Купить мерч «Эха»:

Судьба задержанных граждан России и Украины - Татьяна Москалькова - Рикошет - 2019-07-15

15.07.2019
Судьба задержанных граждан России и Украины - Татьяна Москалькова - Рикошет - 2019-07-15 Скачать

О. Бычкова

18 часов и 34 минуты в Москве. Добрый вечер! Это программа «Рикошет». У микрофона – Ольга Бычкова. Сегодня мы решили в нашем «Рикошете» предложить вам послушать интервью, которое я сегодня днем записала с Татьяной Москальковой, Уполномоченной по правам человека в России. Она сейчас находится в Киеве. В этот момент занималась делами, связанными с процессом над Кириллом Вышинским в Киеве.

И с ней говорили о том, как шли ее переговоры с украинской коллегой – Уполномоченной по правам человека, и о судьбе граждан России и Украины, которые были задержаны по обе стороны, и что с ними может происходить дальше.

Итак, о чем сегодня вы говорили с вашей украинской коллегой – Денисовой и о чем удалось договориться?

Т. Москалькова

Сегодня мы пытались с ней сверить списки, которые содержат перечень граждан Украины, находящихся под стражей на территории России, и граждан России, которые находятся на территории Украины, и выработать подходы к возможности использования механизмов для скорейшего освобождения или возвращения на Родину для дальнейшего отбывания, если признается правильным, справедливым и законным решение суда, ранее вынесенное.

О. Бычкова

А сколько сейчас фамилий в списках с той и с другой стороны в общем сложности?

Т. Москалькова

Вот это как раз и предстоит выяснить путем ревизии. Сегодня в нашем списке российских граждан – 34 человека. Но он каждый день (список) изменяется. Он пополняется новыми данными о задержанных гражданах России и содержащихся на Украине и, наоборот, освобожденных (тех, кому заменена мера пресечения на домашний арест, поручительство).

Т.Москалькова: Сегодня в нашем списке российских граждан – 34 человека. Но он каждый день (список) изменяется

И год назад он состоял из 50 человек. За это время произошли изменения. Мы сегодня выверяли судьбу буквально каждого человека, который в этом списке. И возник целый ряд вопросов, которые требуют своего разрешения. А украинская сторона впервые для меня сообщила новость, что у них новый список на 120 человек. И этот список мы будем обсуждать и брать под контроль с точки зрения соблюдения прав человека в местах лишения свободы, в следственных изоляторах, соблюдения порядка и условий содержания под стражей, обеспечения медицинским обслуживанием, медицинской помощью. Это первая важная составляющая нашей встречи.

Но в том и в другом списке большое количество граждан, которые имеют по факту два гражданства – российское гражданство и украинское. Это существенным образом осложняет работу по защите их прав, если не принять двустороннее соглашение о правовом статусе граждан, имеющих по факту два гражданства – украинское и российское.

О. Бычкова

То есть это отдельная категория вот этих граждан, этих пленных. А их там насколько много вообще?

Т. Москалькова

Такими категориями как «пленные»… Честно говоря, никто, не использовал такую категорию, такие слова как «пленные».

О. Бычкова

А какая категория используется? Какие слова используются для этого?

Т. Москалькова

Обвиняемые, подозреваемые, осужденные, находящиеся в местах лишения свободы. То, что касается граждан Украины военных моряков – военные моряки, содержащиеся под стражей, в отношении которых ведется следствие. И это очень важно для правозащитной тематики – ее не политизировать. Только тогда можно продвинуться в правозащитной сфере, когда мы отойдем от политических вопросов.

О. Бычкова

Понятно. Обсуждались ли условия, на которых могут обменивать этих людей? Потому что количество неравномерное, да? Много, видимо, непонятно.

Т. Москалькова

Поскольку мой мандат не позволяет мне решать вопросы об обмене, и я обязана сделать все, что предоставлено мне законом, использовать весь инструментарий для защиты прав, связанных с жизнью, здоровьем, питанием, содержанием под стражей, то речь не велась об обмене. Речь шла о возможных механизмах освобождения и оказания в этом плане помощи.

Я хочу напомнить, что российская сторона направила ноту в адрес украинской стороны, где четко обозначила две позиции: возможность освобождения плавательных средств, при условии, что они как вещдоки сохранятся, и возможность освобождения, скажем так, граждан Украины военных моряков при условии, если они будут выполнять свои процессуальные обязанности. На эту ноту без ведома президента Украины Владимира Зеленского, как известно, последовала нота Украины, фактически содержащая отказ в принятии этих условий. И, таким образом, движение вперед не происходило.

Но в любом случае я не могу вмешиваться в расследование преступления. А сегодня идет расследование. Оно подходит, как я понимаю, уже к завершению. И если вот такие условия внешнеполитических ведомств были бы восприняты, то, вероятно, освобождение из-под стражи, может быть, и могло быть бы рассмотрено. При этом надо иметь в виду, что между Международный трибунал по морскому праву не ставил вопрос о приостановлении или прекращении уголовного дела, но ставил вопрос об освобождении с точки зрения, наверное, именно формы меры принуждения, формы меры пресечения.

О. Бычкова

То есть освобождение в данном случае обозначает, что люди вернуться на Родину и дальше будут производиться уже все прочие необходимые юридические действия?

Т.Москалькова: Мы не обсуждали вопросы освобождения. И я не могу участвовать в этих процессах. Но я могу обсуждать

Т. Москалькова

Мы не обсуждали вопросы освобождения. И я не могу участвовать в этих процессах. Но я могу обсуждать. И мы обсуждали с Людмилой Денисовой возможные механизмы для соблюдения прав человека в позиции возможной замены меры пресечения в виде заключения под стражу, но не связанной с лишением свободы – то, что сегодня, надеюсь, состоится в суде в отношении Кирилла Вышинского.

О. Бычкова

Скажите, пожалуйста, а есть ли вероятность того, что сегодня будет принято решение по поводу Вышинского и его отпустят?

Т. Москалькова

Сегодня самые разные прогнозы на этот счет. И, конечно, большая роль Алексея Венедиктова, который посетил совсем недавно Вышинского непосредственно в следственном изоляторе, передал письмо его матери и жены. Это тоже создает определенный морально-нравственный фон для решения этого вопроса.

Но, как мне известно, давление на суд было беспрецедентно высоким. И сегодня благодаря грамотным действиям украинской полиции (здесь большое количество и в зале полицейских, и вокруг), с тем чтобы не допустить провокации и срыв суда. Все это говорит о том, что трудно сегодня предсказать, какое решение будет принято. Будем наблюдать и комментировать по итогам решения суда.

О. Бычкова

А что значит сорвать или как-то осложнить процесс? Что там такого происходит опасного, на ваш взгляд?

Т. Москалькова

Мне стало известно, что судей посещали определенные должностные лица и настаивали на том, чтобы суд принял решение не освобождать Кирилла Вышинского. Накануне были призывы, которые опубликованы во всех сетях, прийти к зданию суда и предпринять все меря для того, чтобы Кирилл Вышинский не вышел на свободу. И вот такое напряжение присутствовало и до сих пор. И благодаря правоохранительным органам Украины эта ситуация сдерживается. И есть надежда, что таких провокаций не будет.

Перед залом суда большое количество корреспондентов. По периметру стоят правоохранительные органы, которые намерены не допустить провокации со стороны радикально настроенных граждан.

О. Бычкова

Как вы думаете, когда будет решение – сегодня или не сегодня? В какое время примерно?

Т. Москалькова

Решение будет сегодня: либо о переносе срока, либо об освобождении в связи с изменением меры пресечения, но не связанное с лишением свободы, либо с отказом в изменении меры пресечения – и тогда все останется на прежних кругах до 22-го числа. 22-го числа у него по закону истекает срок заключения под стражей в виде меры пресечения, и его суд обязан… Вернее, не суд уже даже, а пенитенциарная система вправе исполнить закон и освободить его из-под стражи. А сегодня суд может заменить ему меру пресечения на домашний арест, залог, поручительство либо подписку о невыезде.

Т.Москалькова: Судей посещали должностные лица и настаивали, чтобы суд принял решение не освобождать Вышинского

О. Бычкова

Самое последнее, о чем я хотела вас спросить. Встречаетесь ли вы завтра в Москве с Людмилой Денисовой и о чем будет продолжение этого разговора?

Т. Москалькова

Да, я намерена встречаться. У нас вопросы по 8 кейсам. Мы по ним уже сегодня дали задание, чтобы отрабатывать. И мы начнем ревизию списков граждан, которые нуждаются в оказании помощи. В частности, например, по Грибу было ко мне обращение с просьбой помочь ему сделать операцию в связи с имеющимся у него заболеванием. По моему ходатайству, ходатайству руководства ФСИН он был направлен в гражданское лечебное учреждение в Ростове-на-Дону в Ростовский медицинский университет. Был собран консилиум врачей. И вынесли решение, что ему, наоборот, ни в коем случае нельзя делать эту операцию, ибо она может осложнить его состояние здоровья.

Но родственники не доверяют этому заключению и просили допустить независимых врачей, чтобы получить независимую информацию о состоянии его здоровья. Ему 21 год. У него заболевание с детства. И я намерена поднять этот вопрос и просить, обращаться к органам ФСИН обсудить вопрос о допуске независимого врача. Есть кейс, когда медицинское заключение не было передано на руки самому осужденному или его адвокату, или родственникам. И меня просили прояснить эту ситуацию. И по каждому кейсу есть своя группа вопросов.

О. Бычкова

Это была запись моей сегодняшней беседы с Татьяной Москальковой, Уполномоченной по правам человека в России. Мы говорили о судьбе задержанных граждан России и Украины.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025