Беглов попросил Медведева поддержать проекты на 440 млрд рублей - "Ведомости" - Ольга Адамчук - Рикошет - 2019-05-08
А. Соломин: 18
―
34 в российской столице. Всем здравствуйте! В эфире радио «Эхо Москвы» программа «Рикошет». Меня зовут Алексей Соломин. И мы разбираем одну из центральных публикаций сегодняшнего дня. Сегодня речь пойдет о газете «Ведомости» и первополосном материале, который называется «Кандидат строительства». А его автор, Ольга Адамчук, корреспондент «Ведомостей», сейчас на связи со студией «Эха Москвы». Ольга, здравствуйте! Приветствую вас!
О. Адамчук
―
Здравствуйте!
А. Соломин
―
В статье идет речь об одном или даже о многих проектах Александра Беглова, врио губернатора Санкт-Петербурга, который попроси поддержки федерального Правительства. И федеральное Правительство пока, судя по всему, не очень торопится эту поддержку финансовую на реализацию этих проектов оказать. Поскольку речь идет о таких крупных денежных проектах, давайте потихонечку разберемся.Ну, во-первых, если я правильно понимаю, то вы, я имею в виду «Ведомости», в вашем распоряжении есть письмо собственно Александра Беглова. Можете рассказать о нем?
О. Адамчук
―
Да, совершенно верно. В письме Александр Беглов, который временно исполняет обязанности губернатора Санкт-Петербурга, просит Дмитрия Медведева поддержать инфраструктурные проекты города на колоссальную сумму – 440 млрд рублей. Не все деньги из этой суммы он просит у федерального бюджета. Часть средств предоставить город. Однако, в письме не дается четкой разбивки, что эти деньги мы возьмем из бюджета, а эти деньги мы предоставим сами.
А. Соломин
―
То есть пока просто говорится: очень нужно много денег; вот, пожалуйста, дайте, но мы тоже поучаствуем.
О. Адамчук
―
Очень-очень нужны крупные проекты. Он просит включить их в комплексный план развития магистральной инфраструктуры, в которую сейчас федеральное Правительство уже включило список проекта на 6,3 трлн рублей. Это колоссальные деньги. При этом фактически 3 трлн рублей должны быть бюджетных денег (из федерального бюджета).Вокруг них и развернулась настоящая битва лоббистов, потому что включить любые проекты в этот магистральный план сейчас пытаются все губернаторы, а план, соответственно, не резиновый и количество бюджетных денег в нем ограничено. И происходит настоящая битва.
А. Соломин
―
Правильно я понимаю, вот эти 6,3 трлн рублей – это не только Петербург, это проекты по всей стране?
О. Адамчук
―
Да, совершенно верно. Комплексный план развития магистральной инфраструктуры предусматривает реконструкцию и строительство дорог маршрута «Европа – Западный Китай», которые должны связать Москву и Казань. Реконструировать нужно порты, аэропорты и другую инфраструктуру.
А. Соломин
―
Вот я как раз хотел уточнить. То есть мы говорим о дорогах, о магистралях, о портах. Речь идет о транспорте прежде всего.
О. Адамчук
―
Да, это транспортная часть магистрального плана.
А. Соломин
―
И 440 млрд рублей – тоже, кстати, огромная сумма. Если я правильно помню, Крымский мост, например, строился на сумму 250. Это часть петербуржская.
О. Адамчук
―
440 млрд рублей – это часть Петербурга. Но там нет закрепленной за регионами разбивки, что столько денег мы дадим регионам, а столько денег мы потратим на какой-нибудь другой регион (например, дадим Москве). Соответственно, здесь сейчас просто пытаются…тут идет битва не регионов, а битва проектов, но и, естественно, битва лоббистов в том числе.
А. Соломин
―
17 инфраструктурных объектов оговариваются в этом письме, да? Это предложение Александра Беглова.
О.Адамчук: Первый этап инфраструктурной битвы за 6,3 трлн рублей, которых – 3 трлн бюджетные, Беглов пока проваливает
О. Адамчук
―
Да. Там причем речь идет как о каких-то очень крупных проектах, как, например, строительство пассажирского железнодорожного кольца внутри Санкт-Петербурга…
А. Соломин
―
Вот давайте чуть подробнее расскажем. Потому что петербуржцы, наверное, сейчас слушают нас в большом количестве и думаю: «А что ж там такого нам собираются построить за эти большие деньги?».
О. Адамчук
―
Ну, в первую очередь речь идет о строительстве большого железнодорожного кольца внутри Санкт-Петербурга по типу МЦК. Соответственно, там речь идет о том, что пассажиры внутри города должны получить более комфортный способ передвижения. И стоимость этого проекта Беглов оценивает в 170 млрд рублей. Но у него есть и другие предложения. Например, построить широтную магистраль, которая прежде называлась Восточным скоростным диаметром. И этот проект оценивается в 156 млрд рублей, причем 57 требуют из федерального бюджета.Также есть идея построить юго-западный железнодорожный обход – это для грузов, логистические центры, реконструировать какие-то развязки, сделать более удобными съезды, пешеходные переходы подземные построить. И особо говорится о том, что построенный газпромовский «Лахта-центр» сейчас испытывает большие проблемы с доступом к инфраструктуре. Потому что там более 12, насколько я помню, тысяч человек должны работать и примерно 6 тысяч человек каждый день еще должны туда приезжать, просто наносить визиты…
А. Соломин
―
Им трудно добираться туда?
О. Адамчук
―
Насколько можно сделать вывод об этом из письма, сейчас транспортная доступность «Лахта-центра» оставляет желать лучшего, а точнее 10 млрд рублей, которые необходимо дополнительно потратить на реконструкцию приморского шоссе, новую дорогу и пешеходный переход.
А. Соломин
―
Вот я хотел еще уточнить. Вы называете проекты и говорите, что рассчитывается взять часть средств из федерального бюджета. Речь идет, опять же, о предусмотренных планом деньгах на всю Федерацию – вот этих 6 трлн, из которых регионы теперь пытаются себе отщипнуть кусочек?
О. Адамчук
―
Да, совершенно верно. Проблема в том, что проекты из этого списка уже распланированы. И поэтому для того, чтобы войти в этот список, нужно какие-то другие проекты из этого списка исключить. Это совершенно непростая, нетривиальная задача. Однако, у Правительства есть какая-то методика, которой они должны оценивать ту скорость, с которой реализуются текущие проекты. Если она их не устраивает, то они могут заменить один проект другим проектом. Например, включить питерскую инфраструктуру в этот список.
А. Соломин
―
А получается, что проект, который затягивается по тем или иным причинам, он останется замороженным? Потому что ведь его уже кто-то начал реализовывать.
О. Адамчук
―
Ну, фактически да. Но если проект, например, продвигается не с той скоростью и останавливается, то Правительство может его заморозить. Ну, дело в том, что вся эта инфраструктура, на наш взгляд, связана… Ну, такие инфраструктурные большие амбиции существуют у всех губернаторов, которые назначаются в новые регионы. И те губернаторы, которые приходят временно исполнять обязанности, им нужно произвести впечатление на своих избирателей и заручиться их поддержкой. Для этого, собственно, и требуется постоянно анонсировать какие-то планы и делать какие-то заявления.И понятно, что лучшего способа заявить о своих сильных, заработать политические очки, чем строительство инфраструктуры, еще пока что в России, на самом деле, не придумано. Поэтому мы так гордимся строительством Крымского моста, власти Москвы гордятся тем, что Москва при Собянине похорошела. Соответственно, что-то наподобие этого пытается сделать Беглов в своем городе.
А. Соломин
―
Ну да. Просто, как раз это ведь такая очень общая фраза по поводу «похорошела Москва». Но когда им нужно привести что-то в пример, как правило, приводят в пример новые станции метро, Московское центральное кольцо и другие инфраструктурные проекты. Но если я правильно понял из статьи, Беглов пока не смог убедить Правительство в том, чтобы ему эти деньги выделили.
О. Адамчук
―
Совершенно верно. Первый этап инфраструктурной битвы за вот эти 6,3 трлн рублей, которых – 3 трлн бюджетные, Беглов пока что проваливает. Он не смог должным образом подготовить документы. И получается, что заходит на следующий круг, то есть второй заход он сможет сделать со своим списком проектов уже фактически в следующем году. То есть они могут быть включены в план уже с 21-го года.Наверняка это последний шанс ему успеть получить деньги из этого федерального плана, потому что все проекты из него должны быть достроены к концу 24-го года. И в этой новой битве он заручился довольно сильными союзниками. Его теперь поддерживает «РЖД» и поддерживает Ленинградская область. С ними вместе он собирается подготовить новое обоснование для включения проектов в план.
А. Соломин
―
Позвольте я сначала задам вопрос слушателям, потому что у нас традиционное голосование проводится в эфире программы. Если вы считаете правильным решение Правительства пока отказать Беглову в финансировании этих инфраструктурных проектов: 101 20 11.Если вы считаете, что Правительство должно было помочь, потому что петербуржцы все-таки как-никак получили бы эти кольцевые дороги и прочее: 101 20 22. Если вы считаете правильным решение Правительства пока отказать Беглову в финансировании этих его масштабных планов: 101 20 11 Если должны были помочь, потому что петербуржцам нужны эти дороги: 101 20 22.
О.Адамчук: Большинство проектов Беглова - проекты развития: самые дорогие проекты и самые капиталоемкие
А можете ли вы сказать, как принимается решение на уровне Правительства? Это Дмитрий Медведев вдруг говорит: «Нет, вы знаете, не убедили»? Или кто?
О. Адамчук
―
Первоначально оценка проводится по методике Аналитического центра при Правительстве. Там проекты отбираются отдельно для целей развития экономики и для целей поддержки существующей инфраструктуры. Я так понимаю, что большинство проектов Беглова попадают в категорию проектов развития – это самые дорогие проекты и самые капиталоемкие проекты. Дальше оценка попадает в Минтранс. И в зависимости от решения Министерства она либо…Ну, при отрицательном отзыве Аналитического центра при Правительстве если Минтранс также дает отрицательное заключение, то фактически процедура рассмотрения включения проекта в план приостанавливается. А если в дальнейшем Минтранс все-таки считает целесообразным рассмотреть это, то в дальнейшем проводится согласительное совещание и выносится на проектный комитет комплексного плана развития магистральной инфраструктуры, где уже принимается финальное решение, нужно ли включать этот проект в план
А. Соломин
―
То есть правильно я понимаю, так получилось, что Администрация Петербурга просто пробуксовала, промедлила слишком, могла бы и успеть? То есть по формальным чисто признакам.
О. Адамчук
―
Ну, по формальным признакам. Вероятно, они предоставили не полный комплект документов и каких-то документов не хватило для того, чтобы оценить, насколько необходимо вложить деньги сейчас России именно в эти инфраструктурные проекты. Для этого нужно обосновать их экономический эффект, обосновать их целесообразность и показать, насколько они соответствуют целям «майского указа».Вероятно, пока что на данном этапе властям города сделать этого не удалось. То есть здесь вряд ли идет речь о промедлении. Здесь идет речь о том, что они не совсем справились с подготовкой или, возможно, им не хватило каких-то ресурсов лоббистских.
А. Соломин
―
Спасибо вам большое! Я подведу итоги голосования. 86% наших слушателей считают, что Правительство правильно поступило, что пока отказало Беглову в этих деньгах. А 14% поддерживают руководство Петербурга и хотят, чтобы Петербург эти деньги получил. В эфире радио «Эхо Москвы» была корреспондент «Ведомостей» Ольга Адамчук, автор статьи «Кандидат строительства», которая сегодня в первой полосе газеты «Ведомости». Программу «Рикошет» провел Алексей Соломин. Спасибо вам большое за участие! Всего доброго!