"Какие регионы и кому из олигархов переплачивают за ЖКХ". Расследование "Собеседника" - Сергей Ежов - Рикошет - 2019-03-29
29 марта 2019 года.
В эфире радиостанции «Эхо Москвы» - Сергей Ежов, журналист, специальный корреспондент издания «Собеседник».
Эфир ведет Ирина Воробьева.
И. Воробьева: 18
―
35 в столице. У микрофона – Ирина Воробьева. Это программа «Рикошет». И сегодня мы говорим о том, какие регионы и кому из олигархов переплачивают за ЖКУ. И, на самом деле, это тема, которая всех очень волнует, как мне кажется. У нас на связи по телефону специальный корреспондент издания «Собеседник» Сергей Ежов. Сергей, здравствуйте! Сергей, поговорите со мной. У нас сейчас какая-то проблема. Сергей? Нет на связи? Сейчас перенаберем.Хорошо, пока мы перенабираем нашего гостя, я бы хотела запустить голосование и спросить у наших слушателей, то есть у вас, скажите, пожалуйста, вы пытались разобраться когда-нибудь с тарифами по ЖКХ, пытались ли вы сравнить ваши тарифы с соседним регионом или соседним городом? То есть вы как-то пытались разобраться или просто возмущены тем, что платите больше?
Если да, вы довольно неплохо знаете, за что вы платите, как вы платите, по каким тарифам и как это отличается от тарифов соседнего региона или города, то ваш телефон – 101 20 11. Если нет, вы просто оплачиваете счет, который вам приходит, и не интересуетесь, и не пытаетесь, что там и как, просто бесит, что очень много денег просят, то – 101 20 22. Вот такие у нас два телефона. Итак, да, если вы пытались разобраться и сравнить, то телефон – 101 20 11. Если нет, не пытались – 101 20 22. Запускаем голосование. Код Москвы – 495.
Мы снова пытаемся связаться с нашим гостем – это специальная корреспондент издания «Собеседник» Сергей Ежов. Сергей, здравствуйте!
С.Ежов: Безусловно, есть как объективные факторы в разнице тарифов, так и субъективные
С. Ежов
―
Добрый вечер!
И. Воробьева
―
Да, Сергей, отлично. Хотелось бы, вот пока наши слушатели голосуют про тарифы, поговорить про вашу публикацию в издании «Собеседник», которая так и называется – «Какие регионы и кому из олигархов переплачивают за ЖКУ». Если я правильно понимаю, вот эта статья, которую вы написали, она отталкивается от такого довольно резкого заявления главы Федеральной антимонопольной службы Игоря Артемьева, не так давно которое было. Он, в общем, всем открыто сказал, что переплачиваем, вообще-то, довольно сильно коммунальным монстрам.
С. Ежов
―
Да. Безусловно, это как раз одна из тем, которую он затронул. Вторая – это, безусловно, разница в тарифах. Он, правда, сказал, что…
И. Воробьева
―
Ой, куда делся Сергей? Вот. Сергей, извините. Вы пропадаете немножко со связью, поэтому я буду немножко вас возвращать. Помимо того, что он сказал, что мы переплачиваем, речь шла про разницу тарифов.
С. Ежов
―
Да. Мы посмотрели соседние регионы. Например, в случае с Самарой и Республикой Татарстан, которые находятся недалеко друг от друга, это соседние регионы, разница, конечно, не в десятки раз, но довольно ощутимая. Безусловно, есть как объективные факторы в разнице тарифов, так и субъективные…
И. Воробьева
―
Сергей, простите. Что-то со связью у вас. Вы постоянно пропадаете. Давайте мы попробуем еще раз перенабрать, а вы, может быть, переместитесь куда-нибудь. Потому что очень обидно, когда половину не слышно, и наши слушатели не могут разобрать, о чем идет речь, а хотелось бы. Вот как раз в этих местах, где вы пропадаете, самое важное истории озвучивается.Пока мы перенабираем, давайте завершим голосование, которое у нас было. И что у нас выясняется? Выясняется, что только 27% наших слушателей пытаются разобраться, что там за тарифы, за что именно они платят, сравнивают тарифы с другими регионами или другими городами. И 73% абсолютно честно признаются, что нет, не пытаются разобраться. Просто им приходят вот эти счета, они их оплачивают и просто бесит, что много берут. Вот такая история. Сергей, еще раз здравствуйте!
С. Ежов
―
Еще раз добрый вечер!
И. Воробьева
―
Я надеюсь, что у нас в этот раз получится. И мы опять прервались на истории, где разные тарифы в разных регионах. Вот, в частности, речь шла про Самару и Казань, где разница почти 10 рублей за холодную воду, например.
С. Ежов
―
Да, да, да. И если мы посмотрим, например, такой город как Самара… Безусловно, в разных городах и регионах разные операторы. Если региона Самара, то это будет компания, аффилированная с известным предпринимателем Виктором Вексельбергом, например. Есть регионы, в которых отвечают за водоснабжение, граждане платят им, операторами являются компании, которые связаны с известным предпринимателем Михаилом Фридманом.Конечно, нельзя сказать, что во всех случаях это справедливо, но зачастую так, что тарифы не ниже в тех областных центрах, во всяком случае, в которых за водоснабжение отвечают муниципальные предприятия. Если это предприятия частные и водоканалы отданы по концессионному соглашению, например, какому-то частному оператору, то там тарифы не везде, но чаще всего выше.
И. Воробьева
―
Вот если мы говорим про Михаила Фридмана, по крайней мере, из вашей публикации следует, что в Новосибирске холодная вода населению обходится в 15 с копейками рублей, а архангельцам – в 37 рублей. То есть разница огромная уже просто. И это как раз частная компания «РВК-центр», основной владелец – олигарх Михаил Фридман. Сергей, а разбирались ли вы, из чего состоят все вот эти деньги, которые мы платим, и, собственно, можно ли с этим что-то сделать?
С. Ежов
―
Вы знаете, на самом деле, эта тема безусловно очень сложная, я вам могу честно сказать. Она сложная не только для журналистов. Она, в принципе, сложная и для специалистов, особенно в энергетике, в водоснабжении, вообще в тарифообразовании. Она настолько непростая, что зачастую даже люди, которые причастны к их управлению (например, это члены региональных энергетических комиссий), они сами не до конца понимают, каким образом эти ставки берутся.Потому что происходит так, что в каждом регионе есть своя региональная энергетическая комиссия, которая путем переговоров различных с поставщиками региональными, собственно, эти тарифы устанавливает. То есть разница объясняется зачастую именно этим. Это не централизованный процесс. В каждом регионе происходит по-своему. И чтобы обосновать ставку тарифа поставщики туда закладывают какие-то свои затраты, видимо, очень по-разному. Все зависит, видимо, от договороспособности региональных энергетических комиссий и способности находить общий язык с поставщиками.
С.Ежов: Зачастую так, что в одном регионе тарифы выше, а уровень зарплат в этом регионе ниже
И. Воробьева
―
А нельзя как-то уравниловку сделать, чтобы все регионы одинаково платили за все это? Наверняка же всем в голову это приходит.
С. Ежов
―
Да. И вот у нас один их экспертов в разговоре с нами на страницах газеты тоже об этом говорит, что, наверное, так было бы более справедливо. Понятно, если бы всегда тариф в регионе зависел от уровня жизни в этом регионе. Но бывает зачастую так, что в одном регионе тарифы выше, а уровень зарплат в этом регионе ниже. То есть это, получается, безусловно, несправедливо в социальном плане.Но тогда получится, что будет необходимо поставщикам, у которых себестоимость этой услуги будет выше, чем тарифа (видимо, по объективным причинам, такие случаи действительно возможны, если сложно воду, например, поставлять, добывать, очищать), таким образом, необходимо будет государство компенсировать вот эти выпадающие доходы поставщиков. Ну, муниципальных в данном случае.
И. Воробьева
―
Сергей, простите, что я вас перебиваю. К сожалению, на этом закончилось время. Простите. Сергей Ежов, специальный корреспондент издания «Собеседник». Прочтите на сайте «Собеседника» статью «Какие регионы и кому из олигархов переплачивают за ЖКУ».