"Энд шпил": что изменилось в городе через год после отравления Сергея Скрипаля и его дочери? - Юлия Минеева - Рикошет - 2019-03-04
О. Журавлева: 18
―
34 в Москве. Вас приветствует Ольга Журавлева. И в программе «Рикошет» сегодня публикация «Новой газеты» «“Энд шпиль”: что изменилось в городе через год после отравления Сергея Скрипаля и его дочери?». У нас на связи Юлия Минеева, глава службы информации «Новой газеты». Юлия, здрасьте!
Ю. Минеева
―
Добрый вечер!
О. Журавлева
―
Здрасьте! Хотела спросить у вас о впечатлении чисто человеческом. Из статьи выходит, что город как бы оправился, но несколько изменился по восприятию себя, по восприятию России, по восприятию вообще окружающего мира. Так и произошло, да?
Ю. Минеева
―
В целом, да. Я бы сказала, что, конечно, спустя год многое поменялось. Но в первое время, в первые месяцев 8, наверное, жителям было очень тяжело просто потому, что многие магазины, кафе, рестораны, торговые центры были закрыты просто потому, что не было понятно, есть ли еще где-то следы «Новичка» или нет. Очень тяжело пришлось бизнесу, потому что владельцы потеряли очень много денег из-за того, что им вынужденно пришлось закрыться.Более того, пострадала туристическая сфера, потому что Солсбери, он все-таки действительно был туристическим городом – несмотря на то, что там не так много достопримечательностей, но из-за близости к Стоунхенджу там всегда останавливались туристические группы. И первые несколько месяцев никаких туристов там, соответственно, не было, и автобусы просто проезжали мимо Солсбери, даже не останавливаясь там. По поводу отношения людей к этой ситуации мне показалось любопытным, что у людей нет никакой ненависти или предвзятого отношения к русским людям…
О. Журавлева
―
К русским вообще.
Ю. Минеева
―
К русским вообще. То есть мне немножко тяжеловато было работать там как журналисту просто потому, что, на мой взгляд, жители города очень сильно устали от внимания медиа. Потому что, вы сами понимаете, там 45 тысяч жителей в этом городе, то есть такая большая деревня, условно, и они к такому вниманию СМИ мировых не привыкли. И когда я пыталась разговаривать с ними на улицах, представляясь российским журналистом, немногие соглашались говорить под запись.Но вместе с тем, просто в каких-то бытовых разговорах рассказывая о том, что я русская, люди из Солсбери говорили мне, что «мы не испытываем никакой неприязни, ненависти, или страха к людям из России просто потому, что мы знаем, что это не вина россиян, это было решение нескольких человек в России». Ну и мне кажется, такая позиция заслуживает уважения, потому что никакого предвзятого отношения к русским, на мой взгляд, там нет.
О. Журавлева
―
Юлия, скажите, а как вам показалось, большие потери были скорее моральными, или скорее материальными? Потому что вот вы говорили о закрытиях бизнеса, об огромном количестве всяких мероприятий, ограничений для поездок, для того же туризма. Все-таки больший урон чему был нанесен, как вам кажется?
Ю. Минеева
―
Хороший вопрос. Мне кажется, что и в той, и в другой сфере. Просто нужно понимать, что город сам по себе маленький, и я так понимаю, что там примерно все друг друга знают. Мне рассказывали местные жители, что им было тяжело пережить тот факт, что за них переживал весь остальной мир – им звонили родственники со всех концов Света и спрашивали, в порядке ли они. Им каждый раз приходилось объяснять, что они находятся в безопасности. И я бы сказала, что переживали они сильно из-за этого: им очень не нравилось внимание к ним и что им постоянно приходилось давать какие-то объяснения насчет этой ситуации. Вот на моральном уровне, скорее всего, так.
Ю.Минеева: Такая позиция заслуживает уважения, потому что никакого предвзятого отношения к русским там нет
О. Журавлева
―
А какое у вас сложилось впечатление, политика центральная, вот официальная британская политика относительно этого инцидента, как пишут в газетах, она скорее устраивала жителей или им кажется, что неправильно себя вело руководство страны?
Ю. Минеева
―
Вот да, меня действительно очень удивила позиция местных жителей. Потому что последний инцидент, связанный с флагом, который появился на Солсберийском Соборе пару недель назад, в соцсетях и даже при общении с людьми критика была даже не в адрес россиян, и само появление флага мало кого волновало. Волновались СМИ и позиция местного руководства. Потому что люди все говорили, что «все политика и мы не очень хотим верить нашим политикам».И во всем виноваты СМИ, потому что они раздувают эту историю, то есть они пока дают фокус на то, что здесь происходит, и таким образом предоставляют вот то информационное поле тем людям, которые это сделали. То есть, по их мнению, все это освещать вообще не нужно было, потому что внимание к этой ситуации – это то, что чего как раз-таки хотели люди, которые повесили флаг. Но в целом, я бы сказала, что все воспринимают эту ситуацию исключительно как политическую.
Многие люди говорили мне, что они не хотят обсуждать эту тему не потому, что им тяжело или больно, а просто потому, что это политика и мы не хотим это обсуждать. Вот я бы сказала так. То есть там нет никакой навязанной позиции со стороны британских СМИ, условно. Скорее, люди, наоборот, от этого дистанцируются.
О. Журавлева
―
Но кто-то ругает: «Тереза Мэй не то сказала» или кто-то еще из руководства страны…«наш МИД плохо выступил»? То есть это вообще не их дело.
Ю. Минеева
―
Да, да, да. Они как-то абсолютно себя дистанцируют от этого, я бы сказала.
О. Журавлева
―
Скажите, а есть ли какие-то надежды у жителей, у людей, которые как-то связаны с Солсбери? Какой самый лучший вариант – когда все об этом забудут или когда им что-нибудь подарят, построят или сделают какой-нибудь им подарок?
Ю. Минеева
―
Мне кажется, наверное, когда забудут, потому что они действительно от этого устали. Плюс сейчас там еще идет большая кампания – справедливость для Дон Стерджес. Потому что это в России фокус смещен на отравление Скрипалей, а все-таки единственная жертва «Новичка» - это британский гражданин, это жительница Эймсбери Дон Стерджес, которая намазала себе «Новичок» на запястье…
О. Журавлева
―
И погибла.
Ю.Минеева: Там нет никакой навязанной позиции со стороны британских СМИ. Люди, наоборот, от этого дистанцируются
Ю. Минеева
―
…Умерла через несколько дней после этого. Сейчас идет большая кампания. И критика в адрес британских властей со стороны местных жителей идет в том числе потому, что они хотят знать, каковы результаты расследования смерти Дон Стерджес, потому что это тоже, несмотря на ее прошлое неоднозначное, она все-таки британский гражданин и их сосед в том числе. Поэтому да, действительно, они немножко упрекали британские власти в том, что они никаким образом не предоставляют результатов расследования, и никто за это не наказан.
О. Журавлева
―
Хорошо. Спасибо большое! У меня такой сложился вопрос для нашего голосования. Хотела и вам тоже его задать. Можно ли говорить в целом, что после дела Скрипалей британцы боятся России? Вот России. Не русских, а России как таковой.
Ю. Минеева
―
Хороший вопрос. Если мы говорим о властных структурах, то, возможно… Я бы скорее сказала да, но я бы не сказала, что это страх. Я бы сказала, что это опасение, потому что такого страха и преклонения, конечно же, нет. Есть, наоборот, такая сила сопротивления, я бы сказала так, и желание каким-то образом восстановить справедливость.
О. Журавлева
―
Спасибо большое! Юлия Минеева, глава службы информации «Новой газеты», была у нас на связи. Материал «Энд Шпиль» опубликован сегодня в газете. И этот вопрос я адресую к вам, наши дорогие радиослушатели. Боятся ли британцы Россию после дела Скрипалей. Если да – 495 101 20 11. Если нет – 495 101 20 22. Как вам кажется, вот по прошествии года по всем реакциям стали ли британцы боятся Россию после дела Скрипалей? Если да – 495 101 20 11. Если нет – 495 101 20 22.Голосуем активно, потому что это действительно не совсем очевидный вопрос. Мне кажется, что есть люди, которым как раз нравится, когда боятся, и они с удовольствием замечают эти признаки в других людях. Кому-то, наоборот, это кажется неприятным и кажется слишком сильным чувством. Если вы считаете, что британцы стали боятся Россию после этого дела – 495 101 20 11. Если нет – 495 101 20 22. У нас есть еще немножко секунд для голосования. Я бы хотела, чтобы вы приняли в этом активное участие.
Тем более, что вообще боязнь, страх, мы их напугали – это такая тоже одна из скреп, которая в определенных кругах присутствует. Зато они нас боятся. Боятся – значит уважают. Ну вот после этой истории, вне зависимости от того, какие вы выводы сделали о причинах, кто был виноват и что делать, после этой истории как вам кажется, стали ли британцы боятся России? Если да – 495 101 20 11. Если нет – 495 101 20 22. Пока результаты голосования меняются. Поэтому я надеюсь, что сейчас они придут к какому-то наиболее очевидному результату. Ну что, можно оглашать. 27% считают, что британцы стали боятся. 73% считают, что нет. Спасибо большое! Меня зовут Ольга Журавлева. Всего доброго!