"Они сами придумали сценарий": как ФСБ создает дело "Сети"* - Мария Кольцова - Рикошет - 2019-05-14
О. Бычкова
―
18 часов и 34 минуты в Москве. Добрый вечер! Это программа «Рикошет». У микрофона – Ольга Бычкова. Мы сегодня обсуждаем публикацию на сайте «МБХ-Медиа» под заголовком «“Они сами придумали сценарий”: как ФСБ создает дело “Сети”». Речь идет о людях в разных российских городах, которые были задержаны еще в прошлом году. А Пензенский областной суд сегодня начинает рассматривать по существу дела 7 из 10 обвиняемых по делу организации «Сеть», которая в России признана террористической. Судебные заседания идут также в Петербурге.Ну и журналисты «МБХ-Медиа» рассказывают о том, каким пыткам, избиениям, давлению в том числе на родственников подвергаются эти подозреваемые и на чем строятся доказательства (или отсутствие доказательств) их террористической деятельности. Корреспондент «МБХ-Медиа» Мария Кольцова, автор этого материала, у нас на прямой телефонной линии сейчас в прямом эфире программы «Рикошет» на волнах радио «Эхо Москвы». Мария, добрый вечер!
М. Кольцова
―
Да, здравствуйте!
О. Бычкова
―
Итак, давайте для тех, кто, может быть, не знает или не помнит подробности этой истории, напомним, что это за дело организации «Сеть» и почему в России она была признана террористической.
М. Кольцова
―
Ну, вообще, немножко поправить. Вы сказали, в прошлом году были первые задержания. Были даже в позапрошлом. В конце 2017-го года были задержаны первые пензенские фигуранты. И тогда его все журналисты как раз-таки начали называть «пензенским». Сейчас это уже еще и питерское дело. И задержаны они были, как вот в моем тексте объясняет адвокат Виталий Черкасов, по сути, за то, что когда-то они, эти ребята, анархисты, антифашисты, увлекались страйкболом – это игра, которая очень похожа на военную. И поэтому их очень легко обвинить в теракте.
О. Бычкова
―
То есть эта игра с оружием фактически?
М. Кольцова
―
Да, эта игра с оружием. И считается, что они готовили теракты, которые должны были произойти во время президентских выборов и во время Чемпионата мира, которые были в прошлом году. И доказательства, собственно, строятся на выбитых под пытками показаниях, на каких-то додумках следователей.А у каждого из фигурантов есть свой позывной и свое место в этой иерархии террористической организации: кто-то там должен быть вербовать людей, кто-то был связистом, кто-то обучал каким-то приемам самообороны и нападения. Но признательные показания дали только двое фигурантов. Притом что один дал их только под условием того, что «я их даю против себя, чтобы меня больше не пытали, но я отказываюсь обвинять всех остальных. То есть доказательств, по сути, никаких нет.
М.Кольцова: Люди под давлением психологическим, когда увезли, избивают, пытают, могли дать признательные показания
О. Бычкова
―
Доказательств нет. Но тем не менее речь идет о людях, которые занимались играми с оружием, которые как-то, в общем, изучали разные приемы защиты или самозащиты. Ну, то есть люди, которые не чужды таких разных силовых историй.
М. Кольцова
―
Да. Но ведь в нашей стране не только террористы занимаются военными играми. Это практикуется и в Юнармии. И один из фигурантов, Юлий Бояршинов, который уже дал показания в Питере, он говорил, что он тренировался в питерском клубе «Партизан». И там тренируется очень много людей. И это поощряется. Это военно-патриотический клуб, который официально работает в Петербурге и в котором занимается очень много людей.И также сейчас на 9 мая мы видели множество военных детских парадов. Открыты и открываются всякие военно-патриотические клубы. То есть мне кажется, что само занятие военными играми, похожими на военные, не является все-таки преступлением и не является тем более поводом для пыток.
О. Бычкова
―
Ну, их также обвиняли в том, что они там обсуждали какие-то экстремистские темы и обсуждали разные какие-то анархистские и прочие идеологические вещи. Это что такое?
М. Кольцова
―
Ну, в обвинениях, насколько я знаю, есть только одно фактическое доказательство того, что что-то там обсуждали. Естественно, все это засекречено, и мы не знаем, что обсуждали конкретно. И прослушка, кстати, эта была сделана еще в 2017-м году, то есть до начала всех разбирательств. И нет никаких конкретных доказательств, что именно они там обсуждали, что именно они там планировали. И те, кого уже допросили на судах, подтверждают, что не планировалось нападений. Осуждалась просто политика. Но не в контексте того, что пойдем и взорвем, а просто, как многие люди обсуждают политику со своими друзьями.
О. Бычкова
―
Но тем не менее их обвиняют в том, что вот эти 10 человек, например, хотели совершить государственный переворот.
М. Кольцова
―
Да. Но доказательств этому нет.
О. Бычкова
―
Ну, по крайней мере не предъявлено никаких доказательств.
М. Кольцова
―
Пока нет. И пока на тех судах, которые уже прошли, никто этого не признал. Даже те, кто признали вину.
О. Бычкова
―
Мы продолжим с вами через несколько секунд. Я хочу попросить наших слушателей принять участие в голосовании в программе «Рикошет». Вот смотрите, ФСБ задерживает людей, которые знают толк в оружии, которые знают толк в взрывчатых веществах, которые обсуждают политику, которые чем-то, может быть, не довольны, которые считают себя анархистами, антифашистами и так далее. И вот их подозревают в том, что они могли вот эти вот все свои знания использовать как-то сильно не по назначению; в том, что они могли оказаться действительно опасными.
М.Кольцова: И прослушка, кстати, эта была сделана еще в 2017-м году, то есть до начала всех разбирательств
И тут вопрос, в общем, у меня для голосования очень простой. Вот вы считаете, что дыма без огня не бывает, как вы полагаете? Если да, все-таки какие-то основания для этого могут быть, и пускай ФСБ делает свою работу и выявляет террористов даже потенциальных, то есть да, не бывает дыма без огня, тогда вы набираете: 495 101 20 11. А если вы считаете, что нет, всех этих оснований все-таки недостаточно, это несправедливое осуждение: 495 101 20 22. Голосование пошло.
Вот в этой публикации на «МБХ-Медиа», которую мы обсуждаем, там очень много подробностей того, как пытали этих людей, как им угрожали, как угрожали изнасиловать чью-то жену, еще угрожали каким-то родственникам. Читать совершенно невозможно, потому что там просто описываются пытки током, какие-то избиения кошмарные. Это действительно все было? Вы уверены, что так все оно и происходило?
М. Кольцова
―
Все вот эти публикации, которые с цитатами, то все результаты либо опроса адвокатов, либо опроса представителей Общественной наблюдательной комиссии, которые лично приходили к фигурантам, к Филинкову, в частности, видели все это. Есть фотографии, где видно, что это либо электрошок, либо избиение, потому что это достаточно характерные такие следы. Конечно, наши следователи признали следы от электрошока – то, что многих возмутило и многие обсуждали – укусами насекомых.Но, естественно, таких укусов не бывает, и ОНК это зафиксировала. И сейчас поданы жалобы в ЕСПЧ на то, что отказывается возбуждать уголовное дело наша прокуратура. У меня лично во время работы над публикацией не было сомнений в том, что это правда.
О. Бычкова
―
То есть мы можем говорить о том, что это сфальсифицированное дело, где до сих пор не представлено никаких доказательств. При этом люди подвергаются в любом случае пыткам, которые ну никак не предусмотрены законодательством о следственных действиях.
М. Кольцова
―
Да, естественно. И причем пытки эти все были еще ночью где-то в вагончике в лесу. Естественно, люди под давлением психологическим, когда тебя куда-то увезли и начинают избивать, пытать, могли дать какие-то признательные показания, лишь бы это все прекратилось.
О. Бычкова
―
Понятно. Мы продолжаем следить за этим делом. Спасибо большое вам за этот рассказ! Мария Кольцова, корреспондент «МБХ-Медиа». Ну а что дыма без огня не бывает думает 7,5% наших слушателей. Все остальные в этом очень сомневаются. Это была программа «Рикошет».* - запрещена на территории РФ