Купить мерч «Эха»:

Отставка вице-канцлера Австрии Штрахе на фоне коррупционного скандала с Россией - Анна Розэ - Рикошет - 2019-05-20

20.05.2019
Отставка вице-канцлера Австрии Штрахе на фоне коррупционного скандала с Россией - Анна Розэ - Рикошет - 2019-05-20 Скачать

А. Плющев

В Москве – 18:34. У микрофона – Александр Плющев. И сейчас будем говорить о скандале в Австрии. Там произошла отставка вице-канцлера Австрии Штрахе на фоне коррупционного скандала, связанного с Россией. У нас по Скайпу – Анна Розэ, журналист нашей радиостанции в Германии. Анна, добрый вечер!

А. Розэ

Добрый вечер!

А. Плющев

Я рекомендую на всякий случай, если кто не читал, на сайте нашей радиостанции есть запись в блоге Анны Розэ, большая публикация – «Белый танец с Путиным и Штрахе». Там очень много подробностей об этом скандале. Ну а я хотел бы задать несколько дополнительных вопросов. Вот, например, к предыдущей моей программе поступил вопрос в чате Ютюба. Больше всего наших радиослушателей в числе прочего интересует, кто же все-таки слил в прессу это видео скандальное.

А. Розэ

Пока что никому неизвестно, кто слил это видео. Есть различные теории. Первая теория была о немецком сатирике Яне Бемермане, который прославился неприличным стихотворением про Реджепа Тайипа Эрдогана недавно. И затем он подавал на канцлера Ангелу Меркель в суд за то, что она запретила часть этого стихотворения. В общем-то, он у нас довольно-таки известный сатирик.

А. Плющев

Ну слушайте, не мог же он организовать этот розыгрыш. Или мог?

А. Розэ

Нет, не мог. Сейчас как раз я хотела сказать, что только что, вот буквально 5 минут назад телеканал «ZDF», на котором идет его передача, опроверг участие в подготовке и авторстве этого видео. Поэтому он, скорее всего, отпадает. Просто, оно ему было известно из каких-то источников, непонятно каких.

А. Плющев

Он в апреле упоминал, просто, публично это видео, когда еще никто не знал, я думаю, даже не понял, что он сказал.

А. Розэ

Ну, никто не понял. Но он просто так удочку закинул. Естественно, и потом он упомянул в своем видео, которое сопровождает его программу («Neo Magazin Royale» она называется по-немецки). На самом деле, еще один нехороший человек из Австрии подозревается, который уже делал подобные розыгрыши. Он получил заказ от партии социал-демократов Австрии 2 года назад во время выборов опять же. Но тоже не очень такая крепкая версия, потому что социал-демократы не будут, видимо, очернять себя такими нехорошими делами.

Третья версия: это западные спецслужбы. Она до сих пор считается самой четкой, самой крепкой. Потому что, на самом деле, версия о том, что это были российские спецслужбы, которые тоже присутствуют, многим здесь кажется неправдоподобной в свете того, что у России и у президента Путина, и у партии «Единая Россия» есть крепкие, хорошие и замечательные дружественные связи со всеми право-популистскими радикальными партиями Европы.

А. Плющев

Анна, я как раз в этот момент хотел вас прервать и запустить наше голосование, которое я хочу сформулировать следующим образом. Ну вот действительно это стало общим местом, что у России, у российских политиков есть связи с ультраправыми политиками Европы. И вы их тоже перечисляете там у себя. Это и Ле Пен, и Орбан, и Сальвини в Италии и так далее. Ну и вот в Австрии эта «Партия свободы».

Значит, я хочу вот что спросить. Почему связи России в основном происходят с правыми политиками? Почему они их выбирают в качестве своего инструмента влияния? У меня две версии. То ли потому, что больше никто не соглашается, только ультраправые. То ли потому, что это идейно близкие или это хороший инструмент? Ну, назовем это «идейно близкие».

Если вы считаете, что только они и соглашаются быть агентами влияния русских: 101 20 11. Если вы полагаете, что эти люди идейно близки: 101 20 22. Дело в том, что никто больше не соглашается, только они: 101 20 11. Дело в том, что они идейно близкие: 101 20 22. Я понимаю, что один ответ не исключает другого, но что, по-вашему, ближе к истине? То, что кроме них никто не соглашается, или то, что они идейно близки?

Мы продолжаем с Анной. И у меня к нашему корреспонденту в Германии вот такой вопрос. Развивается ли этот скандал? Обычно дальше следуют публикации, и в самые разные стороны идет расследование. Как с этим сейчас обстоит?

А.Розэ: Это, конечно, большой ущерб имиджу Австрии

А. Розэ

Да, он развивается. В Австрии он развивается в направлении новых выборов и затем, видимо, новой коалиции. Сейчас Хайнц-Кристиан Штрахе ушел в отставку со всех своих постов: как с поста вице-канцлера, так и поста лидера «Австрийской партии свободы». Его соратник, Йохан Гуденус также ушел со всех постов. Он даже ушел из партии.

И был под вопросом пост министра внутренних дел, который курирует также спецслужбы. Но пока что канцлер Австрии Себастьян Курц оставил его у власти в Кабинете, поскольку «Австрийская партия свободы» стала угрожать тем, что она тогда полностью выйдет из Кабинета и коалиция развалится еще до того, как будут провозглашены новые выборы.

С другой стороны, это, конечно, большой ущерб имиджу Австрии. Хотя президент Александр Ван дер Беллен сказал, что на самом деле Австрия не такая. Но тем не менее все думают, что австрийские политики поступают подобным образом.

В Германии очень много комментариев по поводу того, было ли это правомерным, было ли это неправомерным. Естественное, тут вопрос задается, насколько журналисты могут публиковать такие материалы. Это считается непроблематичным. Но, на самом деле, организация подобного розыгрыша, этой инсценировки считается проблематичной, поскольку подобные доказательства обычно не имеют веса в суде.

И затем, сам факт уже этой инсценировки и те приемы, которые были использованы при этом, говорят о нарушении Уголовного кодекса по очень многим статьям. Перечисляется и нарушение личной сферы, и нарушение тайны собственного изображения, и использование, допустим, каких-то документов при подготовке этого видео. То есть целый букет уголовных преступлений.

А. Плющев

Ну, я так понимаю, что общественная значимость. Просто, люди, если уж своими именами называть, Родиной торговали. Общественная значимость в этом смысле перевешивает.

А. Розэ

Да, конечно.

А. Плющев

Я напомню, у нас голосование. Как вы думаете, почему в основном ультраправые политики считаются инструментом влияния России? Просто никто больше не соглашается: 101 20 11. Потому что они идейно близки: 101 20 22. И вот что я еще хотел спросить. Значит, «Зюддойче Цайтунг» сегодня в публикации в развитии опять же скандала говорит, что связи у Штрахе с Россией были довольно давно.

И там он упоминает некого советника президента Максима Шевченко. Естественно, все здесь очень как-то напряглись, кто имеется в виду. Но я не столько конкретно об этом эпизоде хотел поговорить, а о московском бэкграунде, о российском бэкграунде Штрахе, скажем так. Что известно на этот час?

А. Розэ

На самом деле, известно очень многое. Поскольку он пришел к власти в 2005-м году, и «Зюддойче Цайтунг», у которой также было видео, как и у «Шпигеля», поскольку «Зюддойче Цайтунг» не опубликовала это видео на своей странице, она из него в двух статьях, одна из которых как раз легла основой для записи, она рассказывает содержание разговора во время съемки этого видео.

И вот вторая статья сегодня вышла, где Штрахе говорит, что в 2005-м году к нему приехал Максим Шевченко (тогдашний личный советник президента Путина), и затем он начал обдумывать стратегическое сотрудничество. Затем в 2007-м году Владимир Путин был в Австрии. И он его сердечно встретил там, господин Хайнц-Кристиан Штрахе, и сказал, что к Путину надо относиться по меньшей мере с таким же уважением, как и к президенту Бушу. В 2008-м году он опять же выразил понимание вводу русских войск в Грузию.

А. Плющев

Он был наблюдателем в Крыму где-то там.

А. Розэ

Да. В 2014-м году они наблюдали. И референдум опять же. Он сказал, что это нормально проведенный, правомерный референдум в 2014-м году. Он также сказал, что санкции – это плохо. Он их осудил всеми силами. Ну и, естественно, в 2016-м году, это всем известно, «Австрийская партия свободы» подписала договор о сотрудничестве с «Единой Россией». Подобных договоров мало. Но вот почему-то с право-популистскими партиями охотно подписывают.

А. Плющев

Ужасно интересно! Интересен весь этот бэкграунд. Почитайте у нас на сайте «Белый танец с Путиным и Штрахе» - это публикация Анны Розэ, которая была у нас в эфире. Я, единственное, хочу, конечно, внести некоторую ясность. Очевидно, коллеги немецкие, как это часто бывает с ними, путают. Может быть, имелся в виду Владимир Шевченко. Он был советником президента. Максим Шевченко – журналист.

И вот как у нас завершилось голосование. 45% считают, что правые являются инструментом России только потому, что больше никто не соглашается, и 55%, что идейно близки. Это был Александр Плющев. Спасибо и до свидания!


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025