Движение "Голос" обвинило парламентские партии в выводе денег, которые они получают из госбюджета - Станислав Андрейчук - Рикошет - 2019-03-28
М. Майерс
―
18 часов 34 минуты. Добрый вечер! У микрофона – Маша Майерс. Это программа «Рикошет». И сегодня мы будем говорить на тему «Движение “Голос” обвинило парламентские партии в выводе денег, которые они получают из госбюджета». И с нами по телефону на прямой связи член совета движения наблюдателей «Голос» Станислав Андрейчук. Станислав, здравствуйте!
С. Андрейчук
―
Здравствуйте!
М. Майерс
―
Ну вот я, собственно, держу в руках газету «Ведомости», которая довольно подробно описывает тезисы из вашего доклада и подчеркивает, что расходы партий на оплату услуг подрядчиков недостаточно прозрачны. Именно в этом вы их обвиняете, правильно я понимаю?
С. Андрейчук
―
Ну, смотрите. У нас вызывает вопросы то, что политические партии парламентские на сегодняшний день живут в основном засчет налогоплательщиков, и поэтому они обязаны предоставлять подробную финансовую отчетность как своих доходов, так и своих расходов. Мы же видим, что в расходной части вот эти бюджетные, по сути, деньги в большинстве своем получают компании, которые так или иначе аффилированы либо с руководством партии, либо с какими-то депутатами, либо с сотрудниками аппарата партии. Вот у нас эта схема вызывает вопросы.И нам кажется, что она не совсем корректна по отношению к гражданам, самим налогоплательщикам. Необходимо показывать, куда действительно эти деньги идут и обосновывать то, что это траты именно на политическую деятельность. То же госфинансирование вводилось именно для того, чтобы поддерживать партии как политические субъекты.
М. Майерс
―
Давайте чуть подробнее, просто, к цифрам обратимся. О каких партиях идет речь и какие суммы они получают из бюджета? Ну, порядок просто, чтобы было понятно.
С. Андрейчук
―
Каждый год это несколько миллиардов рублей. Если не ошибаюсь, в районе 7 миллиардов рублей каждый год. В 2019-м году будет чуть больше, потому что годом ранее были президентские выборы. За участие некоторые партии тоже получат деньги. Речь идет о четырех парламентских партиях. Они получают каждый год деньги в расчете из того, сколько голосов избирателей они набрали на последних парламентских выборах, то есть выборах в Госдуму.
М. Майерс
―
То есть путем примитивного умножения.
С. Андрейчук
―
Путем примитивного умножения. При этом мы видим, что за последние годы (с 2007-го по 2018-й год) НРЗБ политические партии приняли поправки в Закон об этих самых партиях, которые увеличили стоимость этого голоса в 30 раз.
М. Майерс
―
В 30 раз? За сколько, получается? За 10 лет? Или за 11?
С. Андрейчук
―
За 10 лет.
М. Майерс
―
Если отчетность 17-го года, соответственно, здесь речь идет о том, что с 2007-го в 30 раз – с 5 рублей до 152 рублей. А с чем связано? Я прошу прощения, Станислав, это вот такая история в себе? То есть это может быть не связано ни с какими внешними обстоятельствами. Вот так решили и увеличили эту сумму через какую-то юридическую процедуру. Проголосовали.
С. Андрейчук
―
Да. Они приняли поправки в Закон о политических партиях, то есть сами про себя фактически, и увеличили. В 2007-м году было 5 рублей, потом стало 20 рублей, потом стало 55 рублей и, наконец, в 2016-м году, когда явка на выборах была маленькая, и партии просели по голосам, они просто увеличили с 55 до 152 рублей.
М. Майерс
―
Я, просто, объясню, почему я делаю акцент на этом. Потому что тут есть… Вы же их не обвиняете. Вы говорите: «Непрозрачная схема». Ну, окей. Вот есть у нас тут ЛДПР и ИП Бондарь с инициалами Д. Я., некий индивидуальный предприниматель по фамилии Бондарь. Куда тратятся деньги, нам не очень понятно. Но то, что сумма выросла в 30 раз – с 5 до 152 рублей за один голос) – это, собственно, неопровержимый факт, так?
С. Андрейчук
―
Да. При этом я хочу заметить, что по данным Росстата за то же самое время зарплаты у россиян выросли всего в 3 раза.
М. Майерс
―
Смотрите, у нас программа называется «Рикошет», поэтому мы обязательно в ней голосуем. И я хочу, собственно, задать вопрос нашим слушателям. Потом мы вернемся и расскажем вам более подробно по партиям, кто сколько денег получает и на что эти деньги тратятся. Ну и кроме всего прочего, Станислав, я просто подчеркну, что, конечно же, мы обращались за комментариями. По крайней мере, я вот точно могу сказать, что ЛДПР и КПРФ прокомментировали, ну и, конечно, сказали, что это передергивание. В общем, все у них в порядке, разумеется.
С. Андрейчук
―
Ну конечно.
М. Майерс
―
Никому ваш доклад не понравился. Вопрос. Я, конечно, не могу спросить о том, справедливо – не справедливо. Я примерно понимаю, что у нас будет 99% на 1% или 100% на 0%. Я хочу вас спросить, дорогие друзья. Деньги все равно выделяются. Деньги это ваши условно: 80% финансирования политических партий, порядка 7 миллиардов рублей ежегодно выделяется на деятельность тех партий, за которые вы, в общем, голосуете. И голоса ваши, и партии ваши, и деньги ваши, и налоги ваши. Вот этим партиям выделяются – официальная формулировка – на стимулирование политической работы.Хочу спросить, на ваш взгляд, деятельность парламентских партий за эти деньги должна быть более активной? Вам достаточно того, как с вами – с избирателями – работает ваша политическая партия. А, может, не ваша. Может, «Единая Россия», например, если она не ваша. Если вы считаете, что деятельность парламентских партий должна быть более активной, то ваш телефон – 101 20 11. Если да – 101 20 11. Если нет – 101 20 22.
Итак, мы зафиксировали, что партии получают деньги, расходуют они их не очень прозрачно. Значит, возможно, предполагает «Голос», не все эти деньги идут на финансирование непосредственно стимулирования политической работы. Я спросила у вас, на ваш взгляд, деятельность парламентских партий должна быть более активной? Если да – 101 20 11. Если нет – 101 20 22. Код Москвы – 495.
С нами на прямой телефонной связи Станислав Андрейчук, член совета движения наблюдателей «Голос». И мне хотелось бы попросить вас рассказать более подробно по партиям и по суммам.
С. Андрейчук
―
Ну, смотрите. Если говорить о доходах партий, то, скажем, такие партии как ЛДПР и КПРФ получают каждый год примерно по 1 миллиарду рублей из бюджета. И в случае с ЛДПР это 97% их доходов, например, в 2017-м году (это последний год, по которому у нас отчетность открытая; 2018-й еще не опубликован). То есть мы можем говорить, что ЛДПР целиком живет засчет средств бюджета, засчет средств россиян, по большому счету. При этом я бы хотел немножечко, наверное, «отрикошетить» от того вопроса, который вы задали, раз у нас «Рикошет».Смотрите, какая мысль у нас, у движения «Голос» по этому поводу. Мы считаем, что просто должна быть поменяна сама схема государственного финансирования. Нам нужно отходить от этого получения денег у граждан без спроса. И, наверное, можно разрешить гражданам, чтобы они, например, 1% от уплачиваемого ими НДФЛ могли сами направлять либо на поддержку партий, либо на поддержку какой-то НКО, либо церкви, либо кого они считают нужным. Вот эта схема была бы, на наш взгляд, более справедливой. Мы бы заодно увидели, сколько россиян действительно поддерживают партию рублем, готовы ее поддержать.
М. Майерс
―
А молчуны? Ну вот, например, мне кажется, что это же процентов 90 будут молчунами при такой схеме. Нет?
С. Андрейчук
―
Ну, смотрите.
М. Майерс
―
Все прямо побегут этот процент перераспределять. Это будет бюрократическая процедура. Да какое мне дело, по большому счету. Нет?
С. Андрейчук
―
Если это будет молчун, значит эти деньги уйдут в бюджет или пойдут на какие-то другие расходы (на ремонт дорог или еще что-то).
М. Майерс
―
Ну также на партии они и пойдут. Или вы хотите просто партии без денег оставить?
С. Андрейчук
―
Мы хотим, чтобы… Во-первых, при такой схеме партии будут вынуждены обращаться к избирателям и говорить: «Пожалуйста, зайдите в налоговую службу, в свой налоговый кабинет и напишите, чтобы 1% перечислялся нам». Они будут в этом случае сотрудничать с некоммерческими организациями, с религиозными организациями, то есть с теми, кто работает непосредственно с гражданами. И тогда будет видно, насколько действительно граждане разделяют (или не разделяют) установки той партии, готовы они ее поддерживать или нет. Если люди молчуны, соответственно, это уходит в бюджет и идет на другие нужды государства.
М. Майерс
―
Интересно. А вы обсуждали эту инициативу с кем-нибудь из представителей политических партий?
С. Андрейчук
―
Естественно, что парламентские партии категорически против. Им сейчас очень удобно. Они сами себе назначают фактические вот это содержание государственное, потому что никто их в данном случае не может остановить.Более того, если вы посмотрите доклад, то там есть еще интересные схемы, потому что у партий есть свои некоммерческие организации, различные фонды, которые с партиями аффилированы. Зачастую партии в них же перечисляют деньги. Но кроме того, в эти же организации и фонды поступают бюджетные средства. Причем прописано отдельной строкой в Федеральном бюджете, который, опять же, принимают политические партии. То есть на самом деле госфинансирование еще больше.
М. Майерс
―
Дорогие друзья, если вы хотите знать подробности, пожалуйста, обратите внимание на доклад организации «Голос». С нами на прямой связи был Станислав Андрейчук. Кстати, хочу спросить у вас, предполагаете ли вы, каковы результаты опроса и, собственно, назвать цифры. Я спросила у вас, считаете ли вы, что работа политических партий должна быть более активной. Да – так считают 85%. И нет, нам и так достаточно в жизни парламентских партий, их активности, их деятельности, их участия. Нет – так ответили 15%.