Великое переселение чиновников. Материал "Собеседника" - Сергей Ежов - Рикошет - 2019-02-12
О. Журавлева: 18
―
34 в Москве. Меня зовут Ольга Журавлева. И тема сегодняшнего «Рикошета» - «Великое переселение чиновников». Это материал из газеты «Собеседник». И у нас в гостях его автор – Сергей Ежов, журналист. Здравствуйте, Сергей!
С. Ежов
―
Добрый вечер!
О. Журавлева
―
Вы так красочно описали переезд всего лишь трех федеральных министерств из разных зданий в центре Москвы в одно, но очень известное место – это «Москва-Сити», приснопамятный город небоскребов. Зачем это все делается и во сколько обойдется бюджету вы пытались выяснить по сайтам госзакупок или по каким-то еще источникам?
С. Ежов
―
Ну, здесь, на самом деле, история совершенно в этом плане прозрачная, потому что изначально высотка в «Москва-Сити» была выкуплена у застройщика «Галс-Девелопмент» – это акционерное общество «Дом.РФ», оно принадлежит государству. Министерства пока арендуют, соответственно, у государственного агентства эти площади, на год заключили контракт. Впоследствии, возможно, они его переведут на баланс министерств.Но пока мы говорим о том, что находится на балансе государственного агентства и министерства их арендуют. И поэтому, соответственно, все эти процедуры проходят в открытом доступе, в том числе и покупка была, и сейчас аренда. И можно выяснить.
О. Журавлева
―
Но помимо собственно помещений, которые первый год будут арендовать министерства, там есть еще и другие вещи, которые нужны…нужно новоселье как-то обеспечить какими-то еще дополнительными радостями. Это тоже конкурс объявляется, кто лучший диван предоставит, кто лучший аквариум, кто построит дополнительный лифт или что-то… Как это все происходит?
С. Ежов
―
Уже все готово.
О. Журавлева
―
Уже все есть.
С. Ежов
―
К приезду министров все готово. Они должны переехать в новое здание до конца марта, то есть в первом квартале 19-го года. И уже можно посмотреть документы. Из договора аренды следует, что их там ожидает. Их там ожидает дорогостоящая мебель. Один только диван в кабинет министра стоит 9 тысяч евро. Вот, соответственно, там по несколько сотен тысяч рублей стоят кресла всевозможные, в том числе, кстати, даже с подставками для ног. Работникам министерства не пристало ноги держать на полу – обязательно нужна подставка. Ну, тяжелая для ног работа, видимо.
О. Журавлева
―
Понятно. Вы написали также в статье, что так как это высотка и 40-й этаж высотки – это, в общем, серьезная такая история с доставкой туда чиновников, и для министров должны быть отдельные лифты. Это тоже как-то оговаривается?
С. Ежов
―
Да. Это уже следует из договора охраны. То есть договор охраны заключен с ФГУП «Охрана» Росгвардии. Из договора охраны я посмотрел, какие посты предлагается занимать вооруженным охранникам. И один из постов назван как вход в лифт министра. Соответственно, можно предположить, что у министра – отдельный лифт. И более того, он не только эксклюзивный, он еще и дополнительно охраняется.
О. Журавлева
―
От других чиновников, видимо, чтоб они не напали случайно на министра.
С. Ежов
―
Может быть, какой-нибудь специалист министру начнет жаловаться на свою низкую зарплату – а тут охранник.
О. Журавлева
―
А чиновникам всем так повезет? То есть разного же уровня там будут: и секретари, и какие-то там референты, и кто-то пониже уровнем. У них тоже будут прекрасно обставленные кабинеты или они будут прямо в актовом зале за машинками сидеть?
С. Ежов
―
Здесь, можно сказать, устроено все довольно современно, потому что предусмотрены для чиновников такого низшего звена опенспейсы.
О. Журавлева
―
Говорят, что это очень трудно и практически невыносимо работать в таких условиях.
С. Ежов
―
Вот я знаю, что многие редакции и СМИ работают в таких условиях. Ну, особенно не жалуются. Вполне в таком современном, даже в западном стиле. Пусть попробуют.
О. Журавлева
―
Ну как вам кажется, все-таки вот эти обещания сэкономить на охране, на обслуживании и так далее, они в принципе хотя бы теоретически реализуемы?
С. Ежов
―
Ну вот наш показал, что нет. Два основных обоснования переезда трех пока министерств в «Москва-Сити». Во-первых, экономия. И здесь мы видим, что выручить средства под продажу, чтобы пустить в коммерческий оборот освобождаемые здания, старые, несмотря на то, что они находятся в самом историческом центре Москвы, вряд ли удастся компенсировать, исходя даже из стоимости приобретенной недвижимости в высотке «Москва-Сити».Кадастровая и реальная рыночная стоимость всех объектов, которые освобождаются, она ниже на 6 миллиардов рублей. И, условно, здесь требуются еще дополнительные затраты, если они даже будут пускать в коммерческий оборот – здесь нужно переделывать под бизнес-центр или еще что-то, то есть это дополнительные инвестиции. То есть вряд ли это окупится в этом плане. Еще Правительство говорит, что удастся сэкономить в том числе на охране.
Но мы видим, уже заключены контракты на целый год по уборке, по охране. Суммы, которые тратятся на эту высотку, они сопоставимы с совокупными суммами, которые тратились всеми министерствами до этого. То есть, в принципе, здесь никакой экономии особенно нет.
О. Журавлева
―
То есть это называется – шило на мыло.
С. Ежов
―
Да, практически. Но еще один аргумент в пользу переезда был – это то, что это улучшит взаимодействие между различными ведомствами. Но здесь пока говорить об этом эффекте рано. Посмотрим.
О. Журавлева
―
Это говорит о том, что министерства и ведомства не умеют пользоваться электронной почтой. Другого объяснения я не вижу.
С. Ежов
―
Ну, может быть, им нужно чаще встречаться.
О. Журавлева
―
В лифте, например. Давайте зададим провокационный вопрос нашим слушателям. Если, положа руку на сердце, вы были бы на месте министров, чиновников крупного масштаба, вы бы ведь тоже постарались закупить самую удобную, самую дорогую, самую роскошную мебель. Это же все-таки министерство, а не какая-то там прачечная, правильно?Если вы понимаете: да, действительно, министру не пристало пользоваться чем попало, тогда – 495 101 20 11. Если вы считаете, что министр не имеет права делать такие серьезные траты (особенно министр экономики), тогда – 495 101 20 22. Еще раз. Если б министром были вы, если б чиновником были вы, вы бы, вот если честно, воспользовались такой возможностью приобрести все-таки самую дорогую, самую удобную, самую роскошную мебель и обстановку. Если да – 495 101 20 11. Если нет – 495 101 20 22. Еще немножечко проголосуем.
Сергей, ну вы бы купили себе такой диван? Скажите честно.
С. Ежов
―
Я на свои заработки просто не мог бы купить. Я буду требовать у своего главного редактора, чтобы нас тоже…
О. Журавлева
―
Это бы улучшило качество вашей работы. Я уверена.
С. Ежов
―
Я думаю – безусловно. И без поставок для ног вообще не обойтись. Не представляете, как увеличится эффективность работы журналиста, если у него будет подставка под ноги.
О. Журавлева
―
Зная вашу нынешнюю эффективность, я боюсь даже вообразить. Были бы вы на месте министра, чиновника высокого ранга, вы бы тоже все-таки старались закупать себе самое лучшее, самое дорогое, в том числе и мебель – 495 101 20 11. Только честно. Если бы вы были министром, никогда бы такого не сделали – 495 101 20 22. Удивительно: пока я вижу только бессребреников. У нас много, оказывается, среди наших слушателей бессребреников.
С. Ежов
―
А если бы вопрос поставить о парковке? Мы же знаем, как москвичи, например, не любят платить за парковку в центре города. Она же платная и дорожает. А вот для работников министерств предусмотрена оплата из бюджета парковочных мест. Кстати, одно парковочное место для чиновников вот эти трех министерств «Москва-Сити» 369 тысяч рублей в год обходится.
О. Журавлева
―
Мне кажется, вы нагнетаете, Сергей. Вы нагнетаете социальную рознь. Если б министром был я, я бы тоже, конечно, купил себе все самое дорогое и лучшее (иначе зачем вообще быть министром, а работа тяжелая и ответственность большая). 495 101 20 11 – если так. 495 101 20 22 – если не так. Ну что же, мы можем сказать, что наши слушатели – бессребреники, но какие-то недостаточно все-таки искренние люди, не вошли в образ министра. 95,6% сказали, что не стали бы делать таких закупок. Спасибо большое!
С. Ежов
―
И министрами им не стать тоже.
О. Журавлева
―
Ну, значит, вам не стать министрами. Журналист Сергей Ежов был у нас в гостях. «Великое переселение чиновников» мы сегодня обсуждали.