Чем "повар Кремля" кормит "фабрику депутатов". Материал "Собеседника" - Сергей Ежов - Рикошет - 2019-04-30
Эфир ведет Александр Плющев.
А. Плющев
―
В Москве – 18 часов 34 минуты. Вас приветствует Александр Плющев. Снова это программа «Рикошет». И мы сегодня решили рассмотреть публикацию «Смольный засыпает, просыпается Пригожин». Она в газете «Собеседник» сегодня вышла. Ее автор, Сергей Ежов, здесь у нас в студии. Добрый вечер!
С. Ежов
―
Здравствуйте!
А. Плющев
―
Спасибо, что пришли! Редкий случай, когда до нас так экстренно доходит автор публикации. Но посвящена эту публикация, как ни трудно догадаться, Евгению Пригожину. На этот раз речь идет о том, что вроде бы он стоит за «Школой молодого политика» в Санкт-Петербурге. Сейчас мы обсудим с Сергеем Ежовым эту публикацию. Вы можете смотреть на нас в Ютюбе, если вам тоже удобно. Но я бы хотел сначала поставить вопрос на голосование.Я долго думал сегодня, правда, что же спросить по поводу Евгения Пригожина или его нового проекта, но придумал вот что. Мы тут шутили на летучке, что главное не перепутать с Иосифом, – наш главный редактор пошутил. И я подумал: «Ну а действительно, вот в силу последних разных событий кто из них более известный, популярный и прежде всего ассоциируемый с этой фамилией?».
Вот я так и спрошу вас. Какое имя у вас прежде всего ассоциируется с фамилией Пригожин? Я по алфавиту расставил. Если Евгений: 101 20 11. Если Иосиф: 101 20 22. У вас с фамилией Пригожин прежде всего ассоциируется имя Евгений: 101 20 11. Нет, прежде всего Иосиф: 101 20 22.
Ну вот мы переходим к обсуждению «Школы молодого политика». Если я правильно понял вашу публикацию, то речь идет о продолжении, может быть, неком новом осмыслении идеи, которую в свое врем запускали Гудков и Кац здесь в Москве. «Политический “Убер”» она называлась.
С. Ежов
―
Схожие черты можно найти. И, на самом деле, я когда начал изучать эту тему, понял, что даже сайт «Школы молодого политика» похож на сайт Коалиции «Объединенных демократов», которая в Петербурге сейчас сформировалась.
А. Плющев
―
Тоже продолжают эту идею, да.
С. Ежов
―
Они тоже собираются участвовать в муниципальных выборах. Они даже несколько сам сайт скопировали. Но идея «Школы молодого политика», как я понял, довольно простая. И в первую очередь это создание некого противовеса оппозиционной повестке, чтобы не одна демократическая коалиция была в публичном пространстве, чтобы отчасти на себя перетянуть и внимание медиа. И мы в этом случае сейчас Евгению Пригожину немножко помогаем, обсуждая его «Школу молодого политика». Ну и там создание, безусловно, какой-то, с одной стороны, мишуры из кандидатов, потому что 1500 мандатов разыгрывается 8-го сентября.
А. Плющев
―
Да, речь идет о муниципальных выборах. Это не выборы губернатора, которые в Санкт-Петербурге, а проходящие с ними одновременно муниципальные выборы. Полторы тысячи там человек, да.
С. Ежов
―
Столько являются слушателями «Школы молодого политика». Наверное, не все будут принимать участие в выборах. Но 1000 человек, наверное, будет принимать. А часть из них будет создавать такую мишуру. То есть будут пытаться запутать в том числе избирателя. Они будут в том числе самовыдвиженцами идти. А часть, наверное, будет всерьез претендовать на мандаты. В данном случае Пригожин, люди, связанные с Пригожиным, будут помогать им организовывать штабы. Все по примеру «Политического “Убера”».
А. Плющев
―
Борьба между Евгением и Иосифом Пригожиным в нашем эфире развернулась нешуточная, надо сказать. И один опережает другого. Потом второй, наоборот, вырывается вперед. Пока не очень много голосов. Есть возможность изменить ситуацию. Итак, какое имя у вас прежде всего ассоциируется с фамилией Пригожин? Если Евгений: 101 20 11. Если Иосиф: 101 20 22. Помогите и нам определить более популярного человека с этой фамилией. Почему вы пришли к выводу, что за этой «Школой молодого политика» стоит Евгений Пригожин?
С. Ежов
―
Их просто перепутать, на самом деле. И тот, и тот Пригожин поддерживает политику Путина. Они еще политически близки. Помимо того, что у них прически немного похожи, они еще и политически немножко близки.
А. Плющев
―
Типаж один. Типаж похож, да.
С. Ежов
―
Да. О том, что за «Школой молодого политика» в Петербурге стоит Пригожин, говорят люди, с которыми я общался. Это в том числе из среды политтехнологов, которые работают в Петербурге, из среды тез людей, которые…
А. Плющев
―
Подождите, если вы поговорили с оппозиционным депутатом Резником, при всем к нему уважении, ну ясное дело, что он скажет: «Вот это наши конкуренты. Значит, это Пригожин. Кто еще?». За конкурентами должен какой-нибудь дьявол стоять. А кто у нас дьявол? Пригожин.
С.Ежов: Пригожин поддерживает политику Путина. Помимо того, что у них прически похожи, они еще и политически близки
С. Ежов
―
Я могу сказать, что эту информацию подтверждает не только одна сторона. И противная сторона ее тоже подтверждает.
А. Плющев
―
Противная сторона – это… Ну, я не требую фамилии, если вы их не хотите называть, хотя хотелось бы.
С. Ежов
―
Безусловно, есть люди, которые считаются и по факту являются политтехнологами Евгения Пригожина. Они от него получают заработную плату. А многие из них сейчас работают в Петербурге. Как мы знаем, часть политтехнологов от Евгения Пригожина работает даже в Африке. То есть это такой у него уже развивающийся бизнес.
А. Плющев
―
Мы знаем, что фирменным стиль, фирменная какая-то фишка Евгения Пригожина – это троллинг. Ну, недаром у него есть «Фабрика троллей». Но и в публичной политике в разных ситуациях он или команды предпочитают вот этот прием. Кроме некоторых черт сайта – то, о чем вы говорили – есть ли еще какие-либо признаки троллинга здесь в этой истории?
С. Ежов
―
Со «Школой молодого политика»… С виду она ничем не выдает из себя какой-нибудь злобный проект Евгения Пригожина. Это, по сути, может быть, даже отчасти кому-то полезные лекции по политическому пиару или ведению агитации, политическая психология, может быть.
А. Плющев
―
Но, вообще, судя по спикерам, которых туда приглашают, я не знаю, что там может почерпнуть для себя молодой политик. Я вот скажу, и у вас в публикации я видел, по-моему, вы не упоминаете Милонова, но есть там.
С. Ежов
―
Он был.
А. Плющев
―
Геннадий Онищенко там был. Сергей Михайлович Боярский – видный тоже государственный деятель.
С. Ежов
―
Кстати, после выступления в «Школе молодого политика» как раз Милонов и попал в эту неприятную историю с парковщиком.
А. Плющев
―
Вы как-то связываете эти события между собой или это чистое совпадение?
С. Ежов
―
Я думаю, что это совпадение, конечно. Хотя, кто его может знать… Дело в том, что эта «Школа» отчасти является таким еще проявлением внутривидовой конкуренции, потому что у «Единой России» есть своя школа для молодежи. В данном случае «Школа» Пригожина, которая действует при поддержке Администрации Санкт-Петерурга, то есть при поддержке Беглова, она несколько конкурирует с сугубо партийным проектом.
А. Плющев
―
То есть это как получается? В Москве, значит, выборы в Мосгордуму – тоже там «Единая Россия» пытается не отсвечивать. И тут таким же образом, на муниципальных только выборах?
С. Ежов
―
Отчасти так. Плюс к тому, в Петербурге существует некое неявное противостояние между спикером регионального парламента, он же лидер «Единой России».
А. Плющев
―
Своя политика накладывает отпечаток. Ну что, еще пару минут мы поголосуем. Какое имя у вас прежде всего ассоциируется с фамилией Пригожин? Если с Евгений: 101 20 11. Если с Иосиф: 101 20 22. В чем хитрость этой «Школы» вам удалось выяснить? Потому что я почитал, и у вас там кто-то говорит из ее учеников, посетителей, студентов, и вот вопросы и ответы у них есть на сайте.Я почитал. «Будут ли у меня какие-либо обязательства перед организаторами школы?», - вот тут один из вопросов. – «Да, но только моральные. Во время обучения желательно не пропускать занятия прежде всего в знак уважения к преподавателям, которые постарались приготовить для слушателей…». – «Буду ли я обязан иди в депутаты от какой-либо партии, когда закончу “Школу молодого политика”?». – «Это внепартийны проект. У вас есть возможность…». Ну и бла-бла-бла. Никаких обязательств у вас нет.
С. Ежов
―
Вопросы и ответы, кстати, частично тоже скопированы с Демократической коалиции.
С.Ежов: Мы сейчас Евгению Пригожину немножко помогаем, обсуждая его «Школу молодого политика»
А. Плющев
―
Ну, так же вроде бы у Гудкова с Кацем было.
С. Ежов
―
Ну и сейчас у петербуржца, который Андрей Пивоваров…
А. Плющев
―
Так в чем же хитрость? Пусть демократы все идут к Пригожину (или кто там организует эту «Школу»), заканчивают ее и ничем не будут обязаны.
С. Ежов
―
Насколько я понимаю, ставится несколько целей. Во-первых, та, которая я сказал – это создание в том числе информационно шумихи, чтобы не создавалось впечатление, что к выборам готовится только оппозиция и только оппозиция работает над тем, чтобы завоевать эти мандаты.
А. Плющев
―
То есть главное – не победа, главное – участие, в данном случае.
С. Ежов
―
Это одна. Вторая цель. Мы знаем, что в таком крупном городе, как Петербург, с какими-то традициями в том числе демократическими, есть большое количество людей, притом молодых людей, которые готовы и участвовать в какой-то общественной жизни, и готовы себя проявлять на выборах. «Единая Россия» для них социальных лифтов особо не предоставляет. Это часто такая видимость. Понятно, чтобы не было монополии в данном случае у оппозиции, эту проблему монополии этот проект решает.Тем более мы знаем, что людям сразу на входе не говорят, что это проект, связанный с Евгением Пригожиным. Да, он поддерживается Администрацией Санкт-Петербурга, но, в принципе, создается такой более-менее благостный фон вокруг этой «Школы». И люди даже по незнанке, наверное, попадали те, которые себя напрямую с властью даже не ассоциируют, а могли бы попасть, например, в оппозицию. То есть это в данном случае переманивание идет активных людей.
Но вряд ли таких активных людей будут всерьез толкать в депутаты, я думаю. Они могут участвовать. Им даже, может, создадут штабы. Но в депутаты, безусловно, 100% будут попадать люди зависимые. Это, может быть сотрудники предприятий Пригожина или замотивированные деньгами какие-то люди.
А. Плющев
―
Сергей, вот у вас какое имя прежде всего ассоциируется с фамилией Пригожи? Или, как вы думаете, как наши слушатели ответили?
С. Ежов
―
Я думаю, что, наверное, все-таки Иосиф.
А. Плющев
―
Иосиф больше? У нас, вообще-то, политическая радиостанция, даю подсказку.
С. Ежов
―
Я думаю, что, просто, Иосиф заслужил годами лидерство в этом рейтинге.
А. Плющев: 60%
―
у Евгения, 40% - у Иосифа. Победил Евгений Пригожин. Он прежде всего ассоциируется со своей фамилией. А у нас был Сергей Ежов, журналист газеты «Собеседник». Читайте его материал сегодня на страницах, посвященный «Школе молодого политика» в Санкт-Петербурге. Меня зовут Александр Плющев. До свидания!
С. Ежов
―
До свидания!