Купить мерч «Эха»:

ФБК: Бентли, дворцы, убийства. Как устроен Северный Кавказ? - Алексей Навальный - Рикошет - 2019-02-21

21.02.2019
ФБК: Бентли, дворцы, убийства. Как устроен Северный Кавказ? - Алексей Навальный - Рикошет - 2019-02-21 Скачать

А. Плющев

В Москве – 18-34. Это Александр Плющев. Программа «Рикошет». Сегодня вышло еще одно, очередное расследование Фонда борьбы с коррупцией: «Бентли, дворцы, убийства. Как устроен Северный Кавказ?». На сайте navalny.com можете посмотреть. Но, предупреждаю сразу: требует довольно большого времени для просмотра и прочтения. Я вот осилил с двух раз. Но тем не менее это действительно интересно, как сказал наш гость «Особого мнения» Григорий Юдин. Он сказал, что если схему генеалогического древа наложить на схему управления Республикой, они совпадут. У нас на прямой связи по телефону Алексей Навальный, глава ФБК. Алексей, добрый вечер!

А. Навальный

Добрый вечер!

А. Плющев

Удивило ли вот такое: то, что вскрылось в результате этого расследования с курьезным поводом? Раньше вы этого не подозревали?

А. Навальный

Удивило, если честно. То есть не сказать, что какие-то супероткровения. Мы понимали отлично, и все, я думаю, в России понимают, что Северным Кавказом управляют кланы. Но то, что они управляют настолько, действительно стопроцентно совместившись со структурой управления… Все же эти люди – чиновники. Там бизнесменов практически нет. Чиновники и одновременно мультимиллионеры, и одновременно убийцы.

То есть когда мы говорим «чиновники – бандиты» – это, в общем, часто бывает риторический прием. А там на самом деле одним из кланов управляет человек, который убил семерых, сжег их тела, спрятал в шахте и отсидел за это меньше 10 лет, что вообще, честно говоря, это фантастика даже по российским меркам.

А. Плющев

Да. Ну, мы сегодня вспоминали с коллегами из службы информации вот ту историю с расстрелом в гостях. И это очень шумная история была. И, конечно, очень удивительно, что люди не до сих пор находятся в тюрьме за это. Я хочу нашим радиослушателям задать традиционный для этой программы вопрос. И это будет голосование. Вот дело в том, что (и я в том числе) все-таки воспринимаем новости с Кавказа как из некой особой части России, может быть, даже какой-то не России.

И я хочу спросить наших радиослушателей, вот для вас Северный Кавказ – это нечто такое отдельное или все-таки обычная часть России? Ну, скорее нечто отдельное или скорее обычная часть России. Если вы воспринимаете Северный Кавказ как нечто отдельное, то – 101 20 11. Если как обычную часть России – 101 20 22.

А к Алексею у меня следующий вопрос. Почему вообще это должно быть для нас – для москвичей, питерцев, воронежцев, я не знаю – интересно? Но это же где-то в Карачаево-Черкессии.

А. Навальный

Потому что за всю эту шикарную жизнь султанов Карачаево-Черкессии и вообще Кавказа платят люди из Москвы, Московской области, Санкт-Петербурга и так далее, – это во-первых. А во-вторых, в любом случае, это часть Российской Федерации. И если посмотреть наш фильм небольшой, то видно, как эти люди интегрированы с московской элитой прекрасно.

Например, мы там упоминаем одного из членов семьи, который возглавлял МВД по Республике. Он сейчас работает в Правительстве Москвы, между прочим. Они там вместе плавают на яхтах с Ротенбергами. То есть это не то, что, знаете ли, какие-то такие дикие горцы, которые у себя там где-то в ауле друг друга режут и в сундуках держат деньги. Совсем нет. Это часть российской и московской элиты, которая в Москве и за границей проводит гораздо больше времени, чем в своей республике.

А. Плющев

Вообще, это исключение? Потому что, опять же, мы вот с Григорием Юдиным из Шанинки обсуждали, и он говорит, что по большому-то счету, наверное, вся Россия так устроена, просто это такой республиканский уровень, может быть, помноженный на специфику Северной Кавказа, а, в принципе, да, несколько десятков семей контролируют российский бизнес. Разве нет?

А. Навальный

Я бы даже больше сказал. Например, Краснодарский край, вполне себе русский регион (он близок к Кавказу, но тем не менее). Это такой же уровень бандитизма и постоянных убийств – ну, достаточно вспомнить Цапков и всех этих прокуроров – вполне себе как и в Карачаево-Черкесии (и местами даже хуже). И там все это делают люди, у которых абсолютно в паспорте написано, что они русские.

А. Плющев

Вот что касается расследования, что касается как бы фактов собранных. Вы узнали, что у каких-то людей там Бентли, у каких-то людей там особняк, в котором подвесные потолки, у каких-то – еще что-то. Но в конце концов они так или иначе занимаются бизнесом. Своеобразным бизнесом. Я имею в виду аффилированным с государством, да. Но у них же не зарплата государственного. В чем несоответствие?

А. Навальный

Давайте не будем мелочиться, а посмотрим на президента Республики – господина Темрезова, про которого мы упоминаем просто даже не очень много. Мы взяли и посчитали стоимость его наручных часов. И видим, что есть не просто несоответствие, а несоответствие фантастического размера. У него официальный доход, который он показывает в декларации – 74 тысячи рублей в месяц. Президент Карачаево-Черкессии. У него часов на десятки и сотни миллионов рублей. Только наручных часов. Мы не будем считать все эти даже Бентли и всякое остальное.

В начале передачи я уже сказал, что нужно запастись временем, чтобы это все увидеть. Действительно, довольно длинный у нас получился ролик – 25 минут. Но мы просто остановились. У нас информации было на десяток таких роликов, потому что там куда ты ни пойди от чиновника к чиновнику – ты видишь, что это вся одна и та же семья. И это люди, совершенно даже не скрывающие свое фантастическое богатство. Но все-таки поездки на частных самолетах – это даже не билеты в бизнес-класс. Это означает, что человек обладает миллионами долларов как минимум.

А. Плющев

А вообще что с этим со всем можно сделать в нынешней такой системе управления?

А. Навальный

Ну вот мы задаем себе этот вопрос, как будто какая-то прям такая неразрешимая проблема. Но вопрос стоит не в том, что с этим делать, а почему убийцу семерых человек выпустили из тюрьмы, когда он отсидел меньше 10 лет? Почему президент Республики, у которого очевидно доходы не совпадают с расходами, по-прежнему находится во главе, будучи связанным с этим убийцей?

Поэтому все что нужно сделать на Северном Кавказе – это элементарнейшие меры, предусмотренные Уголовным кодексом, применить. Вот и все. Не нужно ничего экстраординарного. Если бы законность действовала хотя бы на уровне Московской области или Москвы, где мало законности, то уже все было бы гораздо лучше.

А. Плющев

Я напоминаю, у нас есть голосование. Еще пару минут продлится. Как вы воспринимаете Северный Кавказ (в смысле новостей)? Новости оттуда – это для вас нечто отдельное или обычная часть России. Если нечто отдельное – 101 20 11. Если обычная часть России – 101 20 22. У нас Алексей Навальный по телефону. И я хочу тебя, Алексей, спросить. Естественно, сразу же раздались голоса…

А у нас связь прервалась с Алексеем Навальным как раз на самом каверзном моем вопросе. Что я могу сделать? Могу, во-первых, позвать, чтобы у нас восстановилась связь с Алексеем Навальным. Во-вторых, я могу порекомендовать вам посмотреть это расследование, которое на navalny.com; сделать собственные выводы по этому расследованию, насколько оно вас убеждает, правдоподобно или нет.

И я могу также подвести итоги нашего голосования. Мы спрашивали, как вы воспринимаете Северный Кавказ – это нечто отдельное или обычная часть России. И вот как распределились голоса: 87% сказали, что это нечто такое особое, отдельное, необычная это часть России, и лишь 13% с небольшим принявших участие в голосовании считают это обычной частью России. Алексей, на проводе ли ты?

А. Навальный

Да.

А. Плющев

Извини, пожалуйста. Связь прервалась. Последний вопрос. Буквально минута у нас. Просто, как только ты начинаешь заговаривать о Северном Кавказе, тут же вспоминают «хватит кормить Кавказ», «Алексей опять ударился в национализм» или еще что-нибудь в этом духе. Ответь за полминуты, что ты думаешь по этому поводу.

А. Навальный

Я сегодня этот ролик разместил на главном комьюнити во Вконтакте, где сидят все как раз выходцы из Республики (это главное комьюнити Республики). Вот там все меня благодарят и благодарят всю нашу группу, которая проводила расследование. Это для нас самая большая похвала. И, вообще, мы считаем, что мы достигли главной цели – люди пишут, что так оно и есть, и спасибо, что вы осветили эту ситуацию.

А. Плющев

То есть люди на Кавказе сами воспринимают это нормально? Это не антикавказское высказывание, с их точки зрения?

А. Навальный

Это прокавказское высказывание абсолютно. Мы выступаем против этих султанов; против того, что они держат в нищете и порабощении целые народы. Поэтому, конечно, это прокавказское видео. И люди именно так это восприняли.

А. Плющев

Спасибо большое! Алексей Навальный, политик. И посмотрите еще раз его расследование на сайте navalny.com про Бентли, дворцы, убийства, как устроен Северный Кавказ.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025