовут и откуда?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Я Вера Петровна из Москвы.

Е. РЕВЕНКО: Вера Петровна, очень приятно, доброй ночи.

ВЕРА ПЕТРОВНА: Очень приятно слушать, с таким вниманием Женя рассказывает о приспособлении. Я бы посоветовала, что есть "радионяня" приспособление.

Е. РЕВЕНКО: Есть, есть, Вера Петровна, это просто уже такая довольно распространенная вещь, поэтому я не стал о ней говорить.

ВЕРА ПЕТРОВНА: Да, да. Ну, вот это, может быть, приятные слова. И может быть, одно не очень приятное. Вы говорите о примере своем, который Вы хотите Верочке передать. Это очень хорошо, но я бы хотела, чтобы она стала менее компромиссная, чем Вы. Извините, пожалуйста.

Е. РЕВЕНКО: Спасибо. Ну, как Вера Петровна сказала? "Менее компромиссная"? А понял…

А. НАСИБОВ: Ну, тут комментарии излишни. Вера Петровна так считает. Так, Сева из Лос-Анджелеса пишет, присутствовал он при родах: "Врачи спросили: "Почему не принес с собой фотоаппарат?" А Вы фотографировали роды?" Ну, Сева, мы уже говорили о том, что Евгений фотографировал роды на мобильный телефон.

Е. РЕВЕНКО: ДА, я просто нашелся…, естественно, когда мы ехали в роддом, у меня не было никаких мыслей ни о фотоаппаратах, ни о видеокамерах. Благо теперь такие современные фотоаппараты, ой, т.е. телефоны.

А. НАСИБОВ: 203-19-22 и у нас последний телефонный звонок на сегодня. Слушаем Вас. Доброй ночи.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Доброй ночи. Ну, во-первых, поздравляю Вас, завтра Вера, Надежда и Любовь.

Е. РЕВЕНКО: Да, да, да.

А. НАСИБОВ: О! Сегодня или завтра? Как Вас зовут, я забыл?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Марина. Я хотела спросить, скажите, пожалуйста, супруга Ваша кормила грудью?

Е. РЕВЕНКО: Да, да.

А. НАСИБОВ: Сколько?

Е. РЕВЕНКО: Ну, я так не могу сказать.

А. НАСИБОВ: Ну, месяц, два, три?

Е. РЕВЕНКО: Ну, около месяца. Не продолжительное время. Ну, я не вижу здесь никаких проблем. Сейчас все так доступно и т.д. Поэтому, Марин, вот такая ситуация.

А. НАСИБОВ: А аллергии не было никакой?

Е. РЕВЕНКО: Нет, слава Богу. Ну, тьфу, тьфу, тьфу. Постучал.

А. НАСИБОВ: Извини.

Е. РЕВЕНКО: Ребенок здоров.

А. НАСИБОВ: Давайте все-таки самый последний звонок примем. 203-19-22.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Это "Эхо Москвы"?

А. НАСИБОВ: Да, это "Эхо Москвы", доброй ночи. Вы в эфире уже. Спрашивайте скорее.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Доброй ночи. Я никого не хочу обидеть, но все-таки это самый интересный вопрос. Это безысходность, что Ваша жена работает, и доверена судьба девочки в эти вот ценные первые месяцы, первый год няне?

Е. РЕВЕНКО: Понятно, спасибо. Да нет, я надеюсь, что ничего страшного, жена постоянно рядом, постоянно вместе. Потом сейчас у нее такова работа, что большую часть своей работы она делает дома, поэтому наша дочь в постоянном внимании.

А. НАСИБОВ: Ну, что же – час ночи, а это значит, что "Школа молодого отца" на сегодня завершает свою работу. До следующей ночи с четверга на пятницу на следующей неделе. Ашот Насибов ждет Вас всех в гости. Спасибо Евгению Ревенко – журналисту и руководителю пресс-службы Российской Федерации за беседу… Вспотел Евгений, вспотел …

Е. РЕВЕНКО: В прямом эфире. Счастливо, Ашот.

А. НАСИБОВ: Спасибо.