Серийное укрывательство: почему Кавказский регион не выдает преступников - Сергей Соколов - Рикошет - 2019-04-10
А. Нарышкин
―
Всем добрый вечер! 18:34 – это московское время. Алексей Нарышкин у микрофона. В «Рикошете» сегодня говорим о материале «Новой газеты». Я вам цитату сразу приведу из конца этой публикации: «Где-то там на Кавказе не прекращает работать конвейер по укрывательству лиц, которые могут быть причастны к самым резонансным политическим убийствам последнего времени». Автор этих строк – Сергей Соколов, заместитель главного редактора «Новой газеты» – у меня сейчас на связи со студией по телефону. Добрый вам вечер!
С. Соколов
―
Добрый вечер!
А. Нарышкин
―
Вы от этих слов не отказываетесь, я правильно понимаю?
С. Соколов
―
Да. Ну а чего от них отказываться, если минимум три уголовных дела, которые показывают со всей очевидностью, что людям, которые подозреваются, по крайней мере, в преступлениях где-то там на Кавказе, отправляют загранпаспорта и отправляют их гулять на свободу.
А. Нарышкин
―
Сергей, давайте поподробней расскажем, о каких трех уголовных делах мы говорим и что, собственно, стало поводом для того, чтобы вы написали то, что вы написали.
С. Соколов
―
Ну хорошо, давайте возьмем тот кейс, который ближе всего нам, потому что погиб наш человек – Анна Политковская, обозреватель «Новой газеты». Изначально было предположено следствием, что потенциальный убийца – это Рустам Махмудов.
А. Нарышкин
―
Да.
C.Соколов: Я честно, не понимаю хитросплетений общения между местными силовиками
С. Соколов
―
Его НРЗБ не могли поймать. По всему миру искали, хотя он одно время жил у себя в родовом селе, а потом уехал. Ему выправили паспорт на другую фамилию в Чечне. Потом в Ставропольском крае, если мне не изменяет память, уже на чужой паспорт сделали загранник, и он спокойно выехал во Франци, вывез свою семью. Потом зачем-то вернулся, и был арестован. Это первая история.Вторая история связана с подозреваемым одно время (сейчас уже не подозреваемый) в убийстве Бориса Немцова Русланом Геремеевым, который точно так же «растворился» в Арабских Эмиратах. Ну и третья история – это, собственно, история, которая стала поводом для публикации. Это убийство Пола Хлебникова, когда один из предполагаемых киллеров (Казбек Дукузов) под чужой фамилией совершенно спокойно НРЗБ в Арабских Эмиратах, пока не сел там за грабеж.
И все это происходило на Кавказе. Там НРЗБ документы на чужую фамилию и совершенно спокойно уклонялись от следственных органов.
А. Нарышкин
―
Вот про Казбека Дукузова пишет, например, «Росбалт» сегодня, что как раз находится в Чечне, даже не пытается скрываться от следствия. «Несколько дней назад его заметили на территории Республики в компании его приятеля – «вора в законе» Гилани Алиева (известного как Гилани Седой). Дукузов продолжает активно участвовать в жизни криминального мира, встречаясь с другими представителями преступного сообщества. Также он, находясь в Чечне, дистанционно занимается разрешением финансовых конфликтов между московскими бизнесменами». Это то, что пишет «Росбалт».Можно ли сделать вывод, что все вот эти укрывательства, о которых вы, в частности, говорите в своей статье, это все с санкции чеченского руководства?
С. Соколов
―
Ну я уж не знаю, чья там санкция, но то, что там халатность стоит в полный рост – это факт. Учитывая то обстоятельство хотя бы, что, как вы помните, убийц Бориса Немцова очень быстро арестовали.
А. Нарышкин
―
Да.
С. Соколов
―
И буквально через несколько недель после убийства Бориса Немцова в ФСБ Чечни было отправлено представление о необходимости допроса и задержания Руслана Геремеева. Чечня, конечно, очень большая республика, там трудно кого-то найти. Но тем не менее найти никого не смогли. И Руслан Геремеев в тот период времени, насколько мне понятно из информации мне доступной, жил в своем родовом селе Джалка. И никто к нему в гости не приходил ни с допросом, ни с какими другими дополнительными вопросами.То же самое, скорее всего, происходит с господином Дукузовым, потому что… Ну а кто в Чечне кого будет искать?
А. Нарышкин
―
Скажите, пожалуйста, а что с этой информацией делать? Вы обращаете внимание на этот факт. Ну, не только вы – вот, в частности, «Росбалт» тоже (что касается Дукузова). Надо ли отдельно сообщать в Генпрокуратуру? Может быть, надо просто наших одних силовиков (федеральных) свести с силовиками местными (чеченскими)?
C.Соколов: я глубоко в данной ситуации предполагаю, что все замечательно информированы
С. Соколов
―
Слушайте, вы знаете, я, честно, не понимаю хитросплетений общения между местными силовиками. Но то, что сам господин Дукузов находится в розыске – это медицинский факт. А уж кто там принимает решение, работают ли федеральные законы на территории данного субъекта Федерации, не работают ли там федеральные законы – это я не могу быть здесь арбитром.
А. Нарышкин
―
Как вам кажется, в чем интерес тех, кто занимается укрывательством, как раз в этом самом укрывательстве? То есть какие дивиденды получают те, кто прячет тех, кого на самом деле ищут и к кому есть большие вопросы?
С. Соколов
―
Ну, вы знаете, у меня есть одно только НРЗБ. Я не знаю, кто это делает. Тут уж следствию карты в руки. Но я предполагаю, что эти люди могут иметь представление о том, кто является реальным заказчиком тех самых громких преступлений.
А. Нарышкин
―
Что вы имеете в виду?
С. Соколов
―
Ну, то, что, условно говоря, те люди, которые укрываются от следствия, знают и могут дать показания на реальных заказчиков самых громких политических убийств последнего времени.
А. Нарышкин
―
А решение вот этой, скажем так, непонятной и неясной ситуации, оно вам как видится?
С. Соколов
―
Решение есть только одно – политическая воля. Пока не будет дана отмашка, как я предполагаю, в данном случае лично президентом, ничто не будет решаться.
А. Нарышкин
―
Мы можем допустить, что федеральный центр (Кремль) просто не знает, что эти люди на территории Чечни находятся?
C.Соколов: Есть три факта, когда федеральный центр не слишком интересуется, как там поживают фигуранты разных уголовных дел в Чечне
С. Соколов
―
Ну, если мы с вами об этом знаем и разговариваем в прямом эфире, то я предположу, что Федеральная служба безопасности, которая все-таки более информированная, чем мы с вами, конечно об этом в курсе.
А. Нарышкин
―
Просто, у чиновников в Москве, возможно, столько дел, и они не могут охватить весь массив информации.
С. Соколов
―
Слушайте, там этих чиновников столько, что хватит на 8 наших редакторов. Поэтому я глубоко в данной ситуации предполагаю, что все замечательно информированы. Просто не готовы принимать каких-либо решений по аресту, допросу и всему остальному. Ну, если дело доходит до того, что следователь по делу Немцова в суде рассказывает замечательную сказку о том, что он постучался в дверь к Руслану Геремееву, и ему не открыли, поэтому он не смог его допросить, о чем мы можем дальше с вами разговаривать?
А. Нарышкин
―
А это на суде прозвучало, да?
С. Соколов
―
Да. Был допрос одного из следователей в рамках судебного процесса, где он сказал. Да, ему дали поручение. Вот он пошел домой, постучал. Там никого не было. Он ушел.
А. Нарышкин
―
Понятно. Спасибо! Сергей Соколов, заместитель главного редактора «Новой газеты», был в эфире «Эха Москвы». Голосование давайте короткое с вами проведем. Как вам кажется… Вот вы слышали сейчас фактуру. Действительно, есть три факта, когда федеральный центр не слишком интересуется, как там поживают фигуранты разных уголовных дел в Чечне, на свободе, с кем-то общаются или нет.
C.Соколов: Следователь по делу Немцова в суде рассказывает замечательную сказку
Федеральный центр знает об этих фактах или федеральный центр не знает, как вам кажется? Это такой, знаете, вопрос, может быть, просто исключительно о вашей вере. Если федеральный центр знает о том, что фигуранты просто скрываются, наберите номер: 101 20 11. Если федеральный центр не знает: 101 20 22.
Блиц-голосование. Как вам кажется, федеральный центр знает о фактах, которые сейчас перечислял Сергей Соколов, знает ли он об укрывательстве фигурантов нескольких уголовных дел? Знает: 101 20 11. Не знает: 101 20 22. Ну и еще раз могу вам порекомендовать либо переслушать этот эфир, либо прочитать небольшую публикацию в «Новой газете», она называется – «Серийное укрывательство». Ну и подробности о судьбе Казбека Дукузова в «Росбалте» вы также можете найти.
Ну, в принципе, наверное, очевидный результат я сейчас получил в нашем голосовании. Нажимаю красную кнопку. Останавливаю его. 95% слушателей считают, что федеральный центр все прекрасно знает, кого в Чечне и по каким уголовным делам скрывают. Да, неутешительные выводы. Спасибо! Алексей Нарышкин был с вами. Через 15 минут на «Эхе» Виктор Ерофеев со своим особым мнением.