Вспышка гнева, ислам и ссоры в семье: что скрывают спецслужбы о погибших в магнитогорской маршрутке. Расследование 74.ru - Надежда Кондрашова - Рикошет - 2019-01-30
А. Соломин: 18
―
34 в российской столице. Здравствуйте! Вы слушаете радио «Эхо Москвы». Меня зовут Алексей Соломин. Это программа «Рикошет», в которой мы разбираем самые важные расследования, публикации этого дня. И сегодня мы поговорим о расследовании челябинского портала 74.ru, статья называется: «Вспышка гнева, ислам и ссоры в семье: что скрывают спецслужбы о погибших в магнитогорской маршрутке». И к разговору присоединяется спецкорреспондент Надежда Кондрашова. Надежда, здравствуйте!
Н. Кондрашова
―
Добрый вечер, Алексей!
А. Соломин
―
Вот, действительно, вы приводите данные ВЦИОМ, который сообщает, что в версию теракт верит только 11% россиян сегодня. Но при этом у людей очень мало информации об очень важных вещах, в частности о той злополучной маршрутке. Можете рассказать, чему было посвящено ваше расследование и что вам удалось узнать по поводу этой маршрутки?
Н. Кондрашова
―
Да, на этот раз мы сосредоточились на пропавших водителях, которые пропали как раз-таки после той ночи 1-го января, когда горела «ГАЗель» на улице Карла-Маркса.
А. Соломин
―
Это водители вот того парка, да, маршрутных такси?
Н. Кондрашова
―
Там два маршрута – это 31-й и 40-й, это разные компании-перевозчики. Но они между собой общались, она там все друг друга знают. Магнитогорск – не очень большой город. И они общались. В том числе вне работы. Буквально так же, как и в первый раз, мы поехали по следам. Мы побывали в домах, где кто-то снимал квартиру, где-то – своя была, в собственности квартира. Поговорили с их соседями, коллегами, друзьями. Ну и как-то попытались больше информации получить о людях, которые пропали.
А. Соломин
―
Сколько их человек всего?
Н. Кондрашова
―
Родственники нам перед этим подтвердили их пропажу.
А. Соломин
―
Сколько человек пропали? Три человека, да?
Н. Кондрашова
―
Да, три человека пропали. И вот еще упоминался у наших коллег с проекта «Baza» некий Вадим, который сменил имя и стал Асхабом. Мы его нашли, нам удалось это сделать. Он дома, мы с ним пообщались. Он дружил с этими людьми и тоже нам кое-что о них рассказал.
А. Соломин
―
Что известно об этих людях сегодня? Что это за пропавшие водители?
Н. Кондрашова
―
Махмуд Джамаев. Он работал на 31-м маршруте, и, судя по всему, все-таки «ГАЗель», которая сгорела на Карла-Маркса, принадлежит ему. Он жил в Магнитогорске, у него была в собственности квартира на улице Московской. Жил он там вместе со своей семьей: с женой (ну, судя по всему, гражданской) и детьми. Это нам подтвердили соседи, к которым мы пришли на прошлой неделе. Ничего плохого соседи о нем не рассказывают.Говорят, что просто он был очень скрытным человеком и запрещал своим детям, запрещал своей жене какие-то контакты с соседями поддерживать. Был слегка подозрительный, скажем так. Но не шумел, не скандалил, никаких таких между ними ссор не было. Жена, наоборот, почему-то вызвала даже большее подозрение.
А. Соломин
―
Его жена?
Н. Кондрашова
―
Да, его жена.
А. Соломин
―
А почему?
Н. Кондрашова
―
Потому что соседи слышали скандалы за стеной, слышали ее голос. И жена с детьми буквально перед Новым годом из этого дома съехали, что тоже вызвало некие вопросы у соседей, потому что девочка перед этим сказала: «Мы переезжаем в 3-комнатную квартиру». Но соседи отмечают, что мама их при этом нигде не работала, а папа был простым водителем «ГАЗельки».
А. Соломин
―
Другие водители такие же тихие и спокойные? Что о них удалось узнать?
Н.Кондрашова: Мы сосредоточились на пропавших после той ночи 1-го января водителях, когда горела «ГАЗель»
Н. Кондрашова
―
Другие водители, да, тоже такие же тихие и спокойные. Другие водители – это Алишер. А Альмир Абитов все-таки не был водителем, у него был автосервис. Алишер Каимов снимал квартиру в многоэтажном доме – это бывшее общежитие. Снимал не один, их было несколько человек. Нам удалось застать соседа его. Он был понятым в тот момент, когда взламывали двери в его квартиру.К сожалению, он отказался рассказывать, что он тогда увидел, потому что он давал подписку о неразглашении информации. Но об Алишере он сказал, что он тоже был спокойный и никаких каких-то вопросов у соседей к нему не возникало.
А. Соломин
―
А что их объединяет, вот эти трех людей? Они были друзьями? Насколько я понимаю, они все исповедовали ислам и ходили в одну мечеть.
Н. Кондрашова
―
Да, говорят, что они ходили в одну мечеть. В мечети нам это не подтвердили (мы тоже спрашивали у служителей мечети). Они сказали: «Мы не знаем. Мы не регистрируем прихожан». Но коллеги их и друзья говорят, что да, они туда ходили. Что их связывает? Они помимо работы общались в свободное время между собой. Вот как раз-таки Вадим, которого нам тоже удалось найти в Магнитогорске, он с ними общался. Они бывали у него дома.Мы спросили, на какие темы они общались между собой. Он сказал: «Религию мы не затрагивали. И темы были такие житейские достаточно: что приготовить на ужин, кому сходить в гости, как провести вместе время».
А. Соломин
―
Есть ли какие-то признаки, по которым журналисты-расследователи могут сделать вывод, что эти люди могут быть причастны к совершению теракта? Ну, свидетельство того, что. не знаю, они исповедовали какой-то радикальный ислам, что сами были радикалами. Или таких признаков нет?
Н. Кондрашова
―
Нет, таких признаков сами мы в своем расследовании не нашли. Вот как-то чтобы тут религия была замешана – этого нет.
А. Соломин
―
Этого не было. Насколько я знаю, вам удалось пообщаться и с тем человеком, который увидел в урне вот это взрывчатое вещество, да? Это эпизод у торгового центра, насколько я знаю.
Н. Кондрашова
―
Да.
А. Соломин
―
Можете рассказать об этом?
Н. Кондрашова
―
Это дворник Салават. Он убирает территорию возле киоска на улице Ленина. Киоск находится буквально, наверное, в 100 метрах от одного из крупных торговых центров города – он называется «Континент». Он убирает мусор там каждое утро. И вот 1-го января он пришел по расписанию, заглянул в урну, увидел там большой, завязанный плотно пакет. Он привлек его внимание тем, что он был очень плотно завязан и был очень тяжелым. И он его разорвал.А когда разорвал, он очень сильно удивился и, наверное, я думаю, что и испугался – он увидел там бутылку пластиковую с порошком, с батарейками, с проводами, с телефоном. Он, наверное, я думаю, что не сразу понял, что перед ним. Но все-таки подозрения у него возникли. Он зашел в киоск, попросил, чтобы вызвали полицию на место. Но вот почему-то ему никто не поверил.
А сам он говорит, что «я в этот момент уже сопоставил факты: 31-го числа происходит взрыв в доме, а 1-го января ему попадается на глаза вот такая находка». Он сопоставил эти вещи. И все-таки, несмотря на то, что продавец в киоске, прохожие отказались сообщить об этом в полицию, он набирает сам 112 и вызывает спецслужбы. И вот на место приехали сначала полицейские, они увидели, что перед глазами у них, и уже дальше приехали пожарные, ОМОН и оцепили территорию.
А. Соломин
―
Вы сказали, что ему не сразу поверили. Это как?
Н. Кондрашова
―
Как он сказал, на вызов очень долго ехали – не меньше получаса. Он сказал: «Я даже замерз». Он когда позвонил, сказал: «Приезжайте поскорее, пока я здесь…».
А. Соломин
―
Притом что 31-го, вот-вот совсем, случился этот взрыв, да?
Н. Кондрашова
―
Да.
А. Соломин
―
А маршрутка же была вечером 31-го, если мне не изменяет память. Ой…
Н. Кондрашова
―
Вечером 1-го числа.
А. Соломин
―
Вечером 1-го числа.
Н. Кондрашова
―
То есть он обнаружил вот эту бутылку утром 1-го, а «ГАЗель» сгорела вечером.
А. Соломин
―
«ГАЗель» сгорела вечером.
Н. Кондрашова
―
Да.
А. Соломин
―
Вновь я подведу вас к этому вопросу. Только, позвольте, я сначала задам его на голосование для наших слушателей. Внимание обратите сейчас, новый у нас телефон для голосования. Вот сегодня, отталкиваясь от того, сколько времени прошло, исследований журналистов различных той темы, сегодня для вас приоритетна версия о том, что произошло в Магнитогорске: теракт, тогда ваш телефон – 101 20 11, либо все-таки версия взрыва газа приоритетна для вас – 101 20 22. Если сегодня для вас приоритетна версия теракта в Магнитогорске, тогда – 101 20 11, если взрыва газа – 101 20 22.Я вот еще раз к вам вернусь с этим. Какие-то сведения из разговоров или, не знаю, что вам удалось найти, могут ли говорить в пользу того, что силовики скрывают совершенный теракт, или нет?
Н. Кондрашова
―
До сих пор остаются вопросы. Утверждать, конечно же, мы этого не можем. Но в то же время заметим, что к пропавшим водителям, к пропавшему Альмиру Абитову (владельцу автосервиса), к ним ко всем домой приходили силовики. И Махмуда и Алишера Каимова взломали двери.
Н.Кондрашова: Таких признаков, чтобы религия была замешана, сами мы в своем расследовании не нашли. Этого нет
У Альмира Абитова у родственников, в том числе в поселке Кирса, который находится в 20 километрах от Магнитогорска, к ним приезжали спецслужбы, у них дома проводили обыски. И мы точно знаем, по словам брата Альмира Абитова, у его матери брали образцы, чтобы провести экспертизу ДНК, чтобы установить родство, видимо, с тем человеком, который погиб в «ГАЗели» на Карла Маркса.
А. Соломин
―
А сейчас известно? С ближайшими родственниками общались журналисты?
Н. Кондрашова
―
Сейчас родственники на контакт не идут. Нам удалось с ними пообщаться до 18-го января. Сейчас родственники закрылись и комментарии журналистам они не дают. Но, насколько нам известно, самим родственникам результаты ДНК пока не огласили.
А. Соломин
―
Еще я в статье обратил внимание. Со слов, по-моему, одного из ваших респондентов, в городе две мечети и одну из них, если я правильно понял, этот кружок считал правильной мечетью, а другую неправильной. Можете чуть-чуть пояснить, о чем идет речь?
Н. Кондрашова
―
Да, мы задавали этот вопрос всем коллегам и всем знакомым. Правильно-неправильно – это определение появилось в статье проекта «Baza». Чтобы прояснить вот эти термины и все-таки узнать, какая из них была правильная-неправильная, мы эти вопросы адресовали всем нашим собеседникам. Никто не смог точно сказать, какую мечеть они относили к правильной, а какую – к неправильной.Всего есть в Магнитогорске две мечети – на правом берегу и на левом. Вот та, что на правом, она самая крупная. Ее называют соборной. И по словам коллег и приятелей Джумаева, Каимова и Абитова, они ходили именно в мечеть, которая самая крупная, на правом берегу.
А. Соломин
―
Соборная.
Н. Кондрашова
―
Да, соборная. В то же время, я замечу, что служители мечети этой сказали, к ним приходили силовики и интересовались личностью Махмуда Джумаева.
А. Соломин
―
Понятно! Спасибо большое! Время наше, к сожалению, выходит. Я обращу внимание, что на сайте 74.ru или на сайте «Эха Москвы» сделан репост этой статьи – «Вспышка гнева, ислам и ссоры в семье: что скрывают спецслужбы о погибших в магнитогорской маршрутке». Итоги голосования: 82% наших слушателей считают приоритетной версию теракта в Магнитогорске и 18% настаивают, сейчас им кажется, что это был взрыв газа. Спасибо большое! Алексей Соломин. Программа «Рикошет».