Купить мерч «Эха»:

"Разбор посадки" - Иван Сафронов - Рикошет - 2019-05-07

07.05.2019
"Разбор посадки" - Иван Сафронов - Рикошет - 2019-05-07 Скачать

О. Журавлева: 18

34. Меня зовут Ольга Журавлева. И сегодняшняя статья в нашем обсуждении – это «Разбор посадки» в «Коммерсанте». У нас на связи специальный корреспондент издательского дома «Коммерсантъ» Иван Сафронов. Иван, здравствуйте!

И. Сафронов

Да, здрасьте!

О. Журавлева

Вы с вашими коллегами собрали, в общем, как мне кажется, максимальное количество в этой статье мнений по горячим следам по каждому нюансу всей этой истории с момента, собственно, посадки и до тушения огня. Сегодня вдруг появляются еще какие-то источники, которые говорят, например, о том, что пилоты еще окно открыли и двигатели не заглушили. Вот у вас какое ощущение, это может иметь какое-то значение в этой истории?

И. Сафронов

На самом деле, в целом картина уже восстановлена. Единственное, что осталось дождаться – это расшифровку самописцев: параметрический и речевой. Один из них достаточно сильно поврежден. Но будем надеяться, что какую-то информацию с него все равно можно будет получить. Самое главное, конечно, это именно параметрический бортовой самописец. На нем содержится информация о поведении систем самолета, начиная с момента взлета и до какого-то уже критического развития ситуации. Соответственно, НРЗБ специальной комиссии правительственной позволит узнать точно, была ли какая-то причина еще и в технике.

Понятно, что сама ситуация стала развивалась очень многофакторно. И ошибка пилотов случилась уже в самом конце. Понятно, что там произошло еще что-то. Пилоты в своих показаниях, данных следователям, говорили о том, что якобы попала молния, и это привело к отказу…

О. Журавлева

Электронных систем?

И. Сафронов

Да, электроники на самолете. Но, знаете, на самом деле, попадание молнии в самолет – это не такое редкое явление.

О. Журавлева

Ну да. Многие с этим сталкивались просто в своей жизни пассажира даже.

И. Сафронов

Собственно говоря, когда самолеты создавались, они создавались из металла. И для того, чтобы это все дело гасить, достаточно быстро придумали, как с этим бороться. И это абсолютно расхожая схема. Другое дело, что в Суперджет молнии попадали, согласно официальной статистике, 13 раз. И ни разу не было такого критического отказа. Соответственно, вот это белое пятно можно будет восстановить только при помощи бортового самописца. В остальном картина предельно ясна.

Даже если случился отказ автоматики, в таком случае системы самолета, бортовой компьютер переводит все в ручное управление, то есть пилоты самостоятельно без помощи этой машины вычислительной управляют самолетом. Это достаточно расхожая практика, по крайней мере на других типах самолетов. И direct mode (прямое управление), насколько я знаю, включалось на Сухих Суперджетах более 50 раз (53, если мне память не изменяет) за всю историю создания Сухого Суперджета.

По-хорошему, если они действительно вошли в грозовой фронт сильный, где началась тряска, болтанка, еще что-то произошло, им надо было в каком-то виде из этого фронта выйти. НРЗБ достаточно сложно. Тем более, если были проблемы со связью. Хотя на том же Суперджете стоит не только основной, но еще порядка 3-х каналов. Они все зарезервированы, запараллелены. И здесь тоже есть вопросы. И, опять же, может дать ответ только именно техническая часть расследования.

По-хорошему надо было, конечно, снижаться, уходить на второй круг и кружить.

О. Журавлева

Выжигая топливо, да?

И. Сафронов

Конечно. Выжигая керосин. А с учетом того, что он был практически полный, даже с небольшим перевесом заполнен, сажать, конечно…

О. Журавлева

Было очень рискованно, если я правильно понимаю.

И. Сафронов

Это было не просто рискованно, это было… Ну да, давайте назовем это словом «рискованно». И по-хорошему, сделав порядка 10-15 кругов, конечно, топливо бы выжглось и, наверное, таких последствий удалось бы избежать. Но, по всей видимости, для пилотов это оказалось стрессовой ситуацией, и ряд последствий неверных принятых ими решений привел к такой трагедии.

Ну, собственно говоря, и финал всей истории трагичный. После того, как самолет коснулся взлетно-посадочной полосы, он мало того, что входил на большей скорости с перевесом, после первого касания шасси задней стойки по-хорошему можно было, конечно, попытаться уйти еще на один круг. Такое часто бывает.

Вот я могу на своем примере сказать. В 12-м году на выставке в Казахстане, собственно говоря, после посадки, касания задней стойки шасси самолет вновь набирал высоту. Возможно так. Вместо это они попытались максимально прижать носовую часть самолета к взлетно-посадочной полосе в надежде, что произойдет сцепление. Но вместо этого, и на видео, которое очевидцы снимали, отчетливо видно, что он начал подпрыгивать и после третьего прыжка стойка шасси конечно надломилась, потому что на такие перегрузки она физически не рассчитана даже с учетом мощностных испытаний и всего прочего. И как следствие, продавленный бак, топливо на двигатель и…

О. Журавлева

Пожар.

И. Сафронов

Возгорание, да.

О. Журавлева

Иван, я хотела уточнить один момент. Об ошибке летчиков стали говорить уже довольно быстро. Но при большом количестве разнообразных утечек сведений и комментариев людей как-то в теме, я не услышала только одного – состояние здоровья, опыт и, собственно, личные качества, извините, летчиков.

И. Сафронов

Смотрите, на самом деле, вот по последним данным у командира воздушного судна налет только на самолете этого типа был 6 800 часов. Это достаточно солидный опыт. Но, опять же, насколько я слышал, он никогда не сталкивался в своей практике с этим понятием прямого ручного управления – он всегда взлетал и садился при помощи автоматики.

О. Журавлева

Понятно. То есть именно этот опыт был для него новым, получается.

И. Сафронов

Возможно, да. Соответственно, понятно, что там сейчас Следственный комитет и Генпрокуратура, и Росавиация, и Международный авиационный комитет будут проводить свои расследования. Понятно, что оба пилота – и командир воздушного судна, и второй пилот – остались живы и они будут допрошены. И если следствие сочтет необходимым, то конечно им будет наверняка предъявлено обвинение.

О. Журавлева

Скажите, а в таких ситуациях пилоты могут получить уголовное наказание, отстранение? Что им в принципе грозит при такой истории?

И. Сафронов

Вы знаете, честно говоря, просто на моей памяти все авиакатастрофы последних лет такие громкие, которые случались, они были связаны с тем, что экипаж сам погибал.

О. Журавлева

И даже если на них, извините, вешали вину, ничего уже исправить было невозможно.

И. Сафронов

Вы знаете, возможно, конечно, это грубо прозвучит, но на мертвых все повесить можно.

О. Журавлева

Да, разумеется.

И. Сафронов

Ну вот. Здесь, честно говоря, не знаю. Это какие-то уже более юридические тонкости. Но пока, я так понимаю, они представляют интерес не столько именно для следствия в прямом смысле этого слова, а пока для технических специалистов, которые занимаются именно восстановлением картины произошедшего. Но впоследствии, естественно, если вдруг потребуются какие-то разъяснения Следственному комитету, у них, я думаю, не будет другого выхода, кроме того, как дать показания. А процессуальный статус им будет определен в ходе разбора полетов.

О. Журавлева

Понятно. Скажите, пожалуйста… Много говорится об ошибках пилотирования и даже о наземных службах, которые… В том числе в вашей статье говорится о том, что там есть большие вопросы к наземным службам, почему так поздно был отдан приказ о том, чтобы подъехали пожарные и прочие все.

И. Сафронов

Вы знаете, опять же, если верить пилотам, что резервный канал связи работал с перебоями, вполне возможно, просто не успели подготовиться или наземные службы не осознали всю остроту ситуации.

О. Журавлева

Ну, мы люди простые, не специалисты. Мы считаем, что если самолет взлетел, тут же запрашивает аварийную посадку, то, наверное, что-то случилось.

И. Сафронов

Наверное, что-то случилось, да. Но, понимаете, здесь же тоже вопросы реагирования… То, что у них загорелось световое табло об аварийной ситуации, как правило, диспетчеры все равно стараются поддерживать связь. Потому что, знаете, аварийные ситуации бывают разные. Они пытаются от пилота получить хоть какое-то минимальное объяснение происходящего. Если бы это было сделано, я думаю, что, как в таких случаях бывает, как минимум бы полосу, наверное, запенили.

О. Журавлева

Запенили, да, чтобы не было такого возгорания.

И. Сафронов

Ну просто чтобы самолет сел. С другой стороны, визуально было видно, что стойки шасси в нормальном состоянии, раскрылись полностью. И поэтому, я думаю, НРЗБ какой-то не было. А то, что тушить это все уже когда, собственно говоря, это все произошло, понятно, что шансов там конечно было маловато. Кадры, на самом деле, страшные. Я вот, честно говоря, не припомню такого, наверное, с крушения Як-42 вместе с командой под Ярославлем.

О. Журавлева

Иван, самый последний, может быть, вопрос. Как вам самому кажется, во всей этой истории больше всего изначально вопросов все-таки к качеству пилотирования или к особенностям самолета?

И. Сафронов

Вы знаете, я вам так скажу. Вот я считаю, что в таких случаях, на самом деле, бывает именно цепочка… Это не то что пилот допустил одну ошибку – и все рухнуло. Здесь именно такое собрание факторов.

О. Журавлева

Ну да, комплекс причин всегда.

И. Сафронов

Комплекс причин, да, который выстроился вот в такую последовательность. Эта последовательность привела к трагедии и большому количеству жертв.

О. Журавлева

Спасибо большое! Специальный корреспондент издательского дома «Коммерсантъ» Иван Сафронов был у нас на связи. Давайте быстренько проголосуем. Как вам тоже кажется, все-таки у вас больше опасений вызывает в этой ситуации квалификация пилотов, тогда: 495 101 20 11, или конструкция самолета: 495 101 20 22.

Еще раз. Больше вопросов, больше сомнений, больше опасений у вас вызывает квалификация пилотов: 495 101 20 11, или технические качества самолета: 495 101 20 22. Мы уже не первый день обсуждаем, и про самолет говорят много разного. Еще раз. Если пилоты: 495 101 20 11. Если самолет: 495 101 20 22.

Ну, в общем, можно уже оглашать. Все равно за то, что больше сомнений вызывает самолет, 70% проголосовали. Спасибо большое! Меня зовут Ольга Журавлева.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025