"Убийство журналистов в ЦАР: дипломатическая почта" - Александр Минкин - Рикошет - 2019-01-22
О. Бычкова
―
Добрый вечер! Это программа «Рикошет». У микрофона – Ольга Бычкова. Сегодня мы говорим о публикации в газете «МК», посвященной тому, как проводилось расследование убийства журналистов в Центральноафриканской Республике. Анализ дипломатической почты сделал журналист Александр Минкин. И мы сейчас попросим его объяснить, какие выводы он делает из этих бумаг. Александр, добрый вечер!
А. Минкин
―
Здрасьте!
О. Бычкова
―
Итак, вы пишете о том, что уже прошло 3 года: убийцы не найдены, кое-как допрошен единственный очевидец. «Все утверждают, что хотят найти убийц, - это я цитирую начало материала. В том числе Следственный комитет заявляет. Но расследование идет медленно и странно. Как будто бы следователям что-то (или кто-то) мешает. Или они сами не горят желанием это сделать».
А. Минкин
―
Это так я и написал.
О. Бычкова
―
Вот что странного, скажите, пожалуйста?
А. Минкин
―
Сейчас скажу. Значит, самое шокирующее… Да, и сразу скажу, что писал я так мягко, как только можно себе вообразить. Я убирал все резкости. Итак, самое шокирующее это то, что в январском (по-моему, 11-го января) заявлении Следственного комитета повторяется слово в слово показания неведомого нам шофера, который чудом остался жив, когда журналистов наших убили и якобы ограбили. Говорю «якобы», потому что ноутбук остался и, потом, знаете, машина осталась, и топливо в канистрах осталось.
А.Минкин: Самое шокирующее, что в январском заявлении СК повторяется слово в слово показания неведомого нам шофера
Бандиты, конечно, забрали бы и машину, и канистры – это все там стоит очень дорого. Так вот, эти показания путаные, которые, подчеркиваю, наш поверенный в делах, то есть дипломат наш, находящийся там, сам называет путаными, туманными и говорит, что шофер все время говорит: «Ох, не помню. Ничего не помню. Ничего не помню». И вот эти путаные показания шофера, в третий раз говорю, превратились в официальную позицию Следственного комитета России. Это шок.
О. Бычкова
―
И больше там, вы утверждаете, нет ничего.
А. Минкин
―
Нет, я не могу утверждать. Я в руках уголовное дело не держал. Есть это уголовное дело? Может быть. Есть там что-то внутри помимо, безусловно, экспертиз медицинских, патологоанатомических, где все входные отверстия пуль, где НРЗБ… В газете я НРЗБ такую картинку напечатал: с пулевыми отверстиями, две в районе сердца.И, кстати говоря, на фотографии, которую, к сожалению, в натуральном виде печатать, мне объяснили, нельзя, там очень хорошо видно ожог вокруг дырок, то есть стреляли в упор. Значит, у меня куча этих фотографий, бесчисленные страницы этих патологоанатомических экспертиз. Но что там еще есть в деле кроме показаний шофера реально… Потому что патологоанатомы найти никого не могут, правда же? Они только фиксируют повреждения.
О. Бычкова
―
Ну, это работа следователей, наверное.
А. Минкин
―
Да, следователей. Вот есть там что-нибудь? Не знаю. Просто не знаю. Знал бы – написал бы.
О. Бычкова
―
Да. Здесь вы прямо хронологически пишете подробно: кто, когда, что начал делать. И там прямо какие-то шокирующие даты, что прошло вот уже 20 дней с момента этого убийства…
А. Минкин
―
20 и 60, и 150.
О. Бычкова
―
И 60, и больше, да. И вроде как следователи российские почему-то не шевелятся.
А. Минкин
―
Давайте я отвечу так. Для России там все открыто. Там распростертые объятья. Там у президента этой Центральноафриканской Республики советник по безопасности наш гражданин…я боюсь ошибиться…Захаров. Он советник по безопасности президента. Больше того, генеральный прокурор и вся его верхушка недавно, как это видно из дипломатической почты (переписки, скажем так), отправилась в Петербург повышать квалификацию. Но что шокирует еще, что они отправились за счет коммерческой российской фирмы, которая там крутится.
О. Бычкова
―
Это какая фирма там крутится?
А. Минкин
―
Там крутятся фирмы…
О. Бычкова
―
Разные.
А.Минкин: В переписке дипломатов написано, что делегация отправилась в Петербург, а поездка за счет частной компании
А. Минкин
―
…И структуры, связанные с Пригожиным. Значит, сейчас я стою на лестнице, на память воспроизвести не могу. Что-то такое – «Бизнес-М» или «М-Бизнес». Ну, там написано.
О. Бычкова
―
Сейчас найду.
А. Минкин
―
Не имеет значения никакого, на самом-то деле. И там ЧВК Вагнера работает, тоже которая имеет к Пригожину прямое отношение. Больше того, специально процитировал в своей заметке, которая, кстати, на бумаге называется «Царское дело». Ну, видимо, какая-то есть двусмысленность.
О. Бычкова
―
Да.
А. Минкин
―
Ну, так вот. Специально процитировал я президента Путина, которому на большой пресс-конференции задают вопрос про это убийство. И он отвечает довольно подробно, что вот они поехали без плана, без подготовки. Сейчас не буду воспроизводить наизусть – не имеет смысла.
О. Бычкова
―
Мы это слышали много раз.
А. Минкин
―
Он отвечает, как человек, знающий подробности. А вот по расследованию он не говорит ничего нового вообще. Таким образом, если он и знает, то сказать не хотел. А, может быть, он знает то же самое, что нам всем сообщает Следственный комитет, то есть ничего. Так вот, я сейчас договорю про эту прокуратуру-то.Вы вообразите, что Генеральная прокуратура России, Чайка с заместителями поехали бы в какую-нибудь подозрительную страну, где только что убили журналистов, и поехали бы за счет частно фирмы, понимаете. Не по приглашению правительства или парламента, или прокуратуры, а за счет частной компании.
О. Бычкова
―
То есть вы утверждаете, что российская частная компания организовала поездку…
А. Минкин
―
Да, оплатила. Видите ли, там есть…я не все напечатал, это и не уместится никуда…там, в частности, есть заявка на билеты. Там в переписке дипломатов написано, что делегация отправилась (или отправляется) в Петербург – генеральный прокурор, его замы и так далее – а поездка за счет частной компании. Еще хочу сказать – там существенно – что следователи наши прилетели туда впервые через месяц и были 2 (может быть, 2,5) дня. А удалось ли им допросить шофера?
О. Бычкова
―
Это откуда вам известно, что они прилетели через месяц и были только 2 дня?
А. Минкин
―
А вот в моей заметке один из дипломатов сообщает, что они прилетят на следующей неделе, пишет он. Если посмотреть дату письма, то видно, что следующая неделя у них начинается 27-го августа, а 30-го они уже вернулись в Москву.
О. Бычкова
―
Ну, надо сказать, что Мария Захарова подтвердила нам сегодня вечером, буквально только что…
А. Минкин
―
Ну, спасибо ей большое!
А.Минкин: Это значит, что моя заметка попала в больное-больное место. Вот и все
О. Бычкова
―
…Подлинность мидовских писем, где есть вот эти исходящие номера.
А. Минкин
―
Вот и молодец! Большое спасибо. Передайте ей от меня большое спасибо.
О. Бычкова
―
Но там есть какие-то у вас еще другие документы. Но вот эти вот мидовские письма, мидовская дипломатическая переписка с исходящими номерами, она действительно настоящая.
А. Минкин
―
Ну и хорошо!
О. Бычкова
―
А на чем вы еще основываетесь кроме этого?
А. Минкин
―
Могу сказать. Ну, интуиция. Допускается?
О. Бычкова
―
Ну, я имела в виду факты, документы и доказательства.
А. Минкин
―
Значит, факты и документы… Кстати, большое количество всяких фактов изложены в «Новой газете» были, наверное, дней 10 назад.
О. Бычкова
―
Да, в «Новой газете» был материал вокруг Нового года где-то.
А. Минкин
―
Да, да, да. После Нового года сразу, по-моему. И вот там было очень много всяких подробностей. Другое дело, что, видите ли, есть вещи, например, которые добывают стрингеры. Я бы сам с удовольствием туда поехал, если бы мне дали командировку. Боже мой, немедленно бы отправился! А стрингеры – это молодые или средних лет журналисты без штатного места службы, которые на свой страх и риск куда-то летят, там выясняют что-то, фотографируют что-то. Потом, если им удалось все это сделать, они продают свои изыскания в какие-то агентства, информационные издания и так далее. Вот. Если у вас есть еще вопросы, я буду рад ответить.
О. Бычкова
―
Да, понятно. Все. Спасибо большое! Это Александр Минкин. Мы говорили о публикации в «МК», посвященной тому, как ведется (или не ведется) расследование в Центральноафриканской Республике.
А. Минкин
―
Можно еще одну фразочку скажу?
О. Бычкова
―
Да.
А. Минкин
―
Значит, то, что вчера вышел этот материал на сайте «МК», он появился на бумаге-то сегодня.
О. Бычкова
―
Да.
А. Минкин
―
Но он вчера вечером появился на сайте «МК», и вчера же вечером Захарова написала, что я нечистоплотный какой-то очень материал написал. Это на здоровье. А сегодня утром Песков, пресс-секретарь президента, об этом заговорил. Знаете, что это значит? Это значит, что моя заметка попала в больное-больное место. Вот и все.
О. Бычкова
―
Спасибо большое! Александр Минкин в программе «Рикошет».