Купить мерч «Эха»:

«Новая газета». Свидетели электрошокера: «Даже силовики не отрицают наличие следов пыток у жертв сургутской спецоперации, но видят тут не преступление, а провокацию» - Юлия Полухина - Рикошет - 2019-04-29

29.04.2019
«Новая газета». Свидетели электрошокера: «Даже силовики не отрицают наличие следов пыток у жертв сургутской спецоперации, но видят тут не преступление, а провокацию» - Юлия Полухина - Рикошет - 2019-04-29 Скачать

А. Плющев

Московское время: 18 часов 34 минуты. Добрый вечер! Вас приветствует Александр Плющев. В программе «Рикошет» сегодня мы рассматриваем статью «Новой газеты», она называется «Свидетели электрошокера». Подзаголовок у нее такой: «Даже силовики не отрицают наличие следов пыток у жертв сургутской спецоперации, но видят тут не преступление, а провокацию». Это продолжение публикации «Новой газеты». Первая часть, предыдущая, скажем так, она называлась «Свидетели и палачи», вышла 4-го марта 2019-го года. Обе они описывают преследования «Свидетелей Иеговы», религиозной организации, запрещенной в России судом.

Вот во второй части Юлия Полухина, специальный корреспондент, рассказывает о том, какие повреждения и травмы получили задержанные, и особо обращает внимание на то, что даже силовики не отрицают, что спецсредства к ним применялись. Правда, по-своему это трактуют. С Юлией Полухиной мы об этом поговорим.

Но вначале я запущу характерное и традиционное голосование для этой программы. Вообще, в принципе, вы понимаете, вы сами себе можете ответить, я спрашиваю наших радиослушателей, за что преследуют в России иеговистов? Вот есть у вас ответы (они могут быть совершенно разные) или нет? Не буду говорить, как я отвечаю на этот вопрос. Может быть, в конце. Вы понимаете, за что преследуют иеговистов в России? Если да: 101 20 11. Если нет: 101 20 22. Вы лично понимаете, за что преследуют «Свидетелей Иеговы» в России? Да: 101 20 11. Нет: 101 20 22. Ответ «потому что их запретил суд» не засчитывается, потому что нужно еще понять, за что их запретил суд, соответственно.

Вот специальный корреспондент Юлия Полухина у нас по телефону. Добрый вечер, Юля!

Ю. Полухина

Добрый вечер!

А. Плющев

Давайте по вашей статье… Во-первых, прежде всего, вы сами какой ответ даете? Вот вы лично, занимаясь этой темой, вы понимаете, за что преследуют иеговистов?

Ю. Полухина

Нет, абсолютно не понимаю. Тем более, что суд, как вы сказали, запретил юридическую организацию.

А. Плющев

Да.

Ю.Полухина: Преследуют обычных, можно сказать, прихожан, просто верующих людей

Ю. Полухина

А преследуют, собственно, обычных, можно сказать, прихожан. Учитывая, что нет юридической организации, просто верующих людей.

А. Плющев

Да-да, именно поэтому я в вопросе не «Свидетели Иеговы» поставил, а прямо конкретно иеговистов, то есть людей. И у вас нет никакого предположения на это? Ничего нет?

Ю. Полухина

Нет. Я не могу в данном случае объяснить эту ситуацию.

А. Плющев

Скажите, пожалуйста. Я чисто уточнить. Просто, в прошлой вашей статье говорилось о том, что троих арестовали. Они под арестом по уголовным статьям и так далее. В предыдущей публикации вашей с Викторией Одиссоновой вместе в «Новой газете». Сейчас говорится, вот здесь я читаю, что только 3 человека были задержаны, а остальных отпустили; сейчас ни одного из свидетелей нет под стражей. Давайте проясним. Кто-то остался под стражей или нет?

Ю. Полухина

Нет, выпустили всех.

А. Плющев

То есть изменили меру пресечения им.

Ю. Полухина

Да, изменили меру пресечения. Но они остались под уголовными делами.

А. Плющев

Уголовное расследование по-прежнему проводится. Насколько я понял из вашей публикации, что из не просто преследуют, не просто прессуют. Вообще, все эти силовые действия еще носят характер давления, характер запугивания. Ну, если я правильно считал в вашей публикации. Или это с любыми людьми, которые попали под жернова нашей правоохранительной системы происходит? Как вы думаете?

Ю. Полухина

В данном случае со «Свидетелями Иеговы» в Сургуте именно произошли вот эти все пытки. В других регионы тоже задерживают, но не так жестоко. А здесь от них требовали показания определенные – им надо было установить вертикаль. Они должны были друг на друга показать, что у них там кто-то старейшина, кто-то принимает деньги, распределяет четко. В общем, они должны были подойти под какие-то свои…

А. Плющев

Это как раз связано с тем, что суд запретил именно организацию, но ничего не сказал про людей.

Ю.Полухина: Они должны были друг на друга показать, что у них там кто-то старейшина, кто-то принимает деньги

Ю. Полухина

Видимо, да. Но плюс еще они хотели какие-то вертикали установить и доказать их виновность в данном случае.

А. Плющев

Скажите, пожалуйста, я из вашей сегодняшней публикации не до конца понял, удалось ли вам поговорить собственно с иеговистами пострадавшими? Идут ли они на контакт?

Ю. Полухина

Да. Я с ними и в прошлый раз. Я прям к ним выезжала и была у всех в квартирах дома.

А. Плющев

Ну да. Потому что фотографии там есть, а прямой речи нет. Вот я почему говорю об этом. Скажите, пожалуйста, что они говорят? Какие у них версии, почему их преследуют?

Ю. Полухина

Ну вот я в первой публикации давал как раз их показания прямые. И они считают, что это все за веру, поскольку там есть люди не первого поколения даже, они еще из предыдущих репрессий. И они точно понимали. От них требовали, например: «Юридической организации нет, но вы все собираетесь, вы все равно проводите мероприятия, вы распространяете книги, занимаетесь вербовкой других людей и вовлекаете их в свои организации». Ну, там такие были требования. Четко они должны были говорить.

А те, кто не говорил и не давал показания, вот они их уводили в специальную комнату и пытали. Если не нравились показания – опять водили. И это происходило до тех пор, пока они все-таки не дали нужные показания. Единственный человек, который не дал показания необходимые – это был вот Баронос один. Остальные все дали показания, потому что пытки вынести невозможно было эти.

А. Плющев

А собираются ли они каким-либо образом жаловаться на своих мучителей?

Ю. Полухина

Да. Они пишут жалобы. Они повсюду. У них адвокаты, которые написали. Насколько я знаю, и Москалькова, и, по-моему, Стребкова проверки проводят и ведут это дело на личном контроле.

А. Плющев

Вы сейчас во второй публикации, сегодняшней, сосредоточились в том числе и на правоохранительных органах – на двух вещах: во-первых, что они не отрицают наличие электрошокера во всех этих процессах фактически, а во-вторых, на их награждении. Вот я бы хотел, чтоб мы оставшиеся 2 минуты на это потратили. Я правильно понимаю, что вот то, что касается награждения, то, видимо, их хотят таким образом подбодрить, потому что, я не знаю почему, но, может быть, там и в среде самих правоохранительных органов есть некие сомнения в правоте действий или что?

Ю. Полухина

Ну, мне кажется, да. Потому что относительно молоденькие следователи и как-то попали в нехорошую ситуацию. Они не наградили только одного следователя, который, по утверждению самих свидетелей Иеговы, непосредственно сам принимал участие в пытках – это Ткача. А двух наградили, да.

А. Плющев

Есть ли версии почему?

Ю.Полухина: Кто не говорил и не давал показания, вот они их уводили в специальную комнату и пытали

Ю. Полухина

Ну, не знаю.

А. Плющев

Хорошо. Скажите, пожалуйста, что касается наличия электрошокера. Это какое-то своеобразное объяснение, что они друг друга тыкали этим электрошокером для того, чтобы дискредитировать правоохранительные органы, правилтно я понимаю?

Ю. Полухина

Да.

А. Плющев

То есть они на голубом глазу как бы говорят, что они друг друга истязали?

Ю. Полухина

Ну да.

А. Плющев

То есть никого не заботит, что выглядит это несколько неправдоподобно?

Ю. Полухина

Ну, во всяком случае, я так понимаю, Следственный комитет – нет.

А. Плющев

Правильно ли я понимаю, что вы подозреваете еще некую идеологическую составляющую? Ну, я про название «Север-3» говорю.

Ю. Полухина

Они когда взошли на обыски, они назвали спецоперацию «Север-3» несколько раз. И сами свидетели Иеговы говорят, что «мы слышали, что они нас называли спецоперация “Север”».

А. Плющев

Так называлась операция при депортации в сталинские времена иеговистов. Как голосование наше. Да тоже не понимают наши радиослушатели, как и мы с вами, за что преследуют иеговистов. 13,7% дают себе ответ на этот вопрос, а 86,3% – не дают. Спасибо Юлии Полухиной, специальному корреспонденту «Новой газеты», чью статью мы сегодня держали в центре внимания. Меня зовут Александр Плющев. Хорошего вам вечера!


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025