Подростки о власти, Навальном и Дне России - Иван Сурвилло - Рикошет - 2019-06-13
О. Бычкова
―
В Москве – 18 часов и почти 35 минут. Добрый вечер! У микрофона – Ольга Бычкова. Это программа «Рикошет». Сегодня мы говорим о том, как подростки относятся к власти, Навальному, Дню России и вообще всему, что их окружает. Это материал, который подготовил журналист Иван Сурвилло. Он провел несколько содержательных диалогов с 12 молодыми людьми. И все это опубликовано на интернет-ресурсе «База» как 12 вариантов будущего не больше и не меньше.Сейчас мы спросим у Ивана Сурвилло, что он имел в виду. Иван, добрый вечер!
И. Сурвилло
―
Ольга, добрый вечер!
О. Бычкова
―
Ну, сразу вам могу сказать, что ужасно интересно это читать. Но меня вот, например, тут прямо один заголовок поразил совершенно. Сейчас я его найду. Даниил, 17 лет, из Твери, у вас говорит: «Мы поколение, которое не видело справедливости». Это что такое? Где вы взяли этого Даниила? Расскажите, как это все получилось. Почему он вам вдруг стал такое рассказывать?
И. Сурвилло
―
Вообще, для меня была история про то, что у нас сейчас очень часто Путин и другие политики говорят, что молодежь – это наше будущее, наша надежда, что надо больше давать молодежи ресурсов и так далее. Но, на самом деле, у меня складывается ощущение, что никому неинтересно, что думает молодежь, хотят ли они вообще брать на себя эти ресурсы, хотят ли они вообще лезть в политику. И ощущение, что вот окей, они будущее, да, а мы-то настоящее, сейчас настоящее рулит. А когда молодежь станет будущим, непонятно.И я решил поговорить со своими сверстниками о том, как они вообще относятся к России, что для них Россия, хотят ли они вообще дальше оставаться здесь, что они знают про Советский Союз, как они относятся к оппозиции, как они относятся к власти, хотят ли они вообще лезть в политику или они хотят просто жить своей жизнью.
О. Бычкова
―
Но это же не научный социологический опрос, да, какой-то? Это не то что изучение общественного мнения на основе научных методов. Вы просто выбрали каких-то людей вокруг себя, правильно?
И. Сурвилло
―
Конечно, да. Я выбрал людей, – это в основном было через мою рассылку и через мой Инстаграм, – которых я нашел. Это ни в коем случае не претендует на какое-то научное исследование. Это очень в какой-то степени субъективный выбор, на самом деле.
О. Бычкова
―
Расскажите о самых ярких примерах. Вот для меня вот это вот утверждение, которое я сейчас процитировала, как-то оказалось неожиданным. Ну или не то что неожиданным, а таким драматичным. А для вас, например, что еще?
И. Сурвилло
―
Ну, Даниил, которого вы привели, очень интересно рассуждает. И там явно какой-то такой…он много об этом думал и у него очень взвешенные мысли. Но при этом это скорее такое исключение, потому что мне кажется, что большинство героев не настолько, условно говоря, осознанно все это понимают. Не в обиду как бы им, потому что я сам не очень понимаю. Мне очень понравилось там… Первая идет такая Арина, которая из Москвы. И она говорит совершенно прекрасно: «Я не очень в теме, кто такой Ходорковский, канала Навального не смотрела уже полгода. Но Навальный – это единственный, кто есть».Она говорит, что еще чуть-чуть – и будет революция, и потом приводит цитату Радищева про то, что русский народ терпелив и терпит до самой крайности, но когда вот эта крайность – его никто не может удержать.
О. Бычкова
―
Ой, ну ладно. Ну это какой-то набор банальностей. Все подростки, в общем, более или менее говорят что-нибудь такое про Навального, про Россию, про народ, про любовь и дружбу. Про что они еще говорят? Я не знаю, про розовых пони.
И. Сурвилло
―
Это набор банальностей, который просто очень ясно и четко, мне кажется, сформулирован. Для меня это была попытка понять, что вообще думает молодежь. И я понял, что вне зависимости от того, как они относятся к Путину, потому что у меня есть люди, которые патриоты, есть, кто явно оппозиционных взглядов, но мне все говорили в интервью, что они, например, не понимают, почему он так долго сидит у власти.
О. Бычкова
―
Практически всю их жизнь, можно сказать. Даже больше.
И. Сурвилло
―
Да, фактически вся жизнь прошла.
О. Бычкова
―
Да.
И. Сурвилло
―
И это ожидаемое, на самом деле, суждение. Из того, что меня прям очень сильно поразило: кто-то действительно ловит кайф от того, что живет в России, и кому-то нравится... Сейчас процитирую: «Нравятся спальные районы, нахожу в них вдохновение. Нравятся даже серость и унылость». Здорово, что у молодежи нет такого повального ощущения, что вот все плохо и надо срочно валить, а есть люди, которым нравится в России.И самое главное, – то, что меня больше всего потрясает, – что у молодежи остается надежда, что они все равно, несмотря на все, верят, что все еще можно что-то изменить и что они могут это изменить (или не они, а какие-то представители, которых они выберут, смогут изменить), и что в конце концов все будет хорошо. И вот мне кажется, самое главное – вот эта их какая-то надежда. Это, конечно, очень впечатляет.
О. Бычкова
―
Да, это здорово. Это правда. А у вас какой-то был опросник, анкета? Вы как их спрашивали? У вас прямо было вот Путин, Навальный, Россия, валить, не валить? Как вы это строили?
И. Сурвилло
―
Почти. У меня было, наверное, штук 20 вопросов, которые я задавал. И я просто уточнял: «А почему? Расскажи подробнее».
О. Бычкова
―
Да. Но это в основном люди в возрасте вокруг 16-17 лет, как я понимаю, да?
И. Сурвилло
―
Ну, где-то так. В основном, да. Там скорее даже преобладают 18-20. Я прям сейчас даже сформулирую. Мне нравятся, что это свободные люди, которые не боятся говорить то, что они думают, и которые видят возможности. Сейчас это звучит очень банально, но мне кажется, это круто, что в современной России есть такие свободные люди среди молодежи.
О. Бычкова
―
А что значит свободные? Вот в вашем понимании.
И. Сурвилло
―
То что они видят светлое будущее, то что они верят, что от них что-то зависит, и они хотят быть полезными своей стране. Притом что если раньше поколение, которое выросло в Советском Союзе, по рассказам моей мамы, моих родителей, у них было ощущение, что вот Родина – это вся большая страна. А у этих подростков, как мне кажется, есть ощущение, что Родина – это скорее что-то такое маленькое: их комната, где они родились, или их город. Нет ощущения какой-то большой страны.
О. Бычкова
―
Интересно. Потому что страна все равно большая, даже если это не Советский Союз, но Россия. Тоже, мягко говоря, не самая маленькая страна в мире.
И. Сурвилло
―
Да. Но тут скорее история про то, что в Советском Союзе были пионеры и там прям культивировалась вот эта история про долг Родине, а сейчас этого поменьше. Но еще у меня сложилось интересное ощущение, что они значительно менее политизированы, чем их хотят представить. То есть они не прям лезут-лезут в политику.
О. Бычкова
―
Понятно. Но при этом имеют собственное мнение, что важно.
И. Сурвилло
―
Они имеют собственное мнение, да. Но при этом это не смысл их существования. Я там почти ни одного не нашел, кто прям сильно хотел бы лезть в политику.
О. Бычкова
―
Поняла вас, да. Спасибо! Иван, спасибо большое! Действительно очень интересный материал. Иван Сурвилло. «Подростки о власти, Навальном и Дне России» в «Базе».